Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10

[Michael der Echte]

erstmal zum Spiel heute, das war wieder das gleiche wie in den letzten Wochen, einfach grausam. Diesmal erst offensiv ordentlich dafuer defensiv eine Katastrophe, ohne Butt haette es schnell 3:1 stehen koennen. In der 2. HZ dann defensiv besser, auch weil Gladbach die Offensive eingestellt hat, dafuer offensiv war man ohne Esprit und ohne Torchancen. Ein Glueckstor mit Hilfe des gegnerischen Torwarts haben abgeholfen. Die 3 Punkte waren pures Glueck, so jedenfalls gibt es nichts in Turin zu gewinnen.

@marces

also weil Frau Hoeness etwas sagt, dann ist es auch so und weil es im Fernsehen kommt ist es umso wahrer ???
Ich habe die Reportage auch gesehen, mir ist das Kotzen gekommen, diese dumme Selbstdarstellung, diese Geschwafel einfach untertraeglich.

 

[Devil]

Man sollte aber nicht vergessen, dass ein Torwart auch Bestandteil einer Mannschaft ist und somit ist es kein Glück , wenn er gut hält. Bayern hat auch noch ein leichtes "Restprogramm" ( Bochum, Berlin). Entscheidend ist vor allem das Spiel in Turin. Wenn da gewonnen wird, könnte man sogar von einer guten Hinrunde sprechen ( DFB-Pokal-Viertelfinale, CL-Achtelfinale und in der Liga oben dabei). Allerdings scheint Bayern sich noch gerade spielrisch weiter zu entwickeln ( habs heute nicht gesehen).

 

[xEr]

selbst wenn bayern alle restlichen spiele in bundesliga, CL & pokal gewinnt, war die hinrunde schwach. Denn unter Klinsi hatte man letzte Saison mit einem schlechteren Kader mehr Punkte in der Liga, eine viel bessere CL gruppenphase gespielt und war im dfb pokal ebenfalls noch drin und Klinsmann wurde für die Hinrunde von vielen ziemlich kritisiert.

 

[John Lennon]

erstmal zum Spiel heute, das war wieder das gleiche wie in den letzten Wochen, einfach grausam. Diesmal erst offensiv ordentlich dafuer defensiv eine Katastrophe, ohne Butt haette es schnell 3:1 stehen koennen. In der 2. HZ dann defensiv besser, auch weil Gladbach die Offensive eingestellt hat, dafuer offensiv war man ohne Esprit und ohne Torchancen. Ein Glueckstor mit Hilfe des gegnerischen Torwarts haben abgeholfen. Die 3 Punkte waren pures Glueck, so jedenfalls gibt es nichts in Turin zu gewinnen.

Damit ist eigentlich alles gesagt.

edit: Da fällt mir doch noch was ein und zwar zu Mario Gomez: Peinliche Nummer. :mensch: Schön das der Schiri da auch gleich Gelb gegeben hat. Wenn es nach mir ginge, dürften so plumbe Betrugsversuche auch gerne mit Rot und 4 Wochen Sperre geahndet werden.

 

[Apollo Schwabing]

Joerg Butt: das Spiegelbild des 'muendigen' Profis. Macht einen starken soliden Job auf dem Platz, neben dem Platz haelt er einfach die Klappe wenn es angebracht ist. :thumb:

Haetten wir bloss solche Aussenverteiger... :clown:

 

[Marces]

@marces

also weil Frau Hoeness etwas sagt, dann ist es auch so und weil es im Fernsehen kommt ist es umso wahrer ???
Ich habe die Reportage auch gesehen, mir ist das Kotzen gekommen, diese dumme Selbstdarstellung, diese Geschwafel einfach untertraeglich.

ach MdE, das mit frau hoeneß war eher mit einem augenzwinkern gemeint, der rest aber nicht. mich würde mal interessieren woher du deine überzeugung nimmst, dass bayern nicht in der lage wäre irgendwelche spieler zu integrieren. ich habe noch kein spieler gehört der sich bei uns über die äußeren umstände, das umfeld oder ähnliches beschwert hätte. im gegenteil. dass der ein oder andere sportlich gescheitert, nicht vorwärts gekommen oder gar rückschritte gemacht hat, ist keine frage. aber dass bayern nicht alles tun/versuchen würde, damit sich die spieler hier wohl fühlen und ankommen, wäre mir vollkommen neu.

