Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10

[mass]

Was mir mehr Sorgen macht ist schon wieder die Suche nach Ausreden für einen möglicherweise holprigen Start, wie ich sie vor gut einem Jahr genau so schon einmal gehört habe von wegen "2 Monate durchmogeln" usw......

http://www.kicker.de/news/fussball/...11790/artikel_Van-Gaal-steckt-im-Dilemma.html


Lieber sollte man sich hinstellen und den Spielern Feuer unter dem Hintern machen und sagen: Diesmal wollen wir besser in die Buli starten als in der letzten Spielzeit und gleich vorne dabei sein, denn das ist unser vordringlichter Anspruch ! Das man dabei die Hoppnasen, Fischgräten und Sonstiges gerne weghauen würde, kann man ja ruhig ersteinmal weglassen ....

 

[rÖsHti]

Ich glaube nicht dass es Aktionismus war, Toni ist 32, Klose 31 und Olic 30, ausserdem waren Toni und Klose oft verletzt letzte Saison.
Hätten sie Gomez nicht gleich gekauft hätte es vielleicht ein anderer getan (Real hat ja einen Stürmer gesucht und auch Manchester United wäre sicher interessiert gewesen).

 

[Solomo]

ruhig blut brauner, nicht gleich ausrasten...

war nicht nur auf deinen post bezogen. aber wie kann man sich darüber beschweren dass evtl zwei oder fünf oder zehn leute unzufrieden sind wenn sie auf der bank sitzen?? verstehe ich nicht, schon gar nicht wenn hier immer laut nach verstärkungen gebrüllt wird (wie gesagt, betrifft dich jetzt nicht direkt). was jetzt? kader verstärken oder nur mit amateuren auffüllen?

gomez = aktionismus?? sehe ich mal komplett anders. nur weil wir auch einen außenverteidiger suchen soll man ihn nicht verpflichten oder wie? klar, man bräuchte ihn nicht so dringend wie einen außenverteidiger, aber das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun. die bayern haben gomez dieses jahr bekommen und ihn geholt. nächstes jahr wäre evtl nicht mehr zu haben gewesen, also wo ist das problem??

Habe ich doch geschrieben: Gomez ist gut, aber die Prioritäten liegen falsch. Der von Dir zitierte Post war eine Ergänzung zu dem von John Lennon. Es geht nicht darum, dass es schlecht wäre, 2 hochkarätige Stürmer auf der Bank zu haben. Aber diese vier Stürmer zu haben und gleichzeitig Butt im Tor und Lell/Görlitz auf rechts zu haben, das ist absolut schlechtes Kadermanagement. Würden Hoeneß, Rummenigge & Co nicht nur alles auf Klinsmann schieben sondern hinsehen und verstehen, dann hätten sie bei Öffnung der Transferliste nicht sofort einen 35-Millionen-Stürmer parat haben müssen, sondern einen Rechtsverteidiger und Torwart von Format. Sowas nennt man Kadermanagement mit Weitblick. Die Defizite waren doch klar, selbst Klinsmann hatte die schon längst angesprochen. Man verpflichtet im Winter einen Tymo für 2009/2010, super Sache, aber genauso hätte man schon da die Fühler nach Hilfen auf den Problempositionen ausstrecken müssen.

Gomez ist in Ordnung, ich habe ja selbst schon mal während der letzten Saison den Gedanken geäußert, ob man mit einrm kombinationssicheren Stürmer statt Toni nicht besser dran wäre. Ob es Aktionismus war, keine Ahnung, aber bei mir drängt sich einfach das Bild auf: "Wir haben ja sooo einen Superkader (den nur Klinsmann verhunzt hat), jetzt haben wir Gomez dazugeholt - alles bestens!" *schulterklopf* Es war für meinen Geschmack etwas zu oft zu lesen "Wir bemühen uns ja schon um Spieler x, aber wenn wir den nicht bekommen, ist uns nicht bange, y und z machen einen guten Job."

 

[Bombe]

was ganz interessant ist:

vor einem Jahr waren fast alle hier im Forum euphorisch, ich hab prohezeit, dass das Klinsmannjahr nix wird. => Recht behalten.

Jetzt herrscht hier die Panik, weil falsch oder unzureichend eingekauft wurde, ich prohezeie => das reicht, Van Gaal wird ein paar Junge einbauen und uns stehen nach anfänglichen Schwierigkeiten goldene Jahre bevor.

