Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2011/2012

[BigKahuna]

Außenverteidiger sind doch selten groß gewachsen und das müssen sie auch nicht sein, das Anforderungsprofil für einen AV hat andere Prioritäten. Problematisch sind höchstens die kleinen Sechser bei den Bayern. Aber das sind schon Luxusprobleme.

 

[liberalmente]

solange heynckes nicht t44 in die innenverteidigung stellt sollte das kein problem sein. rafinha ist auch nicht kopfballschwächer als pranjic oder contento. man sollte nur vermeiden, dass schweinsteiger hummels deckt.

mit badstuber, boateng und gomez für die großen gegenspieler sowie schweinsteiger und müller für die weniger kopfballstarken gegenspieler sollte es nicht unbedingt gegentore nach standards hageln. dazu hat man ab und zu ja auch gustavo auf der 6.

das wäre für mich in jedem fall kein grund, van buyten spielen zu lassen, falls dieser nicht eh in top form ist.

 

[LeTimmAy]

Die U 21 EM habe ich nichtmehr so präsent, obwohl ich alle Spiele der Deutschen gesehen hab. Weiß zwar noch, dass Boateng in seiner ruhigen, abgeklärten Art mich damals beeindruckt hat, aber als kopfballstark hatte ich ihn jetzt nicht in Erinnerung. In der Nationalmannschaft hat er jetzt ja auch nicht dadurch geglänzt.

hab ich die woche in einem artikel über ihn gelesen. evtl süddeutsche zeitung.

 

[Jünter]

Weiß jetzt nicht, ob dies hier schon erwähnt wurde, aber Heynckes soll auf der 6er-Position eindeutig zu T44 neben dem gesetzten Schweinsteiger tendieren. Wird man ja vielleicht bei den nächsten ernsteren Testspielen (LIGA total-Cup, Audi-Cup) sehen können, ob dem wirklich so ist.

 

[Ozymandias]

http://www.goal.com/de/news/968/tra...-zukunft-offen-zieht-es-ihn-nach-porto-alegre

Wenn da was dran ist könnte Alex vllt doch noch ein Thema sein/werden, würde ich auf jedenfall begrüßen diese Entwicklung auch wenn man im Nachhinein dann ziemlich viel Geld mit Breno "verschwendet" hat.

 

[le freaque]

Das hat man ja so oder so. Ich zweifle nach wie vor nicht an Brenos grundsätzlichem Talent, auch die Böcke gegen Inter sind an sich nicht schlimm, weil sie jungen Spielern nunmal passieren. Mit sowas muss man immer rechnen, wenn man auf Talente setzt - bitter, sehr sehr teuer - aber erstmal kein Problem, was den Spieler betrifft.
Aber:
Breno hat es nicht geschafft, einen Cheftrainer davon zu überzeugen, ihm eine dauerhafte Chance zu geben, obwohl alle Trainer ihn für grundsätzlich sehr talentiert hielten. Hitzfeld nicht, Klinsmann nicht und LvG nicht. Gleichzeitig ist es ihm in keinster Weise die Mängel zu beseitigen, die ihm seit dem ersten Tag bei uns im Wege stehen:
- mangelnde Spieleröffnung
- latenter Hang zu Übergewicht
- kein oder schlechtes Deutsch und damit fehlende Integration im Team

Da helfen dann auch keine 5 oder 6 prima Spiele in Nürnberg, dass der hinten an sich was kann, wussten wir auch vorher. Aber ich bin mittlerweile der Überzeugung, dass da die Einstellung fehlt, um es bei einem Club mit unseren Ansprüchen zu schaffen...zumindest jetzt. Ich wäre sehr dafür, ihn abzugeben oder für 2 Jahre zu verleihen (dann aber bitte in Europa) und noch einen erfahrenen IV zu holen.
Boateng, Badstuber, DvB und Alex wäre eine prima IV und eine gute Mischung aus Spielertypen und Talent/Erfahrung. Wäre mir lieber als Vidal zu holen, der eh nur ein Bonusspieler wäre (natürlich auf sehr hohem Niveau), zudem viel günstiger - a)Ablöse ca 5-7 Mio geringer und b)Gehalt, da it Breno gleichzeitig eins wegfiele.
Mit Alex her, Breno weg, Vidal nicht stünde der Kader sicher homogener da als mit Breno bleibt, Vidal her, Alex nicht. Und eben auch noch günstiger. Ich habe aber noch keinen Ton gehört, ob Alex denn überhaupt zu uns wollen würde.