 

[Marces]

zum spiel... dusel gehabt würd ich mal sagen

hätte ein angenehmes spiel werden können, wenn wir uns nur defensiv anders verhalten hätten. wieviel raum die gladbacher hatten war unglaublich und zum glück waren die selber ab und zu überrascht dass sie niemand angreift/stört butt hat uns heute die nummer gerettet und überragend gehalten :thumb:

 

[le freaque]

@VR: Wem willst du eigentlich was genau beweisen? Du versuchst hier auf geradezu absurde Art und Weise, Ze Roberto als ECHTEN Südamerika-Import zu verkaufen - obwohl JEDER hier weiss, dass das völliger Quatsch ist - offenbar nur, um dich selbst als Obergeilo und einzig wahren Superchecker darzustellen. Überhaupt zeugt dein Diskussionsstil von einem derart ausgeprägten Selbst - und Sendungsbewusstsein, dass als Neuling in einem Forum sagen wir mal "gewöhnungsbedüfrtig" ist. Um es mal klar zu sagen: du bist gerade drei Monate hier und ich für meinen Teil habe schon tutti completti keinen Bock mehr auf dich und dein großspuriges "ich bin der Geili, der alles weiss und jeder der nicht meiner Meinung ist, hat eh keinen Plan" Gehabe.
Im Klartext: deine Art nervt wie Sau.

 

[Michael der Echte]

@marces

wenn sich ein Spieler beschwert, dann hat er doch ein Problem, er gilt in dem Business als Weichei und als Netzbeschmutzer, klar das er es nicht wagen wird Vorwuerfe zu formulieren. Ich denke ausserdem zwischen fair behandeln und wirklich integrieren ist ein hoher Unterschied. Nehmen wir die Sprachbarriere, wieviel kann ein Spieler im Gespraech mit seinen Kollegen ausraeumen und dadurch eine bessere Beziehung und Bindung auch fuer das Spiel aufbauen, wenn man sich Sosa's oder Breno's Sprachkenntnisse ansieht, dann wird klar das eine Kommunikation schwerfaellt. Wenn man eben Spieler wie Ze oder Lucio befragt, wird einem schnell klar das der FC Bayern ein Haifischbecken ist und eben Leverkusen, Bremen oder Hoffenheim noch eher eine freundschaftliche Atmospaehre darstellt, uebrigen von beiden Spielern auch so formuliert, daher faellt eine Integration leichter als bei einer Ansammlung von Ich-AG's. Wenn du Bayern was erreichen willst musst Du entweder bei anderen Vereinen etwas erreicht haben oder Dir sofort einen Stammplatz erkaempfen dann ist der Respekt da, bei den meisten Suedamerika Importen aber nicht gegeben. Da geht es dann abwaerts mit dem Selbstvertrauen und mit dem Standing im Team. In der letzten Saison gut zu erkennen bei Sosa, Demichelis spielte in diversen Spielen nur auf Sosa um ihm zu helfen, die anderen Spieler ignorierten ihn eher.

 

[Guback]

Was freue ich mich für Badstuber Der Junge wurde am Anfang der Saison reingeworfen, spielt jetzt auf einer absolut ungewohnten Position und macht Woche für Woche einen ordentlichen Job. Ich hoffe, sobald wir einen richtigen Klasse-AV eingekauft haben, darf er wieder zurück in die IV. Das hätte er sich verdient. Toller Junge.

Guter Junge - ja. In der Innenverteidigung sicher ein hoffnungsvolles Talent.

Aber als Außenverteidiger in einem Spiel wie gestern eine völlige Fehlbesetzung (kein Vorwurf an den Spieler). Offensiv kommt da (naturgemäß) viel zu wenig. Immer nur Flanken von irgendwo 30m vor dem Tor. Beim Robben Wechsel war mir unerklärlich wieso Olic gehen musste. Hatte echt gehofft, dass Badstuber ausgewechselt werden würde, damit (nach einer entsprechenden Umstellung) endlich mehr Zug ins Spiel nach vorne kommt.

