Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10

[dalglish]

Es ist eben sehr einfach für den Gegner einen Flügel als Schwachstelle auszumachen. Ein Flügel ist leichter zu penetrieren als die Mitte. Alaba spielt insofern gerade auf einer denkbar ungünstigen Position. Über ihn wird der Gegner seine Angriffe fahren und ihn als AV stärker belasten als es die Regel ist. Die Geier kreisen schon. Ich bin dringend dafür dem Gegner diese Schwachstelle nicht weiter zu präsentieren und wenn Altintop als AV ran muss. Ein erfahrener Spieler, der seine letzten Chancen nutzen muss.

Zum Frankfurtspiel: Ich sehe es auch so, dass Tymo die Niederlage verursacht hat. Wenn man diese Großchance sieht und wie er nicht einmal " gegenhält" als der schmächtige Nikolov sein Füßchen raustreckt, und dann hinfällt wie eine Oma, die über einen kleinen Stein stolpert. Aber nichtsdestotrotz ist Alaba als Schwachstelle ausgemacht. Gerade der Seitenwechsel von Altintop vor dem 1:2 macht das deutlich.

 

[rÖsHti]

Altintop ist genauso wenig AV wie Alaba und in dieser Form wäre er die gleiche Schwachstelle...

 

[dalglish]

Das hat er aber schon gespielt, auch bei der EM und dort mit großen Erfolg.

 

[rÖsHti]

Als AV war Altintop bei der EM ein Flop, er war gut als er im rechten oder zentralen Mittelfeld spielte.

 

[dalglish]

Stimmt. Gegen die Tschechen hat der Therim ihn. glaube ich, als AV anfangen lassen und als er ins Mittelfeld ging kam die Wende.

 

[Gibson]

Altintop hat auch schon als AV gute Spiele gemacht, allerdings hat er da auch ne richtig gut Form und die hat bei den Bayern schon lange nicht mehr.

 

[Bombe]

der FCB verliert und man hat den Eindruck, die Erde hört auf, sich zu drehen.

Natürlich haben wir schlecht gespielt, natürlich geht die Formkurve nach unten. Natürlich ist der Kader zu dünn besetzt.
Da wurden viele Fehler gemacht, schon weit vor van Gaal und auch unter seiner Regie. War es nötig, Breno wegzuschicken? Einerseits ja, weil man in den wenigen Spielen beim FCN gesehen hat, das er ein Guter ist. Andererseits nein, weil wir ihn jetzt gebrauchen könnten. Von den Amas brauchst Du keinen IV holen, die haben selbst keinen...
Braafheid hätte vielleicht helfen können, aber der wurde ja hier von unseren eigenen Fans aus dem Stadion gepfiffen, dass der nur noch weg wollte, ist klar.
Unstrittig ist auch, dass Alaba am Samstag bei den Toren verdammt schlecht ausgesehen hat. Aber hätte man das Spiel schmutzig 1:0 nach Hause gebracht, kräht kein Hahn mehr danach. Unstrittig ist auch, dass die Offensive aktuell wenig reisst. Das kann uns natürlich bei den bevorstehenden Spielen, vor allem wenn man an die anfällige Abwehr denkt, sämtliche Titel kosten.
Trotzdem sollte man nicht den Fehler machen (also im Vorstand und nicht hier im Forum) Van Gaal an den Ergebnissen dieser Saison zu messen. Die Championsleaguequali sollte schon sicher sein, der Rest ist eine Draufgabe, die nicht zwingend erforderlich ist. Wenn der Umbau und das Heranführen der Jungen länger als bis zum Saisonende dauert, ist das für mich in Ordnung. Dann wird eben Schalke Meister (und daran glaube ich inzwichen wirklich, die haben mir in Hamburg richtig gut gefallen). Abgesehen vom Forumsleben interessiert das mich micht weiter.
Wichtig ist, dass wir wieder eine Perspektive auf mehr haben, dass hier ein Weg eingeschlagen wurde, der uns auf lange Sicht noch ein Stück näher an Europas Spitze führt. Und das nicht nur mit Einkäufen bei unseren nationalen Konkurrenten, sondern zu einem guten Teil auch mit Leute aus dem eigenen Stall. Gepaart mit den Robberys dieser Welt bauen wir hier ein schlagkräftige Mannschaft zusammen, die uns noch viel Freude bereiten wird. Wenn wir dafür diese Saison keine Titel holen - wir solltens überleben, die Erde wird sich weiterdrehen, da bin ich mir ziemlich sicher.
Ich würde übrigens Alaba gegen Schalke wieder aufstellen, einfach um den Jungen zu zeigen dass man weiter auf ihn baut.

