Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10

[John Lennon]

Der Vergleich mit BARCA trifft auf allen Ebenen nicht zu. Das war eine Demontage 1. Klasse. BARCA hatte Mitleid, sonst wäre dieses Spiel 7 oder 8: o ausgegangen. Dieses Spiel war nach 20 Minuten entschieden. Es gab weder Fehlentscheidungen, noch rote Karten noch strittige Entscheidungen.

Dafür gab es eine Abwehr, die so aussah Oddo - Breno - Demichelis - Lell und zwar nicht weil der Grinsmann es so wollte, sondern weil man enorme Verletzungsprobleme (z.B. fiel Lahm unmittelbar vor dem Spiel aus) hatte. Damit kann kein Trainer der Welt gegen Barca bestehen.

Teuerster Kader gegen Bordeaux? Haben Ribbery Gomez und Robben gespielt? Ich denke der Kader in Barcelona war teurer (mit Ribery).

Gomez hat in beiden Spielen gespielt (wenn auch nur 2mal eingewechselt, da Gott da seine "Gomez hat in den ersten Spielen getroffen, da setzt ich ihn doch mal als Belohnung dafür auf die Bank"-Phase hatte). Robben wurde im Rückspiel ebenfalls eingewechselt.

 

[dalglish]

Dafür gab es eine Abwehr, die so aussah Oddo - Breno - Demichelis - Lell und zwar nicht weil der Grinsmann es so wollte, sondern weil man enorme Verletzungsprobleme (z.B. fiel Lahm unmittelbar vor dem Spiel aus) hatte. Damit kann kein Trainer der Welt gegen Barca bestehen.

Stimmt, damit ist schwierig zu bestehen. Aber in dieser amateurhaften Form unterzugehen, war Klinsmanns Werk. Ich kann mich noch gut an die HZ-Analyse von Sammer erinnern, der gekocht hat, ob dieser Taktik.
Aber wenn man sich als Trainer auf Augenhöhe mit Barca sieht...

 

[Gast_481]

Stimmt, damit ist schwierig zu bestehen. Aber in dieser amateurhaften Form unterzugehen, war Klinsmanns Werk. Ich kann mich noch gut an die HZ-Analyse von Sammer erinnern, der gekocht hat, ob dieser Taktik.
Aber wenn man sich als Trainer auf Augenhöhe mit Barca sieht...

Potenzielle Taktiken wären gewesen, Tor zumauern, Profikiller auf Messi/Henry/Eto'o ansetzen, Spiel nicht bestreiten und so nur 3-0 forfait verlieren etc. Sonst gibts kaum eine Taktik, die mit dieser, nennen wir es mal Abwehr, eine Demütigung verhindert. Wenn man besser verteidigt hätte, hätte Barca nochmal angezogen und nicht den Weichspülergang eingelegt in HZ 2 und dann wäre man wieder gleich weit gewesen. Mit dieser Abwehr wäre dort jeder Trainer untergegangen, da kann Sammer ruhig in den Sessel pupsen und dabei kochen.

 

[Gast_481]

Stimmt, damit ist schwierig zu bestehen. Aber in dieser amateurhaften Form unterzugehen, war Klinsmanns Werk. Ich kann mich noch gut an die HZ-Analyse von Sammer erinnern, der gekocht hat, ob dieser Taktik.
Aber wenn man sich als Trainer auf Augenhöhe mit Barca sieht...

Potenzielle Taktiken wären gewesen, Tor zumauern, Profikiller auf Messi/Henry/Eto'o ansetzen, Spiel nicht bestreiten und so nur 3-0 forfait verlieren etc. Sonst gibts kaum eine Taktik, die mit dieser, nennen wir es mal Abwehr, eine Demütigung verhindert. Wenn man besser verteidigt hätte, hätte Barca nochmal angezogen und nicht den Weichspülergang eingelegt in HZ 2 und dann wäre man wieder gleich weit gewesen. Mit dieser Abwehr wäre dort jeder Trainer untergegangen, da kann Sammer ruhig in den Sessel pupsen und dabei kochen.