Bevor weiter eingekauft wird, muss erst mal der Kader ausgedüngt werden, vielleicht folgen Lell, Ottl, Toni und Co. den Herren Lucio und Boro.

Was im übrigen auch ganz interessant ist:


Benutzername Beiträge
liberalmente 100
Malte 88
Solomo 74
Romo 73
Apollo Schwabing 59
highscore 56
stillwater 53
Marces 43
Bombe 42
spatz 39

Der Liberale führt die Tabelle mit weitem Vorsprung an, das muss ein Hardcorebayernfan sein, der sich nicht wg. Sportforen stressen wollende Malte folgt auf Platz 2, Solomo und Van Gall Phobie Romo kämpfen um den Championsleagueplatz, Apollo schwächelt seit seiner dubiosen Namensänderung, 2 Außenseiter folgen auf den nächsten Plätzen, Marces und Bome enttäuschen und können ihre Vorjahresform nicht halten, während Spatz überraschend Platz 10 hält und die alten Säcke wie MdE, Schlonsik, mass, Freaque & Co. auf die hinteren Plätze verweist.

Wer hält nur den Liberalen auf? Ich hoffe mal auf eine Weltklassesaison von Buyten

 

[Marces]

Habe ich doch geschrieben: Gomez ist gut, aber die Prioritäten liegen falsch. Der von Dir zitierte Post war eine Ergänzung zu dem von John Lennon. Es geht nicht darum, dass es schlecht wäre, 2 hochkarätige Stürmer auf der Bank zu haben. Aber diese vier Stürmer zu haben und gleichzeitig Butt im Tor und Lell/Görlitz auf rechts zu haben, das ist absolut schlechtes Kadermanagement. Würden Hoeneß, Rummenigge & Co nicht nur alles auf Klinsmann schieben sondern hinsehen und verstehen, dann hätten sie bei Öffnung der Transferliste nicht sofort einen 35-Millionen-Stürmer parat haben müssen, sondern einen Rechtsverteidiger und Torwart von Format. Sowas nennt man Kadermanagement mit Weitblick. Die Defizite waren doch klar, selbst Klinsmann hatte die schon längst angesprochen. Man verpflichtet im Winter einen Tymo für 2009/2010, super Sache, aber genauso hätte man schon da die Fühler nach Hilfen auf den Problempositionen ausstrecken müssen.

Gomez ist in Ordnung, ich habe ja selbst schon mal während der letzten Saison den Gedanken geäußert, ob man mit einrm kombinationssicheren Stürmer statt Toni nicht besser dran wäre. Ob es Aktionismus war, keine Ahnung, aber bei mir drängt sich einfach das Bild auf: "Wir haben ja sooo einen Superkader (den nur Klinsmann verhunzt hat), jetzt haben wir Gomez dazugeholt - alles bestens!" *schulterklopf* Es war für meinen Geschmack etwas zu oft zu lesen "Wir bemühen uns ja schon um Spieler x, aber wenn wir den nicht bekommen, ist uns nicht bange, y und z machen einen guten Job."

in der theorie schön und gut. in der praxis ist das zukaufen von spielern aber kein wunschkonzert, sonst wär schon längst ein boswinga da. manchmal stellt man sich das so einfach vor, ganz nach dem motto "wir brauchen einen außenverteidiger, also katalog auf, seite 5, den kauf ich"...

und dass hier eine prioitäten liste abgearbeitet wird ist doch auch unsinn. klar ist prio 1 ein außenverteidiger, aber wenn ich als FCB den spieler gomez interessant finde, dann schlag ich doch zu wenn ich ihn haben kann und warte nicht bis ich einen außenverteidiger gekauft habe...

 

[Apollo Schwabing]

:laugh2:

Klasse Post Bombe. :thumb:

 

[Solomo]

was ganz interessant ist:Jetzt herrscht hier die Panik, weil falsch oder unzureichend eingekauft wurde, ich prohezeie => das reicht, Van Gaal wird ein paar Junge einbauen und uns stehen nach anfänglichen Schwierigkeiten goldene Jahre bevor.

Bevor weiter eingekauft wird, muss erst mal der Kader ausgedüngt werden, vielleicht folgen Lell, Ottl, Toni und Co. den Herren Lucio und Boro.