 

[Solomo]

Amen.

(um nicht zu schreiben: Toller Post, Bombe :thumb

Genau so sehe ich das auch. Unter Klinsmann hatte ich am Ende - und ich bin absoluter Klinsmann-Befürworter - nicht mehr das Gefühl, dass da ein Konzept dahinter ist, das auch Erfolg verspricht. Bei van Gaal habe ich das zu 100%. Ich gehe angesichts des Restprogramms eher nicht davon aus, dass der FCB Meister wird und ich hoffe echt, dass van Gaal das übersteht. Wenn der Trainer nächste Saison nicht van Gaal heißt, dann hat man eine große Chance leichtfertig vertan.

 

[PhilIvey]

warum wurde Apollo Schwabing gebannt ?

 

[theGegen]

Hat er etwa auch etwas ins Boxforum geschrieben?
Das bringt doch nix, sich mit einem Sport zu befassen, bei denen Leute 'nen weichen Keks bekommen.
Zumal da gebannt wird, als gäbe es kein Morgen.

 

[L-X]

Vielleicht die Drogba-Sache.

 

[Bombe]

die Drogba Sache wäre allerdings ein schlechter Witz. Es wäre ja geradezu absurd, wenn Westdings die Rostocker gesammelt als Nazis bezeichnen dürfte und Apollo wg. der Drogba Geschichte gesperrt würde. Da Nico hier ja im Allgemeinen mitliest, wird er uns sicherlich bald aufklären...

 

[MS]

keine gleichheit im unrecht

 

[Geissbock]

die Drogba Sache wäre allerdings ein schlechter Witz. Es wäre ja geradezu absurd, wenn Westdings die Rostocker gesammelt als Nazis bezeichnen dürfte und Apollo wg. der Drogba Geschichte gesperrt würde. Da Nico hier ja im Allgemeinen mitliest, wird er uns sicherlich bald aufklären...

toller POst @ Bombe

 

[theGegen]

Vielleicht sollten die Bayern keinen Meisterschaftsvorteil bekommen, wenn schon der Schalker Devil gesperrt wurde. Und Leverkusen-Fans gibt es ja bekanntlich nicht.

 

[Aldis]

Pranjic darf im Sommer gehen

Auch das Spiel in Frankfurt war eine Bestätigung für die Bayern-Führung: Neben anderen aktuellen Reservespielern wie Anatolij Timoschtschuk und Hamit Altintop lieferte auch Danijel Pranjic beim 1:2 des Rekordmeisters bei der Eintracht keine gute Leistung ab. Der kroatische Nationalspieler, der vor der Saison für sieben Millionen Euro von Heerenveen an die Isar gewechselt war, machte im linken Mittelfeld vor dem unglücklichen Youngster David Alaba keine gute Figur. Immer wieder wirkte der 28-Jährige gegen die Frankfurter Offensivspieler überfordert.

Angesichts der schwachen Leistungen in den bisherigen Saisonspielen sind die Verantwortlichen der Münchener laut "Kicker" nun zu der Überzeugung gelangt, dass es besser sei, Pranjic trotz des Vertrages bis 2012 vorzeitig ziehen zu lassen. Auch Timoschtschuk hatte sich zuletzt über seine persönliche Rolle im Team von Trainer Louis van Gaal beschwert. Ob der Ukrainer die Bayern ebenfalls verlässt, ist aber noch offen.

-------

Eins muss man LVG allerdings schon ankreiden: ER wollte Pranjic&Braafheid und beide haben sich nicht so entwickelt, dass sie der Mannschaft helfen können.

EDIT: Außerdem ist es wirklich schade, wie sich Tymo entwickelt hat. Wie gut war er damals bei Zenit&Donetsk? Und nun bekommt er kaum Spielzeit, obwohl ich denke, dass er (eingespielt) der Mannschaft wirklich helfen könnte.

