Der Bayern Thread 2006/2007

[Gelöschtes Mitglied 141]

Der beste Stürmer der Welt ist für Bayern nicht gut genug?

Du willst hier doch uns nciht ernsthaft erzählen, dass Klose der beste Stürmer der Welt ist!

 

[Onyag]

Klose wird nicht zu Bayern gehen, warum sollte er auch?

 

[Buscho]

bisherige Kurzzusammenfassung:
Owen ist Alex Ferguson 20-25 Mio wert, Felix Magath, Kalle Rummenigge und Uli Hoeness auch (wenn nicht sogar noch mehr)

Owen ist weit weniger als die gebotene Summe wert sagen Gitche Gumme, Buscho und Vash.

Wer wohl recht hat?

Da gehts doch gar nicht um Recht haben oder nicht. Meine Meinung ist eben, dass Owen diese 25 Millionen nicht wert ist. Nur weil einer bereit ist diese Summe auszugeben, muß er sie im sportlichen Sinne nicht wert sein oder?

Ich bin mir sicher, würde Owen mit seinen bisher bei Bayern gezeigten Leistungen bei Bremen spielen und Hoeness sagt, wir kaufen den für 25 Millionen, würden alle Bayernfans Hoeness als verrückt abstempeln. Ist es nicht so?

Das meine ich damit.

Keiner hier hat gesagt, dass Hargreaves ein schlechter Spieler ist aber bei 25 Millionen (50 millionen Mark !) schwebt mir ein Weltklassespieler vor und kein "nur" überdurchschnittlicher bis guter Mittelfeldspieler. Ich verfolge Bayern sicherlich nicht so intensiv wie du oder die anderen Bayernfans aber ich habe auch schon einige Spiele von Hargreaves gesehen und da war nichts, was mich veranlassen könnte, ihn in diese Preiskategorie einzustufen. Deshalb sollte man sich in München fragen, ob diese sensationelle Summe im Verhältnis zu Hargreaves sportlichen Wert für Bayern steht. Ich denke nicht. Entweder könnte man ihn aus den eigenen Reihen ersetzen (Ottl) oder man bekommt einen ähnlichen Spielertyp von außen. Ich glaube nicht, dass das für die Bayern ein großes sein dürfte. Werder hat es doch mit Diego auch geschafft Ersatz für Micoud zu finden und das für wesentlich weniger Geld als 25 Millionen €.

 

[Big Shot Rob]

Du willst hier doch uns nciht ernsthaft erzählen, dass Klose der beste Stürmer der Welt ist!

Mit Henry ist er der beste Stürmer der Welt. Ich glaube bei der WM konnte man sehen, welche Stürmer sich durchsetzen können... Klose hat in den letzten beiden Jahren einfach alles gelernt, was ein Weltklassestürmer können muss. Schnelligkeit, Schussstärke, Beidfüßigkeit, Dribbelstärke und sein schon da gewesenes überragendes Kopfballspiel.

 

[solskjaer]

@buscho:
Wie ich schon geschrieben habe, der Wert der Ablösesumme von Owen bemisst sich daran, was ich aktuell damit anfangen kann, sprich wen ich stattdessen verpflichten kann. Hier ist m.E. nichts passendes greifbar.
Der Vergleich mit Diego hinkt, da es sich hier um einen langfristig vorbereiteten Transfer handelt (nach meinen Informatioen hat man Diegos Vater bereits im Frühjahr nach Bremen eingeladen), die Bayern müssten jetzt einen Schnellschuss bis zum 31.8. hinbekommen. Das ist teurer und hat weniger Erfolgsaussichten.

Nichtsdestotrotz kann man aktuell Bremen zu Diego nur gratulieren.

 

[Vash]

Der Vergleich mit Diego hinkt, da es sich hier um einen langfristig vorbereiteten Transfer handelt (nach meinen Informatioen hat man Diegos Vater bereits im Frühjahr nach Bremen eingeladen), die Bayern müssten jetzt einen Schnellschuss bis zum 31.8. hinbekommen. Das ist teurer und hat weniger Erfolgsaussichten.