So wie Badstuber bei dem Freistoß geguckt hat, hab' ich mir direkt gedacht "der überlegt es direkt zu probieren". Er hat genau geschaut wie der Torwart steht - und ob der nen Schritt raus macht und ne Reingabe antizipiert. Als der sich aber nicht weiter rausbewegte, ging ich dann doch von ner Flanke aus ...

 

[Romo]

Wenn man eben Spieler wie Ze oder Lucio befragt, wird einem schnell klar das der FC Bayern ein Haifischbecken ist und eben Leverkusen, Bremen oder Hoffenheim noch eher eine freundschaftliche Atmospaehre darstellt, uebrigen von beiden Spielern auch so formuliert, ...

Sehe ich auch so, und die Ursachen für dieses Haifischbecken sind hauptsächlich die Medien, die Zuschauer im Stadion und deren (beider) Erfolgszwang!
In Lev. & Co. kräht kein Hahn danach, wenn ein Spieler mal mehrere Spiele hintereinander nicht so gut drauf ist. Da kann ein Trainer einen Spieler entwickeln und hat die nötige Ruhe und Zeit dazu! Da erfreut man sich eher an den guten Aktionen der stärkeren Spieler. Bei uns werden Spieler schon nach zwei schlechten Spielen von der Presse zerrissen und den eigenen Fans ausgepfiffen. (hängt euch nicht an die Anzahl der Spiele, tendenziell ist das so)

 

[Guback]

... wobei Butt mit teilweise Weltklasseparaden (so hätte man es jedenfalls beim Gorilla gesagt) noch die Bälle aus dem Eck gefischt hat...

Das hab ich mir auch gedacht. Schon lange keine solche Leistung eines (Bayern-)Torwarts gesehen. Zwei Paraden waren wirklich phänomenal - insbesondere angesichts des Flatterballs! Wäre das Kahn gewesen, hätten die Medien vom "Titan" bis "King-Kahn" wieder alle Superlative ausgegraben. Bei Butt ist die Leistung höchstens ne Randnotiv wert.

 

[birne]

Ich kann Eure Beobachtungen über das "Haifischbecken" schon verstehen und sehe auch durchaus die daraus resultierenden Probleme. Man muss aber auch feststellen, dass die mediale Präsenz des FC Bayerns schon immer auch von Vereinseite bewusst lanciert wurde, was letztlich einen erheblichen Teil zum heutigen Stellenwert des Clubs beigetragen hat. Der Präsident mit eigener Kolumne, zahlreiche Spieler und Funktionäre als exklusive Bild-Informanten, all das mit dem klaren Ziel, dass der FC Bayern immer ein Thema ist über das berichtet wird. Und wenn mal ein paar Tage Ruhe drohen, knallt der Wurstverkäufer irgendeine provokante These raus. Die Methode "Immer schön im Gespräch bleiben" war eine über Jahrzehnte erfolgreiche Strategie mit der das Produkt FCB auf dem Markt plaziert wurde.

Dass es auch negative Seiten gibt, sollte jedem klar sein. Aber Beschweren dürft ihr euch eigentlich nicht drüber. Der FCB ist der FCB weil es den Medienzirkus gibt. Die Geister habt ihr selbst gerufen, und die Medien nur dann zu benutzen, wenn man es selbst möchte geht nun mal nicht.
Die positiven Effekte des ganezn Rummels habt ihr geschickt ausgenutzt, jetzt findet euch bitte auch mit den Nebenwirkungen ab.

 

[xEr]

Ich kann Eure Beobachtungen über das "Haifischbecken" schon verstehen und sehe auch durchaus die daraus resultierenden Probleme. Man muss aber auch feststellen, dass die mediale Präsenz des FC Bayerns schon immer auch von Vereinseite bewusst lanciert wurde, was letztlich einen erheblichen Teil zum heutigen Stellenwert des Clubs beigetragen hat. Der Präsident mit eigener Kolumne, zahlreiche Spieler und Funktionäre als exklusive Bild-Informanten, all das mit dem klaren Ziel, dass der FC Bayern immer ein Thema ist über das berichtet wird. Und wenn mal ein paar Tage Ruhe drohen, knallt der Wurstverkäufer irgendeine provokante These raus. Die Methode "Immer schön im Gespräch bleiben" war eine über Jahrzehnte erfolgreiche Strategie mit der das Produkt FCB auf dem Markt plaziert wurde.