Das würde ich nichtmal abstreiten, ich glaube auch, dass van Gaal das hinkriegt und z.B. einen Badstuber fest einbaut. Auch ein Görlitz war ja schon mal auf dem Weg zum Stammspieler, bis zum Kreuzbandriss damals, wenn ich mich richtig erinnere.

Wer hält nur den Liberalen auf? Ich hoffe mal auf eine Weltklassesaison von Buyten

Kein Trainer wäre so blöd, van Buyten aufzustellen! Zumal keiner, der Trainerlizenz und internationale Erfahrung hat! Das würde vielleicht der unfähige, weil nie höherklassig trainierende Zornibold vom VfB machen

in der theorie schön und gut. in der praxis ist das zukaufen von spielern aber kein wunschkonzert, sonst wär schon längst ein boswinga da. manchmal stellt man sich das so einfach vor, ganz nach dem motto "wir brauchen einen außenverteidiger, also katalog auf, seite 5, den kauf ich"...

und dass hier einen prioitäten liste abgearbeitet wird ist doch auch unsinn. klar ist prio 1 ein außenverteidiger, aber wenn ich als FCB den spieler gomez interessant finde, dann schlag ich doch zu wenn ich ihn haben kann und warte nicht bis ich einen außenverteidiger gekauft habe...

Weiß ich doch alles.
Es geht da eher um mein Gefühl, dass da schon wieder zu viel Schulterklopferei und Selbstbetrug mit dabei ist, also lass mich granteln

 

[liberalmente]

Was im übrigen auch ganz interessant ist:


Benutzername Beiträge
liberalmente 100
Malte 88
Solomo 74
Romo 73
Apollo Schwabing 59
highscore 56
stillwater 53
Marces 43
Bombe 42
spatz 39

Der Liberale führt die Tabelle mit weitem Vorsprung an, das muss ein Hardcorebayernfan sein, der sich nicht wg. Sportforen stressen wollende Malte folgt auf Platz 2, Solomo und Van Gall Phobie Romo kämpfen um den Championsleagueplatz, Apollo schwächelt seit seiner dubiosen Namensänderung, 2 Außenseiter folgen auf den nächsten Plätzen, Marces und Bome enttäuschen und können ihre Vorjahresform nicht halten, während Spatz überraschend Platz 10 hält und die alten Säcke wie MdE, Schlonsik, mass, Freaque & Co. auf die hinteren Plätze verweist.

Wer hält nur den Liberalen auf? Ich hoffe mal auf eine Weltklassesaison von Buyten

hast du lange gewartet, bis die 100 voll war?

Auch ein Görlitz war ja schon mal auf dem Weg zum Stammspieler, bis zum Kreuzbandriss damals, wenn ich mich richtig erinnere.

jo, der war auf dem weg zum stammspieler - und danach folgten zwei durchschnittliche jahre beim karlsuher sc, bei denen er teilweise probleme hatte an celozzi vorbeizukommen.

besser als lell? sicher, wer ist das nicht? aber ausreichend für die backup positionen bei einem team, das in die europaleague (und sogar noch viel mehr) will und eine dreifachbelastung hat? ebenfalls sicher nicht.

Kein Trainer wäre so blöd, van Buyten aufzustellen! Zumal keiner, der Trainerlizenz und internationale Erfahrung hat! Das würde vielleicht der unfähige, weil nie höherklassig trainierende Zornibold vom VfB machen

ich weiß, polemik, trotzdem:

1. ich fände es dämlich eine vollkrücke wie van buyten spielen zu lassen. nicht nur bei euch, auch bei den meisten anspruchsvollemn bundesligateam. hamburg hat drei bessere iv, wir haben vier bessere iv, dortmund hat drei bessere iv, hoffenheim zumindest zwei bessere...

2. ich schrieb das van gaal sein konzept über den haufen schmeißen würde, wenn er einen van buyten einsetzt, da für ihn der spielaufbau bei einem innenverteidiger nunmal sehr wichtig ist (siehe lucio, siehe badstuber) und van buyten da nichts, aber gar nichts richtig macht.

 

[Malte]

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Apollo Schwabing 59
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stillwater 53
Marces 43
Bombe 42
spatz 39

Vor Klinsmann war ich hier noch unter ferner liefen. Da hatte ich auch noch Freunde im Real Life und hatte ich nicht auch mal ne Frau? Ja, klar! Ich mein doch oder verwechsel ich da jetzt etwas? Egal, der Klinsmann hat auf jeden Fall auch daran Schuld!

