Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011


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Malte

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Was kotzen mich die Medienberichte gerade schon wieder an und wenn das "Vorstand war geschockt und verärgert und droht mit Konsequenzen" wirklich stimmt (und ein Dementi liest man ja nicht), dann kommt es mir echt wieder hoch. Die hohen Herren fühlen sich anscheinend schon wieder übergangen, weil der Trainer entschieden hat eine Trainer-Entscheidung ohne Absprache zu treffen. Da hat sich van Gaal bestimmt wieder nicht der Rat der geballten Fußball-Kompetenz im Vorstand eingeholt und war bestimmt wieder nicht zugänglich, wie alle anderen Trainer vor ihm.

Nerlinger, so heißt es, habe klargemacht, dass der FC Bayern seine sportlichen Ziele nicht durch einen unnötigen Torhüterwechsel gefährden dürfe. Sollte das Experiment mit Kraft scheitern, könne das für den Trainer "weitreichende Konsequenzen" haben. Van Gaal handele schon jetzt "gegen vereinspolitische Interessen".

Quelle. Spox

Wer entscheidet denn, was sportlich nötig und unnötig ist? Nerlinger, Kalle, Uli oder der Trainer mit seinem Trainerstab?

Warum hält Nerlinger sein Gesicht jetzt nicht in die Kamera und sagt klipp und klar "Die Aufstellung macht bei uns der Trainer und sein Team und zwar uneingeschränkt und ohne Einfluss von dritten".

Ich bekommen fast den Eindruck das tatsächlich Neuer schon für die kommende Saison eingetütet ist und das Kraft im Vorstand längst als "Abgang" feststand. Nur dann könnte man den Wechsel Kraft-Butt als unnötig einstufen und nur dann würde ein Handeln "gegen vereinspolitische Interessen" Sinn machen (aus Sicht der Vorstandes. Für den Trainer macht ein Wechsel genau dann immer Sinn, wenn er sich eine sportliche Verbesserung verspricht. Ganz gleich, wer nächstes Jahr im Kasten steht. Verspricht er sich jetzt von Kraft mehr, als von Butt, dann macht der Wechsel Sinn.).

Ach, was geht mir das alles auf den Sack. Kein Trainer war hier so beliebt bei den Fans, keiner hat so toll die jungen Spieler gefördert und war gleichzeitig so erfolgreich. Und trotzdem scheint es so zu sein, als müsste er sich für jede Entscheidung die Zustimmung und das Abnicken des Egos aus dem Vorstand abholen, nur damit die glücklich sind und das Gefühl haben auch für den sportlichen Erfolg verantwortlich zu sein.
 

MS

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das klingt tatsächlich so, als stünde neuer bereits fest. ansonsten könnte ich mir diese öffentliche demontage krafts auch nicht erklären. deutlicher kann man ja kaum machen, dass man nichts von ihm hält. ich habe aber das gefühl, dass van gaal wieder mal recht behalten wird.

dass neuer jemals ein bauern dress über das buerschenschaft t shirt ziehen wird, kann ich mir einfach nicht vorstellen. abseits meiner fußballromantik wäre ich aber dafür neuer ab 15 mio ziehen zu lassen. mMn ist kein torhüter der welt 20 mio wert, erst richt nicht, wenn man in deutschland die freie wahl nach guten torhütern hat. da finde ich 15 mio in einen guten stürmer sinnvoller investiert. bayern hat mit einem max. soliden butt fast alles gewonnen, was man gewinnen konnte. also 15-20 mio drauf und ab mit ihm sonstwohin. wenn er kein klares bekenntnis a la totti oder raul abgeben kann, dann ist neuer für mich ohnehin nur ein spieler unter vielen, bei denen die aussagen und handlungen in der vergangenheit in der rückschau nur schall und rauch sind.
 

Solomo

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@ Malte

Deinen Post kann ich nur Wort für Wort unterschreiben. Van Gaal macht einen weltklasse Job, wenn er jetzt wirklich daran scheitert, dass er nicht jeden Freitag bei einer Flasche Wein die Aufstellung mit der Vorstandschaft erörtert, dann ist den hohen Herren echt nicht mehr zu helfen. Einen Trainer, der mehr aus dieser Mannschaft rausholt (langfristig gesehen), werden sie nicht finden. Aber OK, dann sollen sie halt weiter munter alle zwei Jahre einen neuen Grüßaugust als Trainer einstellen, der dem Vorstand brav die Schuhe putzt.