 

[Gast_481]

Ach ja, zur Hitzfeld/Van Gaal Diskussion. Hitzfeld stand anno '99 mit Bayern in einer CL Gruppe, in der sich noch Manchester und Barca tummelten und wurde Gruppensieger. Heute könnte man da schonmal Euroleague planen. Da kann Ralf noch lange schreien, dass man auf Augenhöhe mit United ist. Ist man nicht. Barcelona wurde übrigens zweimal geschlagen, Trainer war dort ein gewisser Holländer. Also, was Erfolg mit Bayern angeht ist Van Gaal gegenüber Hitzfeld noch ein Azubi.

 

[dalglish]

Barcelona wurde übrigens zweimal geschlagen, Trainer war dort ein gewisser Holländer.

musste man auch, nachdem man im ersten Spiel gegen Bröndby durch zwei Slapstickeinlagen (Eigentore) in den letzen Minuten drei Punkte verloren hat.
Die Gruppe war eng und wurde durch einige Lastminute Tore entschieden.

 

[Gast_481]

musste man auch, nachdem man im ersten Spiel gegen Bröndby durch zwei Slapstickeinlagen (Eigentore) in den letzen Minuten drei Punkte verloren hat.
Die Gruppe war eng und wurde durch einige Lastminute Tore entschieden.

Also man hat gewonnen, weil mans musste, sonst hätte man es sein lassen, oder wie?

 

[dalglish]

Also man hat gewonnen, weil mans musste, sonst hätte man es sein lassen, oder wie?

Nein, da steht auch nirgends. Man musste gewinnen um zu bestehen und tat es dann. Man hätte es aber auch sein lassen können, dann wäre ein bestimmter Holländer in die nächste Runde gezogen und hätte weitere Pluspunkte auf dem Konto.

 

[Nachbars_Lumpi]

@dalglish: Jetzt gib schon zu wessen Fake-Account du bist. Apollo? Liberalmente?

 

[Gast_481]

Nein, da steht auch nirgends. Man musste gewinnen um zu bestehen und tat es dann. Man hätte es aber auch sein lassen können, dann wäre ein bestimmter Holländer in die nächste Runde gezogen und hätte weitere Pluspunkte auf dem Konto.

Fakt ist, Hitzfeld hat ne sehr schwere Gruppe gewonnen, der Holländer wurde nur 3.

 

[dalglish]

Potenzielle Taktiken wären gewesen, Tor zumauern, Profikiller auf Messi/Henry/Eto'o ansetzen, Spiel nicht bestreiten und so nur 3-0 forfait verlieren etc. Sonst gibts kaum eine Taktik, die mit dieser, nennen wir es mal Abwehr, eine Demütigung verhindert. Wenn man besser verteidigt hätte, hätte Barca nochmal angezogen und nicht den Weichspülergang eingelegt in HZ 2 und dann wäre man wieder gleich weit gewesen. Mit dieser Abwehr wäre dort jeder Trainer untergegangen, da kann Sammer ruhig in den Sessel pupsen und dabei kochen.

Wenn man natürlich vom Ergebnis ableitet, dass die Abwehr per se ein Katastrophe ist, dann kommt man zu solchen Schlüssen. Es ist ja nicht so, dass man trotteligen Amateuren gespielt hätte. Es gibt genug Beispiele,dass sich neue Spieler/Formationen auch in schweren Spielen bewährt haben. Warum soll ein Breno nicht das Spiel seines Lebens machen, wieso kann ein Lell nicht mal erfolgreich spielen.

Ja das große Barca? BARCA hatte vor diesem Spiel noch einen Heidensrespekt vor Bayern, die wußten nicht was sie erwartet. Nach ein paar Minuten war der Respekt dann weg.

Wenn man von der ersten Minute an schwimmt und nach 5 Minuten dann zwangsläufig zurückliegt, dann stellt sich natürlich die Frage nach der Taktik. Bayern hat viel zu hoch angegriffen und so die Räume freigemacht für Henry und Co. Und trotzdem hat man 90 Minuten so weitergespielt. Alles führt hier zu Klinsmann. Es hat schon was mit ERFAHRUNG und TRAINERGESCHICK zu tun wie ich z.B. einen Breno auf eine so heikle Aufgabe vorbereite. Wenn man das nicht macht, dann ist ein Breno heillos verloren und dann ist es leicht zu sagen:" Diese schlechte Abwehr". Fakt ist doch, dass wir einen vogelfreien Haufen gesehen haben, wo keiner wußte was er machen sollte und nicht wußte, was der Nebenmann macht. Keine Einstellung, keine Taktik, kein Plan. So verheizt man die beste Mannschaft.