Das zeigt doch nur wie unvorbereitet der FCB ist. Ich meine im Frühjahr stand es noch nicht sicher fest, dass Micoud auch geht. Man hat sich aber trotzdem vorbereitet. Bayern hatte bei der Ballacksache ja auch ne Menge Zeit um sich mal für jede Position was anzugucken.
Ich meine, wozu hat man Scouts ? Sie scheinen bei Bayern ja überhaupt nicht zu greifen, denn es tauchen nur Namen wie Camoranesi und Borowski auf, wofür man nun wirklich keinen Professionellen Scout braucht. Was hat die Abteilung noch gescoutet ? Karimi, Dos Santos. Hoeness lässt sich viel zu sehr von Auszeichungen blenden.
Ali Karimi = Asien Spieler des Jahres
Dos Santos = Paraguays Spieler des Jahres
Ali Daei = Welttörjäger
Roy Makaay hat man auch erst gesehen, nachdem man von ihm in der CL total abgeschossen wurde und er Torjäger der PD.
Jemanden wie Diego der zusammen mit Robinho gewirbelt und gezaubert hat, fällt einem erst auf, nachdem er für Bremen 2 tolle Spiele macht.
Das kann doch nicht sein, dass nach und nach jeder Verein einen tollen Spieler aus dem Hut zaubert und wir nur zugucken. Der Letzte Spieler dieser Art war Sagnol.

 

[solskjaer]

@vash:
Jetzt verwirrst Du mich. Wenn man (Deiner Analyse folgend) der Meinung ist, dass man beim Scouten und Verpflichten von guten Spielern mit weiterem Potential Schwächen hat, dann verbietet es sich doch von selbst, dass man Nationalspieler (noch dazu während der Saison) verkauft.

Zudem bin ich nicht der Meinung, dass sich in letzter Zeit besonders viele Vereine durch Transfercoups hervorgetan haben. Und bei Diego sollte man sich auch noch ein wenig zurückhalten, schließlich sind es noch nicht mal eine Handvoll Spiele (Ligapokal mitgerechnet).
Ich würde mich aber wirklich freuen, wenn Diego seine Leistung beibehalten kann, würde der Buli sicher gut tun.

 

[croshere44]

ich rechne mit Hargreaves' Abgang. Vielleicht sogar mit noch mehr Ablöse als 25 Millionen. Uli Hoeness' Theater wäre dann lediglich eine Verhandlungstaktik....

 

[GitcheGumme]

Da gehts doch gar nicht um Recht haben oder nicht. Meine Meinung ist eben, dass Owen diese 25 Millionen nicht wert ist. Nur weil einer bereit ist diese Summe auszugeben, muß er sie im sportlichen Sinne nicht wert sein oder?

Eben, genau deshalb muß ja Guti auch keine 60 Millionen wert sein. Nur mal angenommen einer böte 25 für Hargreaves, dann würde Real für Guti meiner meinung nach 60 verlangen.
So sehe ich den Unterschied zwischen den beiden. Soll nicht heißen, daß Guti doppelt so gut ist. Aber ausländische Spieler in ausländischen Ligen, dazu noch bei Traditionsvereinen und wenn sie dann noch Franchise Player sind, erhöhen nun mal den Wert.

 

[Real Iverson]

Boah, GG, kannst du mal bitte mit dem Franchise-Player Geschwafel aufhören. Wir sind hier IMO nicht beim Basketball und darüber können die im Basketballforum in deinem Fall auch froh sein.

Guti ist nie im Leben der Schlüsselspieler (um mal wieder etwas deutscher zu werden ) von Real. Ich verfolge Real nicht sehr intensiv, aber er war dort sehr lange nur das ewige Talent.

Ob man zwei Spieler vergleichen kann oder nicht, hängt überhaupt nicht damit zusammen auf welcher Position sie spielen. Hargreaves ist fast 5 Jahr jünger und hat eine hervorragende WM gespielt und bringt vieles mit um ein Weltklassespieler zu werden. Guti dagegen hat es, obwohl er das Talent dazu hat, mit knapp 30 Jahren noch immer nicht zum Weltklassespieler geschafft und war nicht einmal im Kader der Spanier und dürfte deshalb nicht doppelt so viel Wert sein wie Hargreaves.


Ich sehe das ähnlich wie solksjaer. 25 Milionen für Hargreaves hört sich toll an, aber wen bekommt man denn in den nächsten 2 Wochen noch für diese Summe, der 1. sofort und 2.auch auf Dauer die bessere Lösung als Hargreaves wäre? Mir fällt da spontan keiner ein. Deshlab jetzt nach einem Ersatz suchen, bei dem diese Dinge erfüllt sind. Wenn man den finden sollte, woran ich nicht glaube, dann könnte man Hargreaves gehen lassen.

 

[GitcheGumme]

Guti ist übrigens 28.

Warum er nicht in der Nati-mannschaft spielt ist mir bei seiner Torgefährlichkeit als Mittelfeldspieler eh ein Rätsel. Meiner Meinung nach würde er perfekt zu einem fernando Torres passen.