 

[le freaque]

Weiß jetzt nicht, ob dies hier schon erwähnt wurde, aber Heynckes soll auf der 6er-Position eindeutig zu T44 neben dem gesetzten Schweinsteiger tendieren. Wird man ja vielleicht bei den nächsten ernsteren Testspielen (LIGA total-Cup, Audi-Cup) sehen können, ob dem wirklich so ist.

Momentan sieht es wohl so aus, auch weil Gustavo nach wie vor als Typ sehr zurückhaltend sein soll - was natürlich seinem aggressivem Spiel nicht zuträglich ist.
Geggen T44 spricht seine Umständlichkeit in der Ballbehandlung/-verarbeitung, was das Spiel nunmal latent langsam macht. Das kann man ausgleichen durch moderne IV, die das Spiel von hinten heraus schnell machen.
Ich denke (obacht):
wenn Jupp auf Badst/Boateng setzt, hat er eine moderne IV, die zügig von hinten heraus spielen kann, aber eben noch jung ist. Da ist es nicht verkehrt, eine der 6er Positionen mit einem erfahrenen, sehr defensiv denkenden Typen wie T44 zu besetzen (Balanks ist das Stichwort jetzt, nech). Zudem kommt es BS31 entgegen, wenn er eher halblinks als halbrechts spielt.

Wenn er aber mit DvB (oder einem imaginären Alex) als Stammspieler plant, ist der andere (junge) IV automatisch der linke IV. Das heißt, dass es auf der eher halbrechts orientierten 6 einen Spieler mit Gestaltungswillen braucht (also Schweini) und halblinks defensiver geplant werden könnte (also wohl Gustavo).
Ich rechne aber, Stand jetzt, mit Plan A, also die junge B+B IV und T44 als zweiter 6...und könnte damit auch gut leben. Ich halte nach wie vor viel von dem Mann und finde die Grundsatzkritik an seiner Spieleröffnung seit jeher auch etwas überzogen. Er ist kein One-Touch-Kicker, aber er kann sicher gute Pässe spielen.

 

[LeTimmAy]

alex und vidal für breno, pranjic und tymo, evtl contento verleihen.

damit könnte man sich alternativen schaffen, den kader ausdünnen und hätte wohl nichtmal so sehr mehrkosten, da man wohl insgesamt mit rund 15-17 mio ablöse rechnen könnte, dazu 4 gehälter spart (besonders tymo verdient gut).
das wäre nett... muss aber nicht, das team gefällt mir auch so sehr gut.

ausserdem ist es mir eigentlich lieber, wenn man jetzt mal schaut ob badstuber und boateng passt, und wenn nicht dann ein auge auf den herrn hummels wirft.

mir wärs lieber man kauft kaum noch spieler die älter als 27-28 sind.

übrigens ist in unserer vermeintlichen s11 keiner älter als 28 ist )sofern gustavo und nicht tymo spielt). nicht schlecht (erst recht wenn man bedenkt, dass der großteil unserer backups auch aus talenten besteht mit kroos, alaba, contento, petersen, usami und breno). ich find junge teams einfach sympathischer.

 

[le freaque]

Ich ja auch, darum finde ich auch alle unsere bisherigen Transfers gut (Neuer, Rafinha, Boateng, Usami, Jennings, Petersen), Neuer nur auf der Position zu teuer, da hätte ich mit Kraft weitergemacht. Für die neugeschaffene, sehr sehr gute Perspektive des Teams nehme ich auch gerne in Kauf, dass mein Lieblingsspieler Klose ausgetauscht wurde. Emotional schade, aber besser so - für alle.
Aber ein oder zwei alte Hasen brauch man gerade in der Rückwärtsbewegung und da steht uns ein T44 mMn nach wie vor ganz gut zu Gesicht. Muss nicht in der Stammelf sein (darf gern), sollte aber im Kader sein. Allein schon, weil er ein absoluter Vorzeigeprofi auf hohem Niveau ist, der trotzdem keine Politik macht. Bei ihm droht kein Fall MvB reloaded, obwohl er an sich der bessere Fußballer ist.
Ich schätze einfach an ihm, dass er als Topstar geholt wurde, ewig auf der Bank saß und trotzdem nie Ärger gemacht und bei Einsatz immer Leistung gezeigt hat...und im Gegensatz zu z.B. Breno oder Lucio nie beleidigt ist und bei Nichtberücksichtigung seine Deutschkenntnisse verbessert. Klar, auch T44 ist teuer, aber was die Einstellung angeht ist er mMn ein absoluter Vorzeigeprofi, den ich sehr gerne beim FC Bayern habe.
Auch ich mag junge Kader mit Biss und Begeisterung, aber 1-2-3 solche Vollprofis wie Tymo sollte jeder Kader haben. Ihn und Olic würde ich immer behalten wollen. Daher: nein zu Vidal von meiner Seite, wir haben 17 Mio für Gustavo ausgegeben, der mMn der ideale Ziehsohn von und Konkurrent für Tymo ist.