Ich denke, dass die größte Chance einen Titel zu holen der Pokal ist. Denn gegen ManU, die schon seit Jahren zusammenspielen und einfach ein sehr starkes Team haben, wird man im Rückspiel ausscheiden. Da hab ich keine Zweifel dran. Und in der Meisterschaft seh ich Schalke mittlerweile vorne. Sie haben weder Probleme mit Verletzten noch mit einer wackligen Abwehr. Außerdem haben sie am WE gegen den HSV eine gute Leistung gezeigt und hätten auch gewinnen können. Leverkusen, die sich mal wieder typischerweise in der Rückrunde einschei$$en und jetzt auch noch Kießling ausfällt, werden sie schlagen. Danach haben sie es im Heimspiel gegen Bayern selber in der Hand.

 

[Malte]

Bayern wird Meister, davon bin ich überzeugt. Die Mannschaft hat immer noch genügend Qualität, wenn sich die beiden Schlüsselspieler (Robben, Ribery) jetzt nicht mehr verletzen. Wir werden das direkte Duell gegen Schalke in der Meisterschaft nicht verlieren und die Mannschaft wird sich morgen das Selbstvertrauen für die letzten Spiele holen.

Bei allem Respekt, aber wenn jetzt alle gesund bleiben und werden (Gomez, Olic, Ribery, Demichelis - damit Badstuber wieder als AV spielen kann) muss das in der Meisterschaft einfach reichen. Nur weil man auf der AV Position die vorausgesagten Probleme hat, darf das nicht die Schale kosten. Man hat es selbst in der Hand, ist Tabellenführer und kann gegen die direkten Konkurrenten noch spielen - das sind optimale Voraussetzungen und es gibt keinen Grund jetzt pessimistisch zu sein.

Auch Schalke und Leverkusen müssen ihre Punkte erst holen und Bayern hat zuletzt gegen Nürnberg, gegen Köln und gegen Frankfurt ziemlich viele Punkte liegen gelassen und ist trotzdem noch Vorne. Hätte man diese nur wirklich lösbaren Aufgaben nicht vergeigt, wäre man jetzt schon 5-6 Punkte voraus. Das man trotz dieser Schwächen vorne liegt zeigt, dass auch die Verfolger hart um jeden Punkt kämpfen müssen und das es für Bayern und für Schalke auch kein Selbstläufer ist. Wenn die Mannschaft im Endspurt konzentriert und mit der richtigen Einstellung in die Liga-Spiele geht, ist man am Ende Meister. Und das erwarte ich auch. Man ist jetzt Vorne, man hat alles in der eigene Hand, man hat genug Qualität - das darf man sich jetzt nicht mehr nehmen lassen.

 

[Zapator]

@ Bombe
Die ganze Alaba-Geschichte haette man sich sparen wenn vG auf die Situation auf dem Platz reagiert haette.
Nur weil er mal ausgewechselt wird wenn er Bockmist spielt sollte er nicht gleich daran zerbrechen - wenn doch, dann wird er keiner.
Ihn vom Platz zu nehmen waere auch eine Art des Schutzes gewesen.
Wenn er jetzt gegen Schalke wieder spielt wird Magath das ausnuetzen und alle nur auf seinen naechsten Fehler geiern - wenn er ein wirklich Guter ist steckt er das weg und macht ein tolles Spiel.
Wahrscheinlicher ist aber dass das in die Hose geht und keinem geholfen ist.

Was ich komplett vermisse ist eine Analyse der Situation warum die Mannschaft zusehens schlechter spielt (von Vereinsseite und im Forum).
Wir sind wieder da wo wir zu Saisonbeginn waren mit dem Unterschied dass Robben noch fuer Highlights sorgen kann.
Das Argument mit der Eingewoehnung an vG's Stil gilt aber nicht mehr.

Sind es Verletzungen oder die Form von Schluesselspielern?
Bei Schweini, MvB, Mueller und Robben sehe ich keinen so drastischen Formverlust.
Macht ein guter Gomez den Unterschied?
Oder sind alle schon so muede (mental und koerperlich) nachdem ja nie rotiert wurde?

 

[Aldis]

@malte: Was macht Dich da so sicher? Ich finde, dass etliche Argumente gegen die Bayern und für Schalke sprechen.