Dass es auch negative Seiten gibt, sollte jedem klar sein. Aber Beschweren dürft ihr euch eigentlich nicht drüber. Der FCB ist der FCB weil es den Medienzirkus gibt. Die Geister habt ihr selbst gerufen, und die Medien nur dann zu benutzen, wenn man es selbst möchte geht nun mal nicht.
Die positiven Effekte des ganezn Rummels habt ihr geschickt ausgenutzt, jetzt findet euch bitte auch mit den Nebenwirkungen ab.

Absolute Zustimmung :thumb:
Die Medaille hat nunmal 2 Seiten (3 € ins Phrasenschwein) und wenn Bayern heute so ziemlich die höchsten Sponsoringeinnahmen Europas bekommt, dann liegt das nicht zuletzt an der eigenen Medienpolitik, die über Jahrzehnte betrieben wurde. Aber dann darf man sich eben auch nicht beschweren und es vor allem nicht in schlechten Zeiten immer als Ausrede nutzen !, wenn die Presse auch negative Schlagzeilen bringt.

 

[Apollo Schwabing]

Und wer hat sich denn jetzt genau 'beschwert'? Hier wurde doch lediglich festgestellt dass man in Muenchen ein Suedamerikaimport halt nicht eine Saison durchschleppen kann bis er integriert ist wie es z. B. in Leverkusen oder Dortmund der Fall ist. Die einen bauen Spieler auf, die anderen gewinnen Meisterschaften. Ich persoenlich kann damit gut leben... Und wenn es nach mir ginge haette ich das Suedamerikascouten schon laengst eingestellt.

 

[Michael der Echte]

und daher will ich in Muenchen keinen Versuch mit Dagoberto sehen, sondern eher einen Ryan Babel, der hat in Liverpool schon Erfahrungen sammeln koennen und spricht die Sprache des Trainers. Wenn Breno geht spricht keiner mehr beim FC Bayern portugisisch, Dagoberto wird am Anfang gehoerig Probleme haben.

 

[Romo]

Ich hab' mich auch nicht beschwert, nur festgestellt, dass es so ist! Sicher hat man, wie von Birne beschrieben, daraus effektiv mehr Nutzen als Schaden gezogen. Sonst wären es wohl zwei drei Meisterschaften wenigern

Man zieht bei Bayern allerdings keine Lehren daraus, zumindest startet man immer nur halbherzige Versuche damit umzugehen. Vor Jahren hat man mal eine Kooperation mit Unterhaching geschlossen und wollte dort Spielern die nötige Spielpraxis geben. Ist aber sehr schnell wieder eingeschlafen. Mit Nürnberg hat man doch auch mal kooperiert.

Das müsste man konsequenter vorantreiben! Spieler für 6 Mon. bis 2 Jahre ausleihen und sie so fördern.
Dafür bekommt der "ausbildende" Verein den entsprechenden Spieler verhältnissmäßig günstig.

 

[Angliru]

Das hab ich mir auch gedacht. Schon lange keine solche Leistung eines (Bayern-)Torwarts gesehen. Zwei Paraden waren wirklich phänomenal - insbesondere angesichts des Flatterballs! Wäre das Kahn gewesen, hätten die Medien vom "Titan" bis "King-Kahn" wieder alle Superlative ausgegraben. Bei Butt ist die Leistung höchstens ne Randnotiv wert.

Ich seh gerade die Zusammenfassung. Wie er den Schuß von Arango hält, ist absolute Weltklasse, sowas hab ich lange nicht mehr gesehen.

 

[xEr]

Ich seh gerade die Zusammenfassung. Wie er den Schuß von Arango hält, ist absolute Weltklasse, sowas hab ich lange nicht mehr gesehen.

Hab jetzt auch gesehen...unglaublich wie er den Schuss noch rausfischt!:thumb:

 

[Nephilim1271]

ich lese gerade, dass die medizinische abteilung wohl einen riegel vor riberys möglichem einsatz in turin vorgeschoben hat. so wird er auch zuhause bleiben und nicht mitkommen