 

[Dortmunder in M]

...wobei wir hier die Sache mit der bayerischen Sprache (zumindest halten wir das für "Sprache" ) schon noch vertiefen sollten.

Wen ms meint, dass ist "kein Witz" dann heisst das "Koa Witz". "Koan" steht für "keinen" als "keinen Neuer", "keinen Witz" - "keinen Witz" ergäbe aber in diesem Zusammenhang überhaupt keinen Sinn.

"Oan Glück" gibt es im übrigen auch nicht. Was immer Du damit sagen wolltest, evtl. "ein Glück" dann heisst a "a Glück", "oan" steht für eins (Zahl) - würde als beideuten "eins oder einen Glück", was ja ziemlicher Nonsens wäre.

Ois klar?

Einfach herrlich:thumb::laugh2:
Als zuagroaster oder Saupreiß steh ich manchmal ganz schön auf dem Schlauch.
Gott sei Dank hab ich meine Frau (Urmünchnerin) als Translator
Ganz schlimm wirds dann im Niederbayrischen......:mensch:

Zu Bayern selbst:
Alles andere als eine Meisterschaft für Bayern wäre eine Überraschung.
Und die soll es ja bekanntlich ab und an geben - siehe letzte Saison

Gruß vom Saupreiß aus Minga

 

[Rashid]

Ich ja auch, darum finde ich auch alle unsere bisherigen Transfers gut (Neuer, Rafinha, Boateng, Usami, Jennings, Petersen), Neuer nur auf der Position zu teuer, da hätte ich mit Kraft weitergemacht. Für die neugeschaffene, sehr sehr gute Perspektive des Teams nehme ich auch gerne in Kauf, dass mein Lieblingsspieler Klose ausgetauscht wurde. Emotional schade, aber besser so - für alle.
Aber ein oder zwei alte Hasen brauch man gerade in der Rückwärtsbewegung und da steht uns ein T44 mMn nach wie vor ganz gut zu Gesicht. Muss nicht in der Stammelf sein (darf gern), sollte aber im Kader sein. Allein schon, weil er ein absoluter Vorzeigeprofi auf hohem Niveau ist, der trotzdem keine Politik macht. Bei ihm droht kein Fall MvB reloaded, obwohl er an sich der bessere Fußballer ist.
Ich schätze einfach an ihm, dass er als Topstar geholt wurde, ewig auf der Bank saß und trotzdem nie Ärger gemacht und bei Einsatz immer Leistung gezeigt hat...und im Gegensatz zu z.B. Breno oder Lucio nie beleidigt ist und bei Nichtberücksichtigung seine Deutschkenntnisse verbessert. Klar, auch T44 ist teuer, aber was die Einstellung angeht ist er mMn ein absoluter Vorzeigeprofi, den ich sehr gerne beim FC Bayern habe.
Auch ich mag junge Kader mit Biss und Begeisterung, aber 1-2-3 solche Vollprofis wie Tymo sollte jeder Kader haben. Ihn und Olic würde ich immer behalten wollen. Daher: nein zu Vidal von meiner Seite, wir haben 17 Mio für Gustavo ausgegeben, der mMn der ideale Ziehsohn von und Konkurrent für Tymo ist.

Also Van Bommel sehe/sah ich schon klar vor Tymo. Vor allem im spielerischen Bereich trennen sie Welten. Tymo ist ein guter Defensivspieler mit einer sehr guten Einstellung, es schadet nicht, so einen im Kader zu haben, aber als Stammspieler sehe ich ihn nicht, was aber auch an Schweinsteiger liegt.