Pro Schalke:
- Ruhe im Umfeld
- Beste Abwehr der Liga
- Kuranyi, der zZ alles trifft und - im Gegensatz zu Gomez - total in Form ist und max. Selbstvertrauen hat
- Man hat Glauben in die Mannschaft und den Trainer, der den Spielern ein Siegergen einimpft, was bei Wolfsburg auch schon funktionierte
- Man hat das Heimspiel gegen Bayern

CONRA Bayern:
- Man hat erhebliche Verletzungsprobleme. Aus diesem Grund kann sich nie eine Elf mal richtig einspielen.
- Man scheint anfällig zu sein und das wissen die Gegner
- Man ist noch in der CL, was eine zusätzliche Belastung bedeutet und von der Meisterschaft ablenkt und Kraft kostet
- Man ist Bayern, wo sich jeder Gegner doppelt reinhängt, was zwar jedes Jahr so ist, aber die Erfolschancen nicht immer so hoch sind.
- Man muss noch auf Schalke spielen. Was ein Rückstand dort bedeutet, kann man sich vorstellen.

Auch der Rückblick auf die letzten 5 Spiele beider Mannschaften, zeigt doch, dass Schalke in besserer Form ist:

Bayern:
20.02.10 15:30 1. FC Nürnberg : FC Bayern München 1:1 (0:1) - Man schafft es nicht einen potentiellen Absteiger zu schlagen.
28.02.10 17:30 FC Bayern München : Hamburger SV 1:0 (0:0) - Man siegt gegen den HSV, wo man dachte, dass es jetzt endlich abgeht mit dem bayeern-Express.
06.03.10 15:30 1. FC Köln : FC Bayern München 1:1 (1:0) - Man schafft es nicht ein total schwaches und kopfloses Team zu schlagen.
13.03.10 18:30 FC Bayern München : SC Freiburg 2:1 (0:1) - Nach einem Rückstand ist es allein Robben zu verdanken, dass man das Spiel in der letzten Viertelstunde noch umbiegt. Ohne den "Handfreistoß" wären da wohl keine 3 Punkte rausgesprungen.
20.03.10 15:30 Eintracht Frankfurt : FC Bayern München 2:1 (0:1) - Man probiert gegen ein Team, welches weder absteigen noch irgendwas reißen kann ein 1-0 über die Zeit zu retten und kann am Ende nichtmal einen Punkt mitnehmen.

Schalke no Fear:
21.02.10 17:30 VfL Wolfsburg : FC Schalke 04 2:1 (0:1) - man verliert gegen den amtierenden Meister, der zurück in die Spur zu kommen scheint.
26.02.10 20:30 FC Schalke 04 : Borussia Dortmund 2:1 (0:0) - Man dreht gegen den BVB das Spiel noch.
06.03.10 15:30 Eintracht Frankfurt : FC Schalke 04 1:4 (0:2) - Man putzt - im Gegensatz zu Bayern - die Eintracht vom Platz.
12.03.10 20:30 FC Schalke 04 : VfB Stuttgart 2:1 (0:0) - Auch ein weiteres schweres Spiel wird gewonnen.
21.03.10 15:30 Hamburger SV : FC Schalke 04 2:2 (1:0) - Man holt bei einem starken Heimteam immerhin einen Punkt.

Schalke holt in den 5. Spielen 10 Punkte
Bayern holt in den 5. Spielen 8 Punkte

Das hierbei Schalke das deutlich schwerere Programm hatte, liegt auf der Hand schon allein wenn man sich die aktuelle Tabellenposition der Gegner ansieht:

Schalke: WOB (10.), BVB (4.), EF (8.), VFB (7.) und der HSV (6.)
Bayern: FCN (15.), HSV (6.), Köln (13.), SCF (17.), EF (8.)

Und damit ich hier nicht falsch verstanden werde: Ich will auf keinen Fall, dass Schalke Meister wird. Der Fussball von ihnen ist unattraktiv und absolut erfolgsorientiert (womit zugegebenermaßen die Bayern auch das ein oder andere Mal die Schüssel geholt haben ). Magath würde sich danach wohl gottgleich fühlen. Und nächste Saison in der CL würde der deutsche Meister zum Gespött Europas werden. Sollte Kuranyi gehen seh ich die nichtmal in der Zwischenrunde, wenn da personell nicht ordentlich nachgebessert wird, was angesichts der trüben finanziellen Lage wohl eher nicht passiert.

 

[LeTimmAy]

ein argument pro bayern:

sie haben die besseren spieler.


sollte im endeffekt reichen um all deine argumente aufzuwiegen.
dazu kommt, dass bayern im moment vorne ist. und man im moment sowieso einfach mal gar nix sagen kann. mehr chancen hat bayern da sie einfach schon vorne sind. dass dieser vorteil klein ist, ist klar. aber alle deine argumente sind im gegensatz dazu eventualitäten und prognosen.