Der FC BAYERN MÜNCHEN-Thread 2012/2013


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molly

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Man kann aus dem Artikel interessante Dinge herauslesen, aber der Grundtenor (Hummels ist ein Selbstdarsteller, Badstuber eher einfach gestrickt, beide hätten Probleme miteinander) ist lächerlich.

um den Grundtenor geht es mir auch nicht, aber kann wie du auch sagst
Man kann aus dem Artikel interessante Dinge herauslese

Mir ging es bei diesem Artikel wie ich schrieb, eher um die Rolle von Gerland. (Endecker Hummel/Badstuber)
Warum Hummels heute nicht bei Bayern spielt. (Verteidigertrio + Einkauf Breno + später Trainer Klinsmann)
 

Michael der Echte

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Übrigens... gestern vor 80 Jahren haben wir unsere erste Deutsche Meisterschaft gewonnen. Dürfte aber mit Ausnahme vom echten Michael niemand von uns live erlebt haben. :D

In der Tat danke das Du es ansprichst, weiss noch genau wie Little Dombi unsere Mannschaft perfekt eingestellt hat. Das Finale in Nürnberg lockte 55.000 Zuschauer ins Stadion bei drückender Hitze, damals gab so noch gescheites Bier in Masskrügen. Ich weiss noch genaus wie Rohr einen Handelfmeter verwandelt hat in der 35. Minute und dann Harfinger zweimal per Freisstoss die Latte getroffen hat, ehe Krumm in der 75. Minute zwei Spieler auf rechts austanzte und dann zum 2:0 traf. Das reichte um die Viktoria das erstemal nach München zu holen.
So jetzt muss ich mich aber wieder hinlegen das viele erzählen hat mich müde gemacht und die Schwester mir versprochen das ich heute abend das Spiel sehen darf wenn ich jetzt brav meinen Mittagsschlaf halte.
 

le freaque

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@Sgt Soap: In der Tat sind da kaum Spieler dabei, die man mit Alaba oder Müller, Lahm usw. vergleichen kann. Was man hat sind die beiden eingekauften Ösis (Friesenbichler und Derflinger).
Niedermeier hat entgegen der allgemeinen Bayernphilosophie auch eine Mannschaft mit starker Defensive gebaut. Ich glaube die haben nur 24 Gegentore kassiert und das nach einem ganz schlechten Start in die Saison. Das wird zwar Niedermeier wohl den Job kosten, schmeckt den Verantwortlichen nämlich gar nicht. Aber sein Abgang war ja wohl sowieso beschlossene Sache, so könnte er sich mit einem Titel verabschieden. Ist ja auch nicht die schlechteste Referenz.

Sicher bitter für ihn, wo es gerade mal so gut läuft, aber beschweren darf er sich nicht. Gerade der Übergang A-Jgd zu Erwachsenen (also Amas) hat bei uns jahrelang überhaupt nicht funktioniert und eben dadurch sind uns letztlich viele Talente flöten gegangen. Eben weil die Übergänge zu krass waren und sie es trotz Talent nicht auf Anhieb in der nächsten Stufe packten. Dafür trägt auch Niedermayer (warum machen das immer alle falsch in den wildesten Schreibweisen? Der war doch auch Spieler unserer Kindheit - Dürnberger schreibt doch auch jeder richtig) ein gutes Stück Verantwortung. Individuell ausgebildet wurde in U17 und U19 gut, nicht ohne Grund spielen aktuell um die 40 Spieler in Europas ersten und zweiten Ligen, die beim FCB gelernt haben. Aber die Schnittstellen haben nicht gestimmt, die Übergänge in die nächste Altersstufe, die rechtzeitige Vorbereitung, um nicht im aktuellen Jahrgang zu glänzen, sondern im nächsten sofort mittendrin zu sein.
Da war einfach viel zu viel Lorbeersammelmentalität, um eigene Arbeitsplätze zu sichern, anstatt ganzheitlich zu denken - vorgelebt von Kern und Hummels senior.


Jetzt wird komplett Tabularasa gemacht und anders ging es mMn auch nicht.