Schweinsteigers Einbruch hat auch was mit Van Bommels Abgang zu tun. Es war zumeist Van Bommel, der die spielerischen Akzente setzte. Schweinsteiger braucht neben sich keinen klassischen 6er. Dafür kommt von ihm offensiv viel zu wenig, außerdem hat er selber seine Stärken in der Defensive, eine Absicherung Schweinsteigers ist absolut nicht nötig und mit Tymo als Partner würde er zwangsläufig wieder mehr nach vorne rücken und bei Schweinsteiger gilt: Umso näher er zum gegnerischen Tor spielt, desto schlechter ist er.
Gustavo ist eigentlich die einzige logische Lösung

 

[Romo]

Die Kaderqualitaet ist gut genug um Bayerns Saisonziele zu erreichen.
Der entscheidenste Faktor aber ist Heynckes.Er muss aus den Leuten das herausholen was sie koennen und sie zu einer Mannschaft formen.
Und da bin ich schon gespannt mit welcher Taktik er die Staerken von Robbery zur Geltung bringen will, vor allem unter dem Gesichtspunkt seiner Aussage dass er auf eine stabile Abwehr Wert legt und man sich in Muenchen an 1:0 Siege gewoehnen wird muessen.
Eine stabile Abwehr besteht nicht aus Abwehrsuperhelden sondern aus guter Aufteilung und Ueberzahl.
Es kommt also darauf an wieviele Spieler wie weit und oft mit nach hinten arbeiten.
Und das genau ist die Schwierigkeit im Bayernkader mit Robbery und Mueller, wo man mit den 3 Halbstuermer plus Gomez schon 4 Offensive hat die unter van Gaal ihrer Arbeit meist in der gegnerischen Haelfte verrichtet haben.
Wie weit kann man die zurueckziehen ohne sie ihrer Staerken zu berauben?
Kann Bayern ein Mittelfeldpressing a la Barca aufbauen das den Gegner gar nicht ins Spiel kommen laesst?
Aus meiner Sicht waere das die beste Methode weil Ballverluste des Gegners im Aufbau dann Chancen bieten das Robbery in Situationen gebracht werden koennen wo sie nicht 3 Verteidigern gegenueberstehen.
In wieweit laesst sich das verwoehnte Publikum mit 1:0 Siegen bei Laune halten?

Dazu kann man noch bei fast allen Spielern die Frage stellen wohin ihr Weg dieses Jahr geht:
- haelt Neuer dem Druck stand?
- Findet Lahm auf Links zu alter Staerke?
- Hat Rafinha ein Disziplinproblem auf dem PLatz und ausserhalb?
- Kriegt Badstuber die Kurve?
- Ist Boateng die erhoffte Verstaerkung?
- Kann Breno seinen Leichtsinn abstellen?
- Bekommt Tymo eine Chance seine Qualitaeten auszusplielen?
- Kommt Schweini wieder in WM Form?
- Kann Kroos sein Talent in bestaendige Leistungen umsetzen?
- Kommt Ribery wieder in alte Bestform?
- Halten Robbery's Koerper?
- Klappt Olic's Comeback?
- Kann Gomez seinen Lauf fortsetzen?
- Hat Mueller noch Steigerungspotential?
- Was koennen die jungen Neuzugaenge, wer wird spielen?

Vom meinem Gefuehl her sind die meisten Fragen so offen dass sie nicht weit von 50/50 entfernt sind. Wenn die Mehrheit der Fragen aber im Saisonverlauf mit NEIN beantwortet werden muessen dann gehe ich davon aus dass auch der Erfolg ausbleiben wird.

:unterschreib:

Nur bei der Einschränkung, dass die Fragen für mich keiner Ja/Nein Bewertung bedürfen, sondern vielmehr prozentual zu betrachten sind. Und da sehe ich schon gute Chancen einen positiven und auch erfolgreichen Saisonverlauf hinzubekommen. Sollte man an einem "Dortmund 2011" scheitern wäre das zu verkraften, sofern der Abstand nur ein paar wenige Punkte beträgt. (hätte Dortmund nicht so viel Vorsprung gehabt, wären es vielleicht sogar >80 Punkte geworden)

Für mich der größte Unsicherheitsfaktor oder eben die größte Frage: Heynckes
Seit seinem ersten Engagement in München, das zugegebener maßen schon ewig her ist, und er da ein relativ frischer Trainer war, halte ich nicht viel von ihm. Trotz seiner darauf folgenden Stationen. Aber wenn es die Spieler tun wird das schon! Und die sind ja allesamt deutlich jünger als ich

Lets get ready for the rumble

 

[LeTimmAy]

http://www.youtube.com/watch?v=6aByhNV-xdw&feature=related

nur grad gesehen. der einwurf war schon nicht schlecht, wäre ja auch was wenn man durch boateng noch die ein oder andere einwurfflanke hinbekommt.