 

[Solomo]

besser als lell? sicher, wer ist das nicht? aber ausreichend für die backup positionen bei einem team, das in die europaleague (und sogar noch viel mehr) will und eine dreifachbelastung hat? ebenfalls sicher nicht.

Das "sicher" würde ich (noch) nicht unterschreiben wollen. Es gibt Beispiele, wo Spieler nach Verletzungen nichts mehr zustande brachten, bis sie beim richtigen Trainer im richtigen Umfeld landen. Das ist aber ebenso wenig sicher.

 

[liberalmente]

Es gibt Beispiele, wo Spieler nach Verletzungen nichts mehr zustande brachten, bis sie beim richtigen Trainer im richtigen Umfeld landen. Das ist aber ebenso wenig sicher.

es gibt sogar einen stammspieler der nationalmannschaft und 10fachen torschützen bei zwei weltmeisterschaften, der mit 22 noch amateurfussball gespielt hat. oder einen mehrfachen torschützenkönig in italien und deutschland, ein weltmeister, der lange zweit- und drittklassig spielte.

sowas gibt es immer, aber das ist nun wirklich die ausnahme.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

was mich gerade aufregt ist das ein van bommel wohl tatsächlich im zentrum der defensive bleibt!
da holt man sich einen tymostschuk, der zu den besten 6er europas gehört und lässt ihn dann rechts im mittelfeld spielen! das ist doch bullshit!
was will ein tymostschuk auf dieser position bzw. was erwartet van gaal von ihm?!
da nimmt man ihm doch seine ganze klasse die er auf der 6 hatte.
also ich kann mich noch nicht so wirklich anfreunden mit dem neuen trainer, schon die sache mit lucio war arg grenzwertig.
wenn er gehen muss, warum darf ein herr lell oder herr ottl immernoch das bayern trikot tragen.
mag sein das es in puncto lucio plausible gründe gibt( alter, vertrag etc.), trotzdem werde ich es nie für gut heißen einen wie lucio abzugeben um dann auf lell, van buyten, ottl oder görlitz zu setzen...

 

[LeTimmAy]

ich würde gerne so spielen

...........Rensing/butt (mir eigentlich egal)
RV....Micho...Breno/badstuber......lahm
............Tymo
..v.Bommel.....Schweinsteiger
..........Ribery
......Gomez...Olic/klose

seh im moment sogar olic vor klose, allerdings ist olic auch der bessere einwechselspieler der nochmal schwung reinbringt

RV sollte halt ein neuer her, lahm gefällt mir auf rechts nicht, ansonsten: görlitz, altintop, Breno (da hieß es mal, dass er es spielen kann, glaub aber nicht, dass er da richtig wäre)

mit tymo, bommel, schweini sollte defensive soweit entlastet sein, dass die außenverteidiger auch mal druck machen können (man könnte mit diesem defensiverem mittelfeld evtl sogar lahm nach rechts und pranjic links hinten)

 

[highscore]

was will ein tymostschuk auf dieser position bzw. was erwartet van gaal von ihm?!
da nimmt man ihm doch seine ganze klasse die er auf der 6 hatte

ich vermute, er will Tymo mal auf einer anderen Position sehen. Sind ja nur Testspiele. Dass er einer der weltbesten 6er, dass weiß sicher jeder, auch LvG.

van Bommel ist für mich der Kapitän. In Sachen Manschaftsführung reicht ihm keiner das Wasser. Das kann er sehr gut (auch Nationalmannschaft)

Mit Doppel-6 das ideale Gespann vB : Tymo.

 

[Zapator]

@Bombe
Wuerde mich mal interessieren worauf dein Optimismus basiert.
Glaubst du dass Ribery eine tolle Saison ohne Verletzung spielen wird?
Wenn nicht, wer soll dann unsere Stuermer in Szene setzen und helfen die massierten Abwehrreihen auseinander zu nehmen?
Und Badstuber (nachdem Supertalent Kroos schon gescheitertist im 1. Anlauf) wird zum Stammspieler und Leistungstraeger weil LvG die Hand auflegt?
Das kann schon passieren, das will ich nicht bestreiten, aber ausser man hat eine generell optimistische Weltanschauung kann ich nicht erkennen wie man daran glauben kann.
Und selbst wenn man Meister wird aendert das nichts daran dass die Transfers den Kader weder staerker noch ausgeglichener gemacht haben.