Jugendkoordinatoren: Butt und Jürgen Jung (vorher Jugendkoordinator 1860)
Jugendkoordinator Scouting: Tarnat (befördert)
U23: Scholl (für Jonker)
U19: Marc Kienle (vorher Jugendkoordinator VfB Stuttgart)
U17: Sorg (vorher Bundesligatrainer SC Freiburg)

Da sind wir mMn sehr sehr gut aufgestellt, jetzt muss das "nur noch" mit Inhalten gefüllt werden. Wo da noch Platz für Niedermayer und Cerny sein soll... eben, nirgends. Wir brauchen in solchen Positionen Topleute im Mix mit Bayernaffinen Ex-Spielern, die auch die Identität des Clubs und ihre Spielerkrriere im Hinterkopf, aber gleichzeitig auch noch etwas vor haben - mit dem Ziel, die beste Jugendarbeit Deutschlands zu haben, um die besten Talente für die erste Mannschaft auszubilden.
Das war doch in der Betonstruktur Bayernnachwuchs bei all den Kerns, Hummels, Niedermayers, Cernys, Beckenbauer Jrs nichtmal mehr ansatzweise gegeben. Darum ist der große Rundumschlag mMn nur zu begrüßen.
 

mass

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@Freak

Kann Dir da inhaltlich recht gut folgen, gebe aber zu Bedenken, daß ein so massiver Wechsel auf so vielen Positionen zugleich, auch Probleme hinsichtlich der Zielorientierung geben kann. Aber grundsätzlich sehe ich das alles in etwa wie du. Wenn ein Wechsel dann richtig.


Ein anderes Thema ist Scholl. Ich will die Sache nicht dramatisieren und gomez ist damit ja auch sehr souverän umgegangen. Aber aus meiner Sicht muss scholl langsam mal schnallen, daß er keine 25 Jahre mehr ist, kein Spieler xy der mal in der Emotion einen ironischen Schnack raushauen kann. Er ist Angestellter des Vereins und hat da einen Verantwortung. Diese mediale Prostitution, die man jahrelang bei Beckenbauer toleriert hat (oder tolerieren musste) die sollte an dieser Stelle mal zum Thema gemacht werden. Wenn Scholl sich da nicht zügeln lässt oder lassen will, dann sollte der Verein/Arbeitgeber halt auch konsequent sein und ihn woanders sein Glück versuchen lassen. Der Typ braucht klare Vorgaben, sonst wird das nichts.
 

Michael der Echte

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Also ich mag Scholls Analysen auch nicht, die sind mir zu wischi waschi, aber sein Arbeitsvertrag beginnt erst zum 1. Juli, und sein jetziger Arbeitgeber ist nunmal die ARD, daher denke ich darf er sich auch ueber einen Spieler seines zukuenftigen Arbeitgebers kritisch aeussern, die Art und Weise war sicherlich falsch, aber ich denke man sollte das nicht so sehr an die grosse Glocke haengen, ja ueberhaupt ein Thema daraus machen.
 

mass

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@MDE

Will das auch nicht "hochkochen". Aber es würde mich halt interessieren, wie es ab dem 01. Juli 2012 mit Weizen-Scholli in der ARD weitergeht. Oder ist er dann nur noch bei den bayern unter Vertrag ?
 

Michael der Echte

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Scholl bleibt bis zur WM 2014 Experte der ARD, ab 1. Juli wird er sich zusammreissen muessen, also beim Endspiel darf er dann kein Muell erzaehlen.
 

Aronofsky

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Mach dir mal keine Sorgen, der Scholli wird intern schon sein Fett wegbekommen haben. Und sollte er nach dem 01.07. weiterhin fuer die ARD auftreten wird keine Kritik an einem Bayernspieler mehr kommen, dafuer wird der Uli schon sorgen. ;)
 

Ozymandias

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Nebenbei hat man Gestern sehr gut gesehen warum Schweinsteiger einen gleichwertigen Partner auf der Doppel-6 braucht. Wenn er den hat traut er sich auch viel mehr in die Offensive zu gehen und holt sich weniger die Bälle von hinten. Davon profitiert dann auch Gomez da Schweini ganz genau weiß wie Gomez die Bälle braucht und wie er angespielt werden will. Lt. goal.com (die jetzt allerdings nicht DIE Quelle sind) ist man an Yann M'Vila interessiert da sich die Martinez Verpflichtung hinzieht bzw es schlecht aussieht. Ribery soll ihn wärmstens der Führungsetage empfohlen haben.
 

liberalmente

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Jetzt wird komplett Tabularasa gemacht und anders ging es mMn auch nicht.

Jugendkoordinatoren: Butt und Jürgen Jung (vorher Jugendkoordinator 1860)
Jugendkoordinator Scouting: Tarnat (befördert)
U23: Scholl (für Jonker)
U19: Marc Kienle (vorher Jugendkoordinator VfB Stuttgart)
U17: Sorg (vorher Bundesligatrainer SC Freiburg)

Geht es nur mir so oder finden auch andere, dass Tarnat da nicht reinpasst? Sorg, Kienle, Jung (OK, zusammen mit Butt, trotzdem) - da holt man Topleute aus ganz Süddeutschland und gibt das Scouting jemand, der nicht unbedingt große Erfahrung und nachgewiesene Fachkompetenz in diesem Bereich hat.