Stationen als Nationalspieler:

Jahr Nation Position Spiele Tore Gelb G/R Rot
2002 Spanien Mittelfeld 1 1 0 0 0
2003 Spanien Mittelfeld 3 1 0 0 0
2004 Spanien Mittelfeld 0 0 0 0 0
2005 Spanien Mittelfeld 2 1 0 0 0
Summe: 6 3 0 0 0

3 Tore in 6 Spielen als Mittelfeldspieler!!!

Mit ihm hat Real übrigens nur 6 Spiele letztes Jahr verloren in der PD. Am Anfang (Hinrunde) allein 5. Und in der Rückrunde nur am letzten Spieltag!
Zuvor 21 Spiele ohne Niederlage (letzten gegen Barcelona 0:3).

Qualitäten von Guti:

Guti ist ein Mittelfeldregisseur und einer der komplettesten Spieler der Welt. Er ist sehr wendig und schnell. Guti hat eine hervorragende Spielübersicht, was ihn manchmal zu genialen Pässen zwingt. Guti stellte klar, dass er auch Kopfbälle beherrscht. Dies war vorher noch nicht bekannt. Seine vielen Tore lassen auf einen ausgeprägten Torriecher schließen. Leider ist Guti auf dem Feld auch sehr unbeherrscht. Dies führt oftmals zu Karten.

 

[Tantrum]

Jahr Nation Position Spiele Tore Gelb G/R Rot
2002 Spanien Mittelfeld 1 1 0 0 0
2003 Spanien Mittelfeld 3 1 0 0 0
2004 Spanien Mittelfeld 0 0 0 0 0
2005 Spanien Mittelfeld 2 1 0 0 0
Summe: 6 3 0 0 0

3 Tore in 6 Spielen als Mittelfeldspieler!!!

:laugh2: :laugh2: :laugh2:

Mach dich nicht lächerlich. Diese Statistik hat nen Aussagewert von 0,0.

Einfach nur


PS: Es sollte doch wohl sogar dir auffallen, dass www.real-page.de im Bezug auf Gutis Qualitäten keine vorzeigbare Quelle ist.

 

[Gast_481]

Guti ist übrigens 28.

Warum er nicht in der Nati-mannschaft spielt ist mir bei seiner Torgefährlichkeit als Mittelfeldspieler eh ein Rätsel. Meiner Meinung nach würde er perfekt zu einem fernando Torres passen.

Stationen als Nationalspieler:

Jahr Nation Position Spiele Tore Gelb G/R Rot
2002 Spanien Mittelfeld 1 1 0 0 0
2003 Spanien Mittelfeld 3 1 0 0 0
2004 Spanien Mittelfeld 0 0 0 0 0
2005 Spanien Mittelfeld 2 1 0 0 0
Summe: 6 3 0 0 0

3 Tore in 6 Spielen als Mittelfeldspieler!!!

Mit ihm hat Real übrigens nur 6 Spiele letztes Jahr verloren in der PD. Am Anfang (Hinrunde) allein 5. Und in der Rückrunde nur am letzten Spieltag!
Zuvor 21 Spiele ohne Niederlage (letzten gegen Barcelona 0:3).

Qualitäten von Guti:

Guti ist ein Mittelfeldregisseur und einer der komplettesten Spieler der Welt. Er ist sehr wendig und schnell. Guti hat eine hervorragende Spielübersicht, was ihn manchmal zu genialen Pässen zwingt. Guti stellte klar, dass er auch Kopfbälle beherrscht. Dies war vorher noch nicht bekannt. Seine vielen Tore lassen auf einen ausgeprägten Torriecher schließen. Leider ist Guti auf dem Feld auch sehr unbeherrscht. Dies führt oftmals zu Karten.

Dass man nur 6 Spiele verloren hat mit ihm lag sicher nur an ihm
Jetzt mal im ernst, Real verliert für den Kader en sie haben allgemein zu viel Spiele. Ob mit oder ohne Guti ist Jacke wie Hose, sie haben x bessere Spieler. Und Guti ist wirklich nicht der Überspieler wie du ihn hier darstellst. Guti stellte klar, dass er auch Kopfbälle beherrscht, wie geil ist das denn? Wie hat er das gemacht? Pressekonferenz und dann "Sehr geehrte Damen und Herren, ich beherrsche auch Kopfbälle!" Ich stelle dann also hiermit klar, dass ich genausogut wie Zidane bin, war bis jetzt auch nicht bekannt. Guti ist ein Typ wie Lars Ricken, ein ewiges Talent, ewig beim selben Verein, ewig ohne Durchbruch, und langsam auch zu alt um gross darauf zu warten. Der Grund dass er nicht in der Nationalelf ist, ist schlichtweg der, dass es jüngere Spieler gibt, die Gutis Job besser machen.