 

[Jünter]

...Meisterschaft ist natürlich absolute Pflicht, CL-Viertelfinale schon zu wenig. Mit so einem Kader kann das Ziel nur Chamionsleague Sieg lauten...

Was die Meisterschaft angeht, hast du sicherlich recht, dürfte ähnlich deutlich für die Bayern ausgehen wie letztes Jahr für den BVB. Aber spätestens ab dem CL-Viertelfinale kann man zu 90% davon ausgehen, dass die "Großen" unter sich und (bis auf Barca) fast alle auf Augenhöhe sind. Auch nach den (guten) Neuverpflichtungen dürfte Bayern kaum auf einem Niveau sein, wo Mannschaften wie ManU, Chelsea, Arsenal, ManCity, Real, Inter, Milan und Napoli nur lästige Pflichtaufgaben auf dem Weg ins Finale sind.
Dazu geben weder die letzte (enttäuschende) CL-Saison noch der (glückliche) Weg ins Finale im Jahr davor Anlass, wo man sich letztendlich auf überragende Einzelaktionen (die natürlich auch dazugehören) und nicht auf spielerische Klasse verlassen konnte. Bayern ist international eines von vielleicht 6-7 Teams, welches realistische Chancen auf den Titelgewinn hat, aber ihnen aufgrund der Verpflichtungen von Neuer, Rafinha und Boateng irgendeinen Vorteil gegenüber obiger Konkurrenz einzuräumen, halte ich bei deren Kadern für unrealistisch. Wenn es in die entscheidende Phase (spätestens ab Viertelfinale) geht, ist die Luft nunmal sehr dünn, und es entscheiden oft nur Nuancen über Sieg und Niederlage in 2 Spielen. Und wenn man Pech hat, kann auch schonmal Im Achtelfinale (s. letztes Jahr mit Inter) ein Stolperstein auf einen warten.
Fazit: Auch dieses Jahr wird das Mindestziel wieder Viertelfinale lauten, alles andere ist Zugabe, was aufgrund etlicher Konkurrenten auf Augenhöhe einfach nicht planbar ist. Aber das wissen mit Sicherheit auch die Bayern-Bosse, selbst wenn der Finalaustragungsort München ist.

 

[Devil]

Bei Bayern zählt ja schon eine Saison mit 65 Punkten, DFB-Pokal-Halbfinale und einer CL-Saison, wo man nur sehr knapp und unglücklich gegen den Titelverteidiger im Achtelfinale ausscheidet als Flop. Und das nachdem man alle wichtigen Gruppenspiele vorher gewann. Im Grunde war die Saison nicht viel schlechter als die davor. 5 Punkte weniger in der BL trotz WM und Verletzungspech. In der Championsleague 6 Siege in 8 Spielen, nur wegen der Auswärtstorregel und PEch nicht weiter. Im Jahr davor waren die Ergebnisse nicht gerade besser , aber da hatte man halt mehr Glcük. Im Pokal dieses Jahr halt Endstation Halbfinale, aber immer noch besser als fast alle anderen Bundesligisten. Aber wenn man am Ende nix in der Hand hält, bringt das halt alles nix. Is halt ein bisschen das Problem von Bayern. Wenn man die Meisterschaft holt ist das Soll erfüllt, aber mehr auch nicht. Einzige Möglichkeit wirklich Großes zu volbringen ist da halt die Championsleague und die zu gewinnen ist natürlich nicht leicht, zumal die Quali auch garnicht so leicht wird. Wenn ic hrichtig informiert bin, sind die möglichen Gegner Dynamo Kiew, Twente und Udinese. Das sind sicher keine Freilose, zumal die Spiele früh in der Saison stattfinden und Bayern mit den neuen Trainern und Spielern sich auch erstmal finden muss.