Finde ich, gerade bei dem radikalen Umbruch, irgendwie merkwürdig. Butt geht noch, eben weil er einen Fachmann neben sich hat, von dem er lernen kann.
 

Zapator

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Kennt jemand Matías Suárez von Anderlecht?
Auf Transfermarkt.de meinen Sie dass beide Seiten Interesse haetten.
Er wird als haengende Spitze beschrieben - wobei ich mich da frage wozu man sich da noch weiter verstaerken moechte.

Zu unseren NM Spielern - alle mit einem richtig guten Spiel.
Lahm hat Robben ziemlich abgefieselt, ihm oft auch schon beim ersten Haken den Ball weggespitzelt - was denke ich schon daran liegt dass sie das Duell schon oft im Training hatten.
 

Sgt.Soap

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Lt traut er sich auch viel mehr in die Offensive zu gehen und holt sich . goal.com (die jetzt allerdings nicht DIE Quelle sind) ist man an Yann M'Vila interessiert da sich die Martinez Verpflichtung hinzieht bzw es schlecht aussieht. Ribery soll ihn wärmstens der Führungsetage empfohlen haben.

Ich hab ehrlich gesagt irgendwie mittlerweile auf dieses Gerücht gewartet. Ich glaube mittlerweile, dass M'Vila eine bessere Verpflichtung als Martinez wäre. Vielleicht nicht spielerisch, aber einerseits ist es immer schwer Spanier im Ausland zu integrieren. Gibt nicht viele erfolgreiche Spanier, die im Ausland erfolgreich Fußball gespielt haben. Ebenso sieht es bei den Engländern aus btw!

M'Vila ist Franzoise, was bei der Integration bei den Bayern ja scheinbar immer ganz gut klappt. Außer Diarra hat es ja eigentlich jeder Franzose bei uns geschafft sich deutlich zu verbessern und zum unumstrittenen Spieler auf seiner Position heranzureifen. Zudem hat erja mit Ribery einen Landsmann im aktuellen Kader, was mit Sicherheit nicht schlecht für den Wohlfühlfaktoir ist. Außerdem kann man bei ihm, obwohl erst 21 Jahre,. nicht wirklich von unerfahren sprechen! 110 Spiele in der ersten französischen Liga sowie 19 Länderspiele, da kommen manche Spieler mit 23 noch nicht mit!

Aber allgemein, während der EM ist es ja immer relativ ruhig was Transfers betrifft, da die Spieler nicht wirklich den Kopf für solche Sachen frei haben und die Verbände die Interessen ja auch oft nicht heranlassen. Deswegen denke ich, dass wir bis zum Ende des Viertelfinales warten müssen, falls es nochmal richtig losgeht was die Transfers betrifft. Ich denke nicht, dass Bayern an vielen Spielern interessiert ist, die nicht bei der EM teilnehmen!

Bezüglich Scholl: Ich denke das ist schon gut so wie es läuft. Gomez hat sich gestern ja scheinbar auch wirklich etwas mehr angestrengt. Der Typ war zwei, dreimal am eigenen Strafraum während des Spiels. Das sieht man wirklich recht selten bei ihm! Scholl ist witzig und warum sollte man ihm den Mund verbieten.

Gibt es eigentlich was neues zu Shaqiri bezüglich der Olympiateilnahme? Zieht er es jetzt durch oder bleibt er in München? Abstellen müssen wir ihn ja. Aber andererseits wird es auch spannend zu sehen,m was er macht, wenn er eben wirklich in München bleibt, ausgeruht und mit dem vollen Trainingslager in den ersten spoieltag geht. DAS ist seine Chance auf viel Spielzeit in der kommenden Saison!
 
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Gast_481

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Ich hab ehrlich gesagt irgendwie mittlerweile auf dieses Gerücht gewartet. Ich glaube mittlerweile, dass M'Vila eine bessere Verpflichtung als Martinez wäre. Vielleicht nicht spielerisch, aber einerseits ist es immer schwer Spanier im Ausland zu integrieren. Gibt nicht viele erfolgreiche Spanier, die im Ausland erfolgreich Fußball gespielt haben. Ebenso sieht es bei den Engländern aus btw!