 

[Michael der Echte]

in der Raute gibt es aber keine Doppel6 und das will LvG spielen lassen. Ich muss bekennen das ich auch irritiert bin ueber etwaige Positionen und auch ueber die Taktik, aber wie gesagt alles nur Testspiele. Was mich allerdings sehr stoert ist das man jetzt schon wieder einem holprigen Start vorbaut, mit 1000 Ausreden. Es wurden immerhin 50 Mio. in neue Spieler investiert, also da sollte man schon erwarten koennen das man trotzdem erfolgreich startet.
Ich weiss nicht entweder wird LvG wieder ein totaler Flop oder es bessert sich endlich etwas weil er auch der Jugend mal wieder eine Chance gibt. Ich persoenlich werde von Tag zu Tag skeptischer.
Was mich ebenfalls stutzig macht ist das zum Beispiel Scholl und LvG zwei total verschiende Fussballphilosophien haben. Scholl will die Staerken eines Spielers weiter ausbauen, LvG hingegen will die Schwachen eines Spielers abstellen. So gesehen waere Scholl eigentlich der falsche Mann fuer die 2. Mannschaft. Es wird sehr interessant die naechsten Wochen. Ich kann allerdings den Optimismus von Bombe nicht teilen. Ich kann mir gut vorstellen das aehnlich wie in den 90ern Dortmund diesmal Wolfsburg ein zweites mal triumphiert.

 

[BiFi]

jo, der war auf dem weg zum stammspieler - und danach folgten zwei durchschnittliche jahre beim karlsuher sc, bei denen er teilweise probleme hatte an celozzi vorbeizukommen.

Also das erste Jahr in Karlsruhe verlief gut und er zeigte starke Leistungen. Da wurden hier doch Rufe laut, warum man Görlitz ausleiht und mit nem Lell hier spielt. Da machst du ihn viel zu schlecht!

 

[liberalmente]

Also das erste Jahr in Karlsruhe verlief gut und er zeigte starke Leistungen. Da wurden hier doch Rufe laut, warum man Görlitz ausleiht und mit nem Lell hier spielt. Da machst du ihn viel zu schlecht!

ich kann mich daran gut errinern, auch ich dachte damals das ein görlitz ein deutlich besser backup wäre als lell.

das ist er und bleibt er auch, das ändert aber nichts daran das görlitz auch nicht das format hat, bei einem top 5 team der backup zu sein.

für einen stammplatz bei bochum/hannover/gladbach würde es wohl reichen, aber nicht für einen backup platz bei einem europaliga oder cl team, da man bei teams mit doppel/dreifach belastung automatisch einsätze bekommt, und das darf eigentlich nicht passieren.

 

[BiFi]

ich kann mich daran gut errinern, auch ich dachte damals das ein görlitz ein deutlich besser backup wäre als lell.

das ist er und bleibt er auch, das ändert aber nichts daran das görlitz auch nicht das format hat, bei einem top 5 team der backup zu sein.

für einen stammplatz bei bochum/hannover/gladbach würde es wohl reichen, aber nicht für einen backup platz bei einem europaliga oder cl team, da man bei teams mit doppel/dreifach belastung automatisch einsätze bekommt, und das darf eigentlich nicht passieren.

Das macht eine gute Saison dann zu einer durchschnittlichen? Ich kann der Argumentation nicht ganz folgen!

 

[liberalmente]

Das macht eine gute Saison dann zu einer durchschnittlichen? Ich kann der Argumentation nicht ganz folgen!

nein, das macht die besetzung auf der position dann von einer guten zu einer durchschnittlichen. man kann natürlich auch spekulieren das sich lahm einfach nicht verletzt, braafheid auch nicht, schon ist alles im lack. aber das wäre blauäugig, weil wenn sich einer von den beiden außenverteidigern verletzt müssen dann entweder görlitz oder der sehr offensivausgerichtete pranjic verteidigen.

und da in eurem fall auch ordentlich flexibiltät wegfallen würde (wie bereits einmal geschrieben, lahm auf links, braafheid in die innenverteidigung, all das ist ohne neuen rechtsverteidiger kaum bis unmöglich) kann das durchaus über ein paar punkte oder gar eine champions league runde bestimmen.

von der möglichkeit der bedenkenlosen rotation mal ganz zu schweigen.