Der FC BAYERN MÜNCHEN-Thread 2012/2013


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le freaque

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So sieht man es beim DFB ja auch. 2010 war noch keiner der ganz jungen soweit, mittlerweile stehen da mit ter Stegen/Zieler/Leno/Trapp/Baumann locker fünf Kandidaten bereit.
 

Marces

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würde neuer bei irgendeinem anderen verein in der buli spielen, gäbe es nicht mal im ansatz auch nur irgendeine diskussion über ihn und seine klasse.

bei uns kann er sich nicht auszeichnen, bzw. nimmt man es einfach nicht wahr. hält er seinen kasten sauber, ist das alles normal, egal was der für dinger rausholt. keine sau interessiert es. macht er in jedem 5 spiel 30 meter vom eigenen tor entfernt mal einen abschlag ins aus, wird 3 wochen lang darüber geredet wie gefährlich sein spiel sei und er sich wieder einen bock geschossen hätte.

lest mal was die engländer und spanier von neuer halten, sowas hilft ab und zu mal :wavey:
 

Luca Modre

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STD BABY
so gleich gehts ab ins delirium :D wünsche allen bayern fans einen guten rutsch und passt auf eure finger und allgemein auf eure gesundheit auf.
 

Jünter

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...Das Hauptproblem unserer jetzigen Torhütergilde in Deutschland - sofern es überhaupt ein Problem darstellt - ist einfach das wir nicht wirklich einen Weltklassepersönlichkeit zwischen den Pfosten haben...
Es hat überhaupt nichts mit "Persönlichkeit" zu tun, in einem sportlichen Wettkampf Gegenspieler in Kung Fu-Manier anzuspringen oder von hinten absichtlich auf den Fuß zu treten, dies würde ich eher als asoziales Verhalten einstufen. Persönlichkeiten entwickeln sich durch Erfahrung auf dem Platz und eine entsprechende Charakterbildung, wie beispielsweise bei einem Klose, der in vielerlei Hinsicht ein Vorbild für andere (junge) Spieler ist. Was Neuer angeht, so ist er auf einem guten Wege dahin, er bringt Leistung, verhält sich vorbildlich und übernimmt Verantwortung auch in Situationen, wo Andere lieber kneifen.
 

Romo

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Klose ist ohne Frage eine Persönlichkeit! Aber der Anteil an der Persönlichkeit um den es bei der voran geführten Diskussion geht ist die Respektperson(Persönlichkeit) und da hat Kahn ein ganz anderes Standing als Klose. Ob das jetzt für eine Mannschaft nötig ist oder nicht, da hat wohl jeder seine eigene Philosophie.
Jedenfalls glaube ich, das Kahn auf Gegenspieler / gegnerische Mannschaft einen anderen Eindruck gemacht hat als Neuer.
Neuer ist ohne Zweifel ein guter Torwart, aber ich glaube nicht, das die Stürmer Angst-Schweiß-Ausbrüche haben, wenn sie in seinen Strafraum kommen. - Um das mal überspitzt darzustellen.

Eine Persönlichkeit wie Kahn ist für eine Mannschaft auch deshalb gut, weil er viel Druck von der Mannschaft nimmt. Hinter Kahn konnte man sich auch gut verstecken. Er zog Medien und sonstige Aufmerksamkeit auf sich, wodurch mancher seiner Mitspieler ein Sorgenfreies Leben hatte. - Da kann Neuer nicht mithalten.
 

spatz

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Lass Neuer doch mal ein paar Jahre älter sein. Man hat hier doch eher den Kahn ab 30 vor Augen.
 

Solomo

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Lass Neuer doch mal ein paar Jahre älter sein. Man hat hier doch eher den Kahn ab 30 vor Augen.
Eben. Besonders Kahns erstes Jahr bei Bayern war alles andere als brilliant, es gab ja nach dem Kreuzbandriss sogar Stimmen, die Scheuer im Tor lassen wollten. Auch danach war Kahn durchaus nicht fehlerfrei, auch in wichtigen Partien.
 

liberalmente

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Hinter Kahn konnte man sich auch gut verstecken. Er zog Medien und sonstige Aufmerksamkeit auf sich, wodurch mancher seiner Mitspieler ein Sorgenfreies Leben hatte.

Verpflichtet einfach Mourinho, der erledigt das im Alleingang. :D

Lass Neuer doch mal ein paar Jahre älter sein. Man hat hier doch eher den Kahn ab 30 vor Augen.

Das ist ein wichtiger Punkt. :thumb: Neuers Auftritt im Elfmeterschießen war da doch ein guter Anfang. Das war wahre Führungsstärke, als es darauf ankam. Und das hilft einer Mannschaft mehr als wenn sie zusammengebrüllt wird.
 

Zapator

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Eben. Besonders Kahns erstes Jahr bei Bayern war alles andere