Die eine Urban Legend schlimmer als die andere :mensch: Bei den Engländern kann ichs noch akzeptieren, wobei auch dort die Quote bei ca. 50% liegt (Beckham, McManaman, Waddle etc. waren durchaus sehr gut), aber bei den Spaniern ist das ja so was von an der Realität vorbei. Raul war bei Schalke top, Torres bei Liverpool Leistungsträger, ebenso Xabi Alonso und Arbeloa, sogar Luis Garcia sah bei Liverpool gut aus. Reina ist dort Stammtorhüter. Almunia wars jahrelang bei Arsenal. Arteta war stark bei Everton und ist auch jetzt bei Arsenal solide. Fabregas war Captain bei Arsenal. Mata ist innerhalb eines Jahres Stammspieler geworden bei Chelsea. Morientes war bei Monaco stark, dass es bei Liverpool und später Marseille nicht klappte, lag nicht daran, dass er Spanier war, sondern dass es allgemein nicht mehr reichte für ihn auf diesem Level (er brachte ja auch bei Valencia nicht viel auf die Reihe). Silva ist einer der wichtigsten Spieler bei City. Butter bei die Fische. Wer sollen denn die schwer integrierbaren Spanier sein? Mir fällt da spontan nur Asier del Horno ein. Stell den mal denen gegenüber, die ich aufgezählt habe und die These lässt sich getrost als völlig falsch entsorgen.
 

Sgt.Soap

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Die eine Urban Legend schlimmer als die andere :mensch: Bei den Engländern kann ichs noch akzeptieren, wobei auch dort die Quote bei ca. 50% liegt (Beckham, McManaman, Waddle etc. waren durchaus sehr gut), aber bei den Spaniern ist das ja so was von an der Realität vorbei. Raul war bei Schalke top, Torres bei Liverpool Leistungsträger, ebenso Xabi Alonso und Arbeloa, sogar Luis Garcia sah bei Liverpool gut aus. Reina ist dort Stammtorhüter. Almunia wars jahrelang bei Arsenal. Arteta war stark bei Everton und ist auch jetzt bei Arsenal solide. Fabregas war Captain bei Arsenal. Mata ist innerhalb eines Jahres Stammspieler geworden bei Chelsea. Morientes war bei Monaco stark, dass es bei Liverpool und später Marseille nicht klappte, lag nicht daran, dass er Spanier war, sondern dass es allgemein nicht mehr reichte für ihn auf diesem Level (er brachte ja auch bei Valencia nicht viel auf die Reihe). Silva ist einer der wichtigsten Spieler bei City. Butter bei die Fische. Wer sollen denn die schwer integrierbaren Spanier sein? Mir fällt da spontan nur Asier del Horno ein. Stell den mal denen gegenüber, die ich aufgezählt habe und die These lässt sich getrost als völlig falsch entsorgen.

Ich mein das eher auf die Bundesliga gesehen. Mit England hast du Recht, aber viele Spanier wollen gar nicht raus aus Spanien, da sie dort gutes Geld verdienen und die Liga so oder so recht stark ist! Raul ist der einzige Spanier, an den ich mich erinnern kann, der in der Bundesliga gespielt hat. Bei den Engländern weiß ich nur von Keagan!
 

Smokey2020

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Ich mein das eher auf die Bundesliga gesehen. Mit England hast du Recht, aber viele Spanier wollen gar nicht raus aus Spanien, da sie dort gutes Geld verdienen und die Liga so oder so recht stark ist! Raul ist der einzige Spanier, an den ich mich erinnern kann, der in der Bundesliga gespielt hat. Bei den Engländern weiß ich nur von Keagan!

Jurado? Hargreaves?

Nur zwei Beispiele der jüngeren Vergangenheit...
 

Xanatos

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Hargreaves würde ich jetzt mal nicht so ganz zählen lassen, schließlich wurde er ist Deutschland ausgebildet.
 
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Gast_481

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Ich mein das eher auf die Bundesliga gesehen. Mit England hast du Recht, aber viele Spanier wollen gar nicht raus aus Spanien, da sie dort gutes Geld verdienen und die Liga so oder so recht stark ist! Raul ist der einzige Spanier, an den ich mich erinnern kann, der in der Bundesliga gespielt hat. Bei den Engländern weiß ich nur von Keagan!

Wobei das mit "nicht aus der Liga raus wollen" ja wiederum stärker auf die Engländer zutrifft. Beckham, Woodgate, Keagan, Waddle, Owen, Cunningham, Gascoigne, Platt, Carson,...war da viel mehr, wenn wir diejenigen, die in Schottland, Wales etc. kicken weglassen? Spanien hat da doch mehr Leute im Ausland untergebracht.

Jurado? Hargreaves?

Nur zwei Beispiele der jüngeren Vergangenheit...

Wobei Hargreaves so ne Sache ist. Der ist in Kanada geboren und dann von den Bayern ausgebildet worden. Englische NM hin oder her, der war wohl auf der Insel mehr Ausländer als in Deutschland. So könnte man ja so Spanier wie Copado, die in Deutschland aufgewachsen sind und ausgebildet wurden, ja auch zu den Spaniern zählen.

EDIT: Da war Xanatos schneller.
 
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