 

[Shafran]

Scheinbar gibt es ernsthaftes Interesse von brasilianischen Klubs an Breno:
http://www.sport1.de/
Die Rede ist von vier Mio Euro, Breno will angeblich wechseln.
Dann bräuchte man noch einen IV, zumal nach der selben Quelle ein Vidal-Transfer immer unwahrscheinlicher wird.
Wie praktisch, dass man sich mit Chelsea und Alex schon einig ist.
Wär mir eh lieber, Vidal ist ein Klasse Spieler, aber auf der Position sind wir schon gut aufgestellt, mit Gustavo und Tymo.

 

[Jünter]

...Wenn ic hrichtig informiert bin, sind die möglichen Gegner Dynamo Kiew, Twente und Udinese. Das sind sicher keine Freilose...

Mögliche Gegner sind Dynamo Kiew, Twente Enschede, Standard Lüttich, FC Zürich, Trabzonspor, Udinese Calcio, FC Vaslui, Rubin Kasan, Odense BK und Panathinaikos Athen.

 

[xEr]

Was die Meisterschaft angeht, hast du sicherlich recht, dürfte ähnlich deutlich für die Bayern ausgehen wie letztes Jahr für den BVB. Aber spätestens ab dem CL-Viertelfinale kann man zu 90% davon ausgehen, dass die "Großen" unter sich und (bis auf Barca) fast alle auf Augenhöhe sind. Auch nach den (guten) Neuverpflichtungen dürfte Bayern kaum auf einem Niveau sein, wo Mannschaften wie ManU, Chelsea, Arsenal, ManCity, Real, Inter, Milan und Napoli nur lästige Pflichtaufgaben auf dem Weg ins Finale sind.
Dazu geben weder die letzte (enttäuschende) CL-Saison noch der (glückliche) Weg ins Finale im Jahr davor Anlass, wo man sich letztendlich auf überragende Einzelaktionen (die natürlich auch dazugehören) und nicht auf spielerische Klasse verlassen konnte. Bayern ist international eines von vielleicht 6-7 Teams, welches realistische Chancen auf den Titelgewinn hat, aber ihnen aufgrund der Verpflichtungen von Neuer, Rafinha und Boateng irgendeinen Vorteil gegenüber obiger Konkurrenz einzuräumen, halte ich bei deren Kadern für unrealistisch. Wenn es in die entscheidende Phase (spätestens ab Viertelfinale) geht, ist die Luft nunmal sehr dünn, und es entscheiden oft nur Nuancen über Sieg und Niederlage in 2 Spielen. Und wenn man Pech hat, kann auch schonmal Im Achtelfinale (s. letztes Jahr mit Inter) ein Stolperstein auf einen warten.
Fazit: Auch dieses Jahr wird das Mindestziel wieder Viertelfinale lauten, alles andere ist Zugabe, was aufgrund etlicher Konkurrenten auf Augenhöhe einfach nicht planbar ist. Aber das wissen mit Sicherheit auch die Bayern-Bosse, selbst wenn der Finalaustragungsort München ist.

Ich sage ja nicht, dass Bayern die stärkste Mannschaft ist, das sind sie auch nicht.
Aber mal ehrlich: Sie kommen eh fast jedes Jahr ins Viertelfinale (letztes jahr haben sie es verschenkt) und das mit teilweise deutlich schlechteren Kadern. Und jetzt investieren sie richtig dick und haben nen sehr guten Kader beisammen und sollen sich als Ziel wieder Viertelfinale stecken?
Bayern gehört neben einer Handvoll weiterer Mannschaften zu den Favoriten auf den Titel und dann muss das Ziel eben auch mal Titel lauten. Wenn nicht jetzt, wann dann? Man wird nur sehr schwer mal eine Mannschaft zusammenbekommen, die näher an der europäischen Spitze dran ist, als diese jetzt. Vor allem, da neben Barca zur Zeit kein Team wirklich heraussticht. Natürlich kannst du einen CL Sieg nicht planen, aber es muss doch diese Saison das Ziel sein. Vor zwei Jahren war man (klar) schwächer aufgestellt und hat (wenn auch glücklich) das Finale erreicht.
Bei der Fußball Weltmeisterschaft haben auch eine Reihe von Mannschaften (u.a. Deutschland) das Ziel Weltmeister zu werden, auch wenn sie es nicht planen können und es auf dem Papier Mannschaften gibt, die vllt. etwas besser sind. Natürlich kann man am Ende dann auch u.U. mit einem HF zufrieden sein (wie bei uns), aber das Ziel lautete dennoch Weltmeister zu werden.