 

[dalglish]

@dalglish: Jetzt gib schon zu wessen Fake-Account du bist. Apollo? Liberalmente?

Ich bin Nachbars Lumpi!

 

[dalglish]

Fakt ist, Hitzfeld hat ne sehr schwere Gruppe gewonnen, der Holländer wurde nur 3.

Und Fakt ist der Holländer trainiert heute Bayern München und Hitzfeld die Eidgenossen.

 

[xEr]

Und Fakt ist der Holländer trainiert heute Bayern München und Hitzfeld die Eidgenossen.

Und? Hitzfeld hat 2 Vereine außerhalb der Schweiz trainiert und mit beiden alles erreicht,. Jetzt mit der Schweiz als Gruppensieger für die WM qualifiziert ist auch nicht so schlecht. Der Holländer muss erst noch beweisen, dass er mit diesem sehr starken Kader auch entsprechende Erfolge vorweisen kann, national und international. Bisher war das alles sehr dürftig..

 

[Les Selvage]

Ribery zu Van Gaal: "Er arbeitet hier, ich arbeite hier"

 

[Apollo Schwabing]

Uli, der beste Manager der Welt, wuerde sagen: The Trend is your Friend.

So viele Fruspostings habe ich seit langem hier nicht mehr gelesen. Das Juvespiel hat bei einigen doch mehr Neidspuren hinterlassen als gedacht. :rocky:

Ich denke Gott ist auf einem gutem Weg und wird das
Thema Grinsmann (den Junghans z.B. damals im Tor hab auch gemocht, aber der war auch im Endeffekt halt eben nicht bayern-tauglich) hoffentlich demnaechst entgueltig begraben haben...

 

[PhilIvey]

Und Fakt ist der Holländer trainiert heute Bayern München und Hitzfeld die Eidgenossen.

Hitzfeld kann sich im Gegensatz zum Holländer "WM-Teilnehmer" nennen....:laugh2:

 

[Devil]

Bayern droht heute eine "Hammergruppe" : http://www.bild.de/BILD/sport/fussb...ng/knaller-wahrscheinlichkeit-71-prozent.html

 

[Buscho]

Bayern droht heute eine "Hammergruppe" : http://www.bild.de/BILD/sport/fussb...ng/knaller-wahrscheinlichkeit-71-prozent.html

Dazu muss ich sagen, dass es besser doch nicht kommen kann. Bei einem Los wie beispielweise Barca, Manu, Arsenal oder Real wissen die Bayern doch gleich woran sie sind. Da braucht der Trainer quasi 0 Motivationsarbeit leisten.

In jeder der vorgenannten Partien könnte sich Bayern selbst in die Underdog-Rolle manövrieren. Was gibt es schöneres als als Underdog dem Favoriten in die Suppe zu spucken?!
Das ist doch das Gleiche, als wenn Bochum, Gladbach, Mainz oder eigentlich fast alle Bundesligisten unerwartet den Favoriten Bayern schlagen oder ein Regionalligist im Pokal den Bundesligisten weghaut.
Alles eher selten der Fall, dafür aber um so schöner wenn's klappt.

Dazu kommt, dass die Bayern mit dem souveränen Sieg gegen Juve gezeigt haben, dass sie durchaus in der CL mithalten können. Und ich denke, Bayern ist auch durchaus in der Lage die vorgenannten 4 zu ärgern.
Die Abwehr der Bayern ist eine andere als noch zur Blamage gegen Barca und mit Robben und Ribery hat man erstklassige Mittelfelder, die in den Kreis der besten gehören, auch international. Wenn dann noch Spieler wie Gomez, Olic und Müller ihren Aufwärtstrend fortsetzen bzw. im Falle Müller ihre Form halten, dann sehe ich die Bayern gut gerüstet.

 

[John Lennon]

...und mit Robben und Ribery hat man erstklassige Mittelfelder, die in den Kreis der besten gehören, auch international.

Die leider zusammen keine 5 Spiele pro Saison gemeinsam auf dem Platz stehen, da zu 99% einer von beiden wegen einem eingewachsener Zehnagel, einem quersitzender Furz oder Menstruationsproblemen ausfällt. :wall:

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Kein Bumm Bumm mehr im Verwaltungsbeirat

Wie soll man ohne diesen Sachverstand bestehen? Ich befürchte, dass jetzt wirklich alles zusammenbricht.