Erst lobt Beckenbauer Kraft als Talent, das man nicht gehen lassen darf, dann spricht er sich gegen Kraft als Nummer 1 aus, jetzt macht Nerlinger Kraft öffentlich runter - super Sache, tolle Außendarstellung. Zumal Butt nun wirklich nicht weltklasse gehalten hat. Passt genauso gut wie die öffentliche Demontage van Buytens durch Kalle.

Fehlt eigentlich nur noch liberalmente, der uns erzählt, dass Kraft zu klein ist für einen Spitzentorwart ;)

Man stelle sich vor, Kraft packt es als Nummer 1. Man hätte einen bei den Fans beliebten Torwart und 15-20 Millionen Investitionskapital. Aber nein: "Wir holen Neuer, damit wir beweisen können, dass der FCB jeden Spieler kriegt." Erinnert mich gerade etwas an den Gomez-Transfer. Einen sehr guten Spieler für viel zuviel Geld geholt, damit er bei Bayern spielt. Ich bin ein Fan von Gomez, aber die 35 Millionen hätte man sinnvoller investieren können.
 

Malte

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Ich bin jetzt nach den Äußerungen absolut davon überzeugt, dass man sich Intern ganz klar für Neuer entschieden hat und das man ihm vielleicht/wahrscheinlich auch schon Zusagen gemacht hat. Deswegen die klare Ablehnung in Sachen Kraft.

Wenn der jetzt ausgezeichnet hält, wird es nämlich verdammt schwer zu vermitteln sein, ihn durch einen 15-20 Mio teuren Torwart abzulösen. Da wäre es natürlich einfacher gewesen den 36 jährigen Butt die Saison zu Ende spielen zu lassen und danach den neuen Torwart zu installieren.

Nicht vergesse, vor ein paar Wochen hieß es noch bei de Neuer Spekulationen "wir haben 2 sehr gute Torhüter und kein Problem auf der Position". Dann müsste man jetzt auch in der Lage sein zu sagen "Kraft ist ein großartiges Talent und er hat unser vollstes Vertrauen." Das man ihn jetzt aber so deutlich die Unterstützung versagt, spricht eine klare Sprache.

Das "vereinspolitische Interesse" geht in eine andere Richtung, ich denke das ist das Fazit aus dieser Geschichte.
 

Rashid

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Van Gaal tut sich hier mit seinem Konfrontationskurts keinen Gefallen. Das Verhältnis zwischen Trainer und Vorstandsriege ist eh schon stark belastet. Zuletzt war man doch auf dem Weg der Besserung. Hoeness hat versucht sich zurückzuhalten und das hätte Van Gaal jetzt auch versuchen sollen.

Wenn man mal davon ausgeht, dass der Transfer von Neuer feststeht, und man Van Gaal dieses hoffentlich auch mitgeteilt hat, ist es doch eine völlig unnötige Aktion von Van Gaal, die eh nur wieder in einem pubertärem Kräftemessen endet.

Es liegt doch nicht an Butt, dass man jetzt da steht wo man steht. Wenn Van Gaal Kraft für den so viel stärkeren Torwart hält, warum hat er ihn dann nicht schon früher gebracht. Diese Entscheidung ist aus sportlicher Sicht nur schwer zu vertreten.

Man hätte die Rückrunde doch mit gutem Gewissen mit Butt bestreiten können. Nächste Saison wäre Neuer gekommen, man hätte einen der besten Torhüter der Welt als Nummer 1 gehabt, Butt hätte seine Karriere beendet und Kraft hätte sich irgendwo im Buli-Mittelmaß oder bei einem ambitionierten Zweitligisten versucht.

Die Wahrscheinlichkeit, dass Kraft jetzt eine so überragende Rückrunde spielt, die einen Neuer-Transfer für unnötig erscheinen lässt, ist doch eher gering. Falls doch, wird sich Van Gaal wieder als großer Seher aufspielen und es Hoeness mit Genuss unter die Nase reiben. Was wieder zur Eskalation führen würde.

Ich bin auch grundsätzlich dagegen, dass ein Trainer die alleinige Verantwortung für die Transfers trägt. Grundsätzlich muss er natürlich ein Mitspracherecht haben und soll natürlich seine Wünsche äußern, aber der Verein muss eine klare sportliche Ausrichtung haben. Das Spielsystem sollte in allen Mannschaften des Vereins gleich sein, bis hoch zum A-Team. So was fehlt mir bei Bayern schon lange.

Gerade bei einem so sprunghaften Trainer wie Van Gaal sollte man auf vorgeschlagene oder abgelehnte Transfers besonders kritisch achten. Anders wäre es natürlich, wenn man Van Gaal für einen viel längeren Zeitraum halten könnte, vielleicht auch als Sportdirektor, um so ein Konzept zu entwickeln.
 

Schlonski

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Ich kapiers nicht. Entweder der Vorstand motzt, weil vG die Aufstellung macht, die lt Nerlinger ja nur der Trainer macht, oder man hat vG nicht in Kenntnis gesetzt, dass man eine Neuer-Zusage für 2011 hat, was aber angesichts Neuers Vertrag bis 2012 nicht sein kann.

Daher wundert mich die angebliche oder mutmaßliche "Empörung" bei den Clowns im Vorstand doch sehr.

Wenn HoeRumHopf tatsächlich rummeckern, weil vG nicht "Rücksprache" hielt, dann würde ich an dessen Stelle den Gsichtern die Brocken vor die Füße werfen. Das wäre ja nicht auszuhalten. Vor allem hat eine gewisser Uli H. vor zwei Jahren in vergleichbarer Situation gegen alle Widerstände des damaligen Trainers Klinsmann den Rensing durchgedrückt. Und jetzt macht vG dasselbe, in wohl sogar günstigerer Phase mit einem womöglich besseren Mann als Rensing und plötzlich ist er der große Arsch?
 
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Devil

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Vielleicht regen die sich gerade deswegen so auf, weil Van Gaal trotz der Kenntnis einer Neuer-Zusage jetzt dieses KRaft-Experiment macht. Wäre zumindest ne Erklärung.
 

Schlonski

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Vielleicht regen die sich gerade deswegen so auf, weil Van Gaal trotz der Kenntnis einer Neuer-Zusage jetzt dieses KRaft-Experiment macht. Wäre zumindest ne Erklärung.


Wenn es so wäre is es sicher ein gewisses Risiko das vG eingeht. Jedoch kann ein Neuer allenfalls ab 2012 eine Zusage geben, da erst dann sein Vertrag vorher ausläuft. Vorher hat das alleinige Entscheidungsrecht Schalke 04. Daher glaube ich nicht, dass die Bayernbosse auf eine Neuerzusage 2012 jetzt ein Theater veranstalten, wenn man Kraft ins Tor stellt.

Ich denke es ist mal wieder beleidigte Leberwurstzeit in den oberen Etagen in der Säbener.
 

Jimmy_Bones

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Lass den geballten Fachverstand des Vorstands doch meckern und rumheulen. Neuer hat bisher nicht beim FCB unterschrieben, da bringt doch das ganze "was wäre wenn" überhaupt nix. Selbst WENN Neuer schon 2011 beim FCB sein sollte, dann geht halt Kraft, der würde schon nen Verein finden. Derzeit ist sein Vertrag eh noch nicht verlängert, und diese Verlängerung macht ja der Vorstand und nicht der Trainer. Ergo entscheiden da doch sowieso die Obrigkeiten, wer nächstes Jahr im Tor steht, da braucht man sich doch jetzt nicht künstlich aufzuregen. Ich versteh die großen Egos da einfach nicht. Ist doch super Kraft jetzt die Chance zu geben und auf ihn zu bauen, um zu sehen wie er sich schlägt. Man muss doch auch immer noch damit rechnen, dass Magath Neuer 2011 nicht freigibt und man noch die Saison 11/12 ohne Neuer spielen muss. Da kann sich Kraft dann auch behaupten und sich durch gute Leistungen anderen Vereinen anbieten, sollte tatsächlich Neuer kommen. Abgesehen davon kann es auch passieren, dass Neuer garnicht kommt. Und dann? Dann wird Kraft auch ins kalte Wasser geworfen. So hat man doch jetzt schon die Chance siche in Bild zu machen, ob Kraft eine Alternative sein kann, falls Neuer nicht kommt oder ob man sich nächste Saison ggf nach einem ganz anderen Torhüter umschauen muss.

Egal wie man es dreht, die Sache hat doch nur Vorteile und da ist es doch schon sehr peinlich, dass die Obrigkeiten sich aufregen, denn die tun das nur, weil sie nicht vorer um Erlaubnis gefragt wurden. Einfach zum Kotzen, kann mich da nur Malte und Freaque anschließen.
 

Tony Jaa

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Bayern wird für die CL 2012 alles ausrichten. Wenn es eine Übereinkunft zwischen Bayern und Neuer für 2011 geben SOLLTE, dann wird er dort auch landen. Schuldenberg 04 wird ohne CL-Teilnahme ganz bestimmt nicht auf 15 Mio für einen Torwart verzichten, der eine Saison später ablösefrei gehen kann. Es liegt an Neuer ob er über die Saison hinaus bei Schalke bleiben wird. Da kann Magath noch so sehr den harten Mann machen.
Wenn es eine solche Zusage gibt, also mehr als nur das Bekunden von Interesse, und vGall davon weiß, dann ist seine Aktion gegenüber den CLub-Bossen schon eine ziemliche Frechheit und eine No-Win-Situation. Ich gehe aber nicht davon aus, weil er kein Idiot ist. Deswegen bin ich mir auch sicher, dass die Geschichte mit Neuer auch nicht mehr als ein Flirt ist.
 

Malte

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Wenn es eine solche Zusage gibt, also mehr als nur das Bekunden von Interesse, und vGall davon weiß, dann ist seine Aktion gegenüber den CLub-Bossen schon eine ziemliche Frechheit und eine No-Win-Situation.

Aus der Perspektive Neuer-Verpflichtung ist das alles richtig. Aber Aktuell hat van Gaal nicht die Wahl zwischen Neuer, Kraft oder Butt.

Aktuell hat er die Wahl zwischen Kraft und Butt. Und jetzt mal nur für 5 Sekunden angenommen van Gaal und sein Trainerstab sind der Meinung das Kraft jetzt in der Lage ist die bessere Torwart Leistung zu bringen. Angenommen sie sind der Meinung er macht jetzt aktuell den wesentlich besseren Eindruck, warum sollten sie dann nicht einen Wechsel vornehmen?

Es ist noch mindestens eine Rückrunde zu spielen, bis Neuer kommt (falls er denn kommt). Und wenn sie der Meinung sind das Kraft die Mannschaft verbessert und verstärkt, dann ist das doch sehr wohl eine Win-Situation.

Wenn van Gaal in der Rückrunde für Kroos keinen Platz in der ersten 11 findet, weil er Müller bevorzugt und ihr für den stärkeren hält, dann wird das doch auch akzeptiert. Und wenn er jetzt glaubt das Kraft bessere Leistungen zeigen kann/wird als Butt, dann gibt es keinen Grund das nicht zu machen. Was in 6 Monaten passiert, ist für die Rückrunde nicht von Belang. Es gilt in der Rückrunde die beste und stärkste Mannschaft auf den Platz zu bringen und den (vielleicht) stärkeren Torwart draußen sitzen zu lassen, nur weil in 6 Monaten ein anderer kommt, wäre doch Blödsinn.

Kein Trainer wechselt leichtfertig auf einer so wichtigen Position wie der des Torwarts. Van Gaal und sein Trainerstab sind doch keine Idioten. Die machen das, weil sie sich erhoffen dadurch die Mannschaft zu verbessern/verstärken. Und wenn es nur für 6 Monaten wäre und danach Neuer kommt, dann wäre der Einsatz von Kraft trotzdem keine Frechheit. Wenn Kraft die Mannschaft in der Rückrunde verbessert, dann wäre das allemal gerechtfertigt.
 

Tony Jaa

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«Er hat ein großes Talent, deswegen müssen wir ihn auch ein bisschen ausbilden, dass er unter Druck spielen kann», erläuterte er. Später wiederholte van Gaal: «Auch Kraft muss mit Druck umgehen.»

Das hört sich für mich nicht nach "Kraft ist besser als Butt an".
Butt hat in den letzten 1 1/2 Jahren konstant gute Leistungen gebracht. Da gab es mMn nichts zu meckern. In 99% der Fälle wird ein etablierter Torwart nun mal nur dann ausgewechselt, wenn er leistungstechnisch daneben gegriffen hat.
Vllt spielt Kraft sofort deutlich über Butts Niveau, was mMn sehr unrealistisch ist. Aber selbst wenn er es "nur" erreicht, was mMn schon erstaunlich gut wäre, wäre es die Aufregung nicht wert.
Wenn (ich betone das wenn) es eine Zusage von Neuer gibt, dann ist es in 80% der Fälle ein schlechter Zug von vGaal.
Hält Kraft ok, wird Neuer ein noch stärkerer Gegenwind ins Gesicht schlagen.
Verkackt es Kraft, dann sind sportliche Ziele in Gefahr. Absolut unnötig, wenn man einen verlässlichen Mann wie Butt im Tor hat.
Nur wenn man wirklich ein Riesen-Talent hat, welches sich sofort zeigen kann, würde der Zug Sinn machen.

vGaal kann jetzt nicht sagen, ob Butt oder Kraft besser ist. Er hat sich damals auf kurzzeitig wieder für Rensing entschieden gehabt, was mMn völlig daneben war. Die Torwartposition ist halt etwas anderes, und wird für gewöhnlich auch nicht so oft gewechselt wie im offensiven Mittelfeld.
 

Malte

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Ich kann Kraft nicht einschätzen und habe nur die beiden CL Spiele gesehen. Da hat er beide Male richtig gut gespielt und zumindest ordentlich Talent aufblitzen lassen (was Franz ja spontan zu Lobpreisungen hinreißen lies).

Kahn sagt über Kraft "Kraft hat riesiges Potenzial und erstaunliche Fähigkeiten für sein Alter, Maier sagt "er hat die Chance verdient, weil er ein riesiges Talent ist."

Im Gegenzug dazu hat Butt ein solide Hinrunde gespielt, aber nicht mehr so gut wie in der Vorsaison (ich habe diese Saison bis auf 1-2 Halbzeiten alle Bayern-Spiele komplett gesehen und kann das imo beurteilen). Es geht hier also nicht darum einen Torwart auf Adler oder Neuer Niveau auszutauschen, so cool ich Butt finde und so sehr ich ihn auch mag. Aber die Leistung die er in der Hinrunde gebracht hat, sollte ein Talent mit so viel Vorschuss-Lob auch bringen können. Und wenn Kraft wirklich ein so Guter ist, dann wird er eine bessere Leistung bringen können als Butt in der Hinrunde. Und das würde seinen Einsatz bereits rechtfertigen, weil es mit Neuer überhaupt nichts zu tun hätte.

Ich sehe da einfach keine Frechheit gegenüber dem Vorstand. Sondern einfach nur ein Trainer-Team das nun wohl der Meinung ist sich auf der Torwart Position in der Rückrunde verbessern zu können.
 
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Solomo

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Butt hat in den letzten 1 1/2 Jahren konstant gute Leistungen gebracht. Da gab es mMn nichts zu meckern. In 99% der Fälle wird ein etablierter Torwart nun mal nur dann ausgewechselt, wenn er leistungstechnisch daneben gegriffen hat.
Ich sehe es nicht so, dass Butt konstant gute Leistungen gebracht hat. Ich war noch nie ein Freund von Butt, das habe ich immer zugegeben und er hat nach dem Wackel-Rensing die Position im Tor 2009/2010 solide ausgefüllt. Es gab wenige Patzer (Beispiel 1:0 von ManU in Manchester, in Florenz), und es gab wenig Spiele, die Butt gewonnen hat. Er hat seinen Job gemacht, incl. eines wichtigen Elfmetertores bei Juve. Es ist nicht so, dass Butt überragend gehalten hätte, er war nur wohltuend solide, außerdem ist er ein guter Typ.
Die aktuelle Saison ist mit Sicherheit nicht seine beste. Er hatte einige gute Spiele, viel Durchschnitt und einige Wackler (DFB-Pokal gegen Bremen, dann gab es ein Spiel, wo Contento nach Butt-Patzer auf der Linie geklärt hat - Freiburg?). Sicherlich keine Leistung, bei der man den Torwart wechseln muss, aber auch keine, die den Gedanken, dass Kraft es besser macht, völlig überflüssig werden lässt.
 

Bischoff

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«Er hat ein großes Talent, deswegen müssen wir ihn auch ein bisschen ausbilden, dass er unter Druck spielen kann», erläuterte er. Später wiederholte van Gaal: «Auch Kraft muss mit Druck umgehen.»

Das hört sich für mich nicht nach "Kraft ist besser als Butt an".
Butt hat in den letzten 1 1/2 Jahren konstant gute Leistungen gebracht. Da gab es mMn nichts zu meckern. In 99% der Fälle wird ein etablierter Torwart nun mal nur dann ausgewechselt, wenn er leistungstechnisch daneben gegriffen hat.
.........................

Hätten die Schalker Trainer diese Einstellung gehabt , wäre ein Neuer noch heute Ersatztorwart auf Schalke . Rost war damals auch ein starker Torwart und wurde trotzdem von Slomka ausgetauscht . Neuer war damals erst zwanzig und galt nicht als das größte Torwart-Talent .

Ich finde auch , van Gaal sollte den Schritt wagen und ein 36 jähriges Auslaufmodel gegen ein "hochtalentiertes " Eigengewächs austauschen . Wenn er's nicht probiert , wird es van Gaal niemals erfahren wie es ausgegangen wäre Bayern Millionen von Euros zu sparen .
 
M

Missmatch

Guest
Ich finds ziemlich amüsant was bei den Bayern in der letzten Zeit abläuft.
Van Gaal kam letzte Saison und war nach der Hinrunde schon so gut wie weg. In der Rückrunde spielte man den besten Fußball Europas nach Barca und kam sogar ins Championsleaguefinale(schoss über das angepeilte Ziel 1/8-Finale weit hinaus). Der Hype war groß und trotz schlechter Startphase verlängerte man van Gaals Vertrag vorzeitig.

Im Nachhinein vermute ich, dass Hoeness schon lange vor der Vertragsverlängerung seinen Plan im Kopf entwarf, seine Attacke genau dann auszufahren, wenn der Trainer unterschrieben hat mit der Hoffnung es hätte nur kurzfristig sportliche Konsequenzen. Da lag er wohl falsch. Van gaal nimmt ihm das schätze ich heute noch übel, und macht dort weiter wo er aufgehört hat. Nun noch der Torwartwechsel obwohl Hoeness offenkundig schon vor 2 Jahren Neuer verpflichten wollte.

Spielt Kraft nun und das gut, wovon ich ausgehe, da es sowieso nicht mehr viel zu halten geben wird bei Gustavo/Breno/Badstuber/Lahm, bekommt er auch die Fans hinter sich. ich denke noch nicht mal, dass die Entscheidung ausschließlich leistungsbezogen gefällt wurde, sondern schlicht weil van Gaal keinen Torwart für 15 Millionen haben will, auch wenn dieser Krankenarme und Adleraugen besitzt.
 

Rashid

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Wenn auch nur der geringste Zweifel daran besteht, dass Neuer zur nächsten Saison bei Bayern aufläuft, ist die Maßnahme, Kraft eine Chance zugeben, absolut richtig.
Falls jedoch schon zu 100% feststeht, dass Neuer nächste Saison bei Bayern spielt, ist die Aktion eine reine Provokation seitens Van Gaal.
Warum kommt Van Gaal erst jetzt auf die Idee Kraft ins Tor zu stellen? Butt hat doch keine schweren Fehler gemacht und er wirkt auch sonst nicht unsicher.
Was wäre denn, wenn Kraft jetzt mit dem Druck nicht klar kommt und patzt? Dann muss Butt wieder rein, der von Van Gaal ein paar Wochen vorher abgesägt wurde und dann bestimmt nur so vor Selbstvertrauen strotzt.
 

Solomo

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Dann muss Butt wieder rein, der von Van Gaal ein paar Wochen vorher abgesägt wurde und dann bestimmt nur so vor Selbstvertrauen strotzt.
Als ob ein 36-jähriger, der sich in seinen letzten Karrieremonaten befindet und die Zusage für einen Anschlussjob hat, einen Knacks bekommen würde... zumal van Gaal wohl mit beiden gesprochen hat. "Abgesägt" trifft es da wirklich nicht. Butt freut sich jetzt sicher nicht, aber wenn er ab dem 23. Spieltag wieder drin steht, dann tut er das genauso abgeklärt und solide, wie er es immer getan hat. Man mag ja Argumente gegen van Gaals Vorgehen finden, aber "schadet dem Selbstvertrauen von Butt" ist sicher kein gutes.
 
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