 

[LeTimmAy]

Ich sage ja nicht, dass Bayern die stärkste Mannschaft ist, das sind sie auch nicht.
Aber mal ehrlich: Sie kommen eh fast jedes Jahr ins Viertelfinale (letztes jahr haben sie es verschenkt) und das mit teilweise deutlich schlechteren Kadern. Und jetzt investieren sie richtig dick und haben nen sehr guten Kader beisammen und sollen sich als Ziel wieder Viertelfinale stecken?
Bayern gehört neben einer Handvoll weiterer Mannschaften zu den Favoriten auf den Titel und dann muss das Ziel eben auch mal Titel lauten. Wenn nicht jetzt, wann dann? Man wird nur sehr schwer mal eine Mannschaft zusammenbekommen, die näher an der europäischen Spitze dran ist, als diese jetzt. Vor allem, da neben Barca zur Zeit kein Team wirklich heraussticht. Natürlich kannst du einen CL Sieg nicht planen, aber es muss doch diese Saison das Ziel sein. Vor zwei Jahren war man (klar) schwächer aufgestellt und hat (wenn auch glücklich) das Finale erreicht.
Bei der Fußball Weltmeisterschaft haben auch eine Reihe von Mannschaften (u.a. Deutschland) das Ziel Weltmeister zu werden, auch wenn sie es nicht planen können und es auf dem Papier Mannschaften gibt, die vllt. etwas besser sind. Natürlich kann man am Ende dann auch u.U. mit einem HF zufrieden sein (wie bei uns), aber das Ziel lautete dennoch Weltmeister zu werden.

ja aber dann kann man auch sagen, dass für jede buli mannschaft das ziel ist meister zu werden.



sowas funktioniert mit unserer medienlandschaft nicht, da kann man das nicht als ziel raushauen (und als planziel für finanzen eh nicht). aber klar, das ziel ist es schon für bayern die CL zu gewinnen. Wenn man im Viertelfinale an Barca scheitert, muss man aber dennoch nicht zwingend enttäuscht sein.

 

[xEr]

ja aber dann kann man auch sagen, dass für jede buli mannschaft das ziel ist meister zu werden.

Wie kommt man auf so eine folgerung?

Kannste doch gar nicht vergleichen. Erstens erstreckt sich eine BuLi-Saison über 34 Spieltage, über so einen Zeitraum ist es viel schwerer mit einer schwächeren Mannschaft am Ende oben zu stehen. Zudem wirst du bei einem Turniermodus wie der CL nie gegen alle Topmannschaften antreten müssen, sondern eher gegen i.d.R. ca. 2-3. Wenn du wie Bayern selbst einen Top5 oder Top6 Kader in Europa hast, spielst du dann vielleicht bis zum Finale gegen 1 bessere und 2 etwa gleichstarke Mannschaften. Außerdem musst du
nicht langfristig besser sein, sondern "nur" über 2 Spiele gesehen.
Natürlich birgt das auch die Gefahr über 2 Spiele gegen einen schlechtere Mannschaft auszuscheiden.
Eine Ligaerfolg kannst du hingehen viel mehr planen, da grade so Sachen wie "Glück" und "Formschwankungen" langfristig eine weniger große Rolle spielen. Was ich sagen will: Wenn du die 5. beste Mannschaft der Liga bist, ist die Chance Meister zu werden wahrscheinlich geringer, als die Chance die CL zu gewinnen, wenn du die 5. beste Mannschaft Europas bist. Anders ausgedrückt: Wenn die CL ein reiner Ligamodus wäre, würde ich die Chancen für Bayern auf einen Sieg niedriger einschätzen. Extrembeispiel ist auch der DFB-Pokal: Da sieht man immer wieder mal einen Zweitligisten im Finale oder einen Drittligisten im HF, in der BuLi hätten aber beide überhaupt keine Chance Meister zu werden.

Aber klar, als Top5 Bundesligist kann das Ziel durchaus mal sein Meister zu werden. wavey: Schalke, HSV). Warum das aber für jede BuLi gelten soll verstehe ich nicht? In der CL haben die meisten Teams auch eher so das Ziel die Vorrunde zu überstehen.