 

[Zapator]

Ich muss zugeben dass ich positiv ueberrascht bin wie spielstark man gestern nach dem 1:1 war. Auf einmal waren alle in Bewegung und immer einer anspielbar.
Die Chancen kamen zwangslaeufig und waren alle rausgespielt, was man letzte Saison nicht allzu haeufig sah.
In dieser Phase der Saison mit dieser defensiven Aufstellung haette ich nicht gedacht dass man so guten offensiven Fussball zeigen kann wenn man denn muss.
Ottl hat mir gut gefallen, Schweini muss mal sein Schussbein neu einjustieren.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Mit Henry ist er der beste Stürmer der Welt. Ich glaube bei der WM konnte man sehen, welche Stürmer sich durchsetzen können... Klose hat in den letzten beiden Jahren einfach alles gelernt, was ein Weltklassestürmer können muss. Schnelligkeit, Schussstärke, Beidfüßigkeit, Dribbelstärke und sein schon da gewesenes überragendes Kopfballspiel.

:laugh2:
Klose mit Henry der beste Stürmer der Welt, ich geh kaputt. Wer ist schon Sheva oder Eto'o, wer ist schon RvN oder Trezeguet ect. pp

Dazu empfinde ich Klose nicht als Dribbelstark und besonders schnell.

Und wie man bei der WM gesehen hat konnten sich Spieler wie Lampard, Gerrard, Deco, die Zahnfee, Kaka u.s.w. nicht durchsetzen und sind jetzt allesamt schlechter als Frings, Schneider oder Schweinsteiger.

Dass man nur 6 Spiele verloren hat mit ihm lag sicher nur an ihm
Jetzt mal im ernst, Real verliert für den Kader en sie haben allgemein zu viel Spiele. Ob mit oder ohne Guti ist Jacke wie Hose, sie haben x bessere Spieler. Und Guti ist wirklich nicht der Überspieler wie du ihn hier darstellst.

ja, sehe ich genau so

Guti ist übrigens 28.

E - * 31.10.1976

da wird aber jemand schon 30.

ja sicher... :laugh2:

Seine vielen Tore lassen auf einen ausgeprägten Torriecher schließen.

:laugh2: :laugh2: :laugh2:
Und das ist das Grösste, wie kann man so ein .... schreiben.

In den letzten 90 Liga Spielen für Real erzielte er unfassbare6 Tore. Was für ein ausgeprägter Torriecher.

 

[fabolous]

:laugh2:
Klose mit Henry der beste Stürmer der Welt, ich geh kaputt. Wer ist schon Sheva oder Eto'o, wer ist schon RvN oder Trezeguet ect. pp

Dazu empfinde ich Klose nicht als Dribbelstark und besonders schnell.

Also ich würde schon sagen, dass Klose im Moment zu den besten Stürmern Europs (der Welt) zählt. Henry und Eto'o mögen da vielleicht noch etwas besser sein, aber ein Trezeguet oder RVN haben vor und während der WM nicht so überragend gespielt.

Sagen wirs mal so, zu lachen gibts bei der Aussage, Klose gehört zu den besten Stürmern Europas eigentlich nichts.

 

[tobinho]

Sehe es genauso.
Wir reden hier ja nicht vom Potenzial(von 10 Jahren, heute oder in Zukunft) sondern davon, was die zurzeit für Leistungen bringen.
Und da steht Klose den anderen von dir genannten nicht nach.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Sehe es genauso.
Wir reden hier ja nicht vom Potenzial(von 10 Jahren, heute oder in Zukunft) sondern davon, was die zurzeit für Leistungen bringen.
Und da steht Klose den anderen von dir genannten nicht nach.

Auch wenn wir auf die aktuellen Leistungen zurückgreifen ist Eto'o, Sheva und Henry immer noch besser als Klose. Aber ansonsten kommt Klose sofort danach. Aber er muss sich imho vor allem in der C.L. beweisen um in die absolute Elite aufzusteigene. Wegen einen Saison ist man in meinen Augen noch keine Ausnahmestürmer. Ich denke da gern an Furlan zurück.

 

[tobinho]

Wenn er direkt hinter Henry, Sheva und Eto'o kommt dann ist das mMn Weltklasse. Einigen wir uns drauf dass er ein verdammt guter ist, ok?

 

[Marces]

klose ist momentan ganz eindeutig weltklasse ! wie gut soll man denn noch sein um weltklasse zu sein ?

aber ist ja generell hier in deutschland so. wir sehen unsere eigenen spieler nie wirklich als so gut oder weltklasse an, das übernehmen wie immer die ausländer für uns

btw... das hier ist der bayern thread und nicht der bremen, klose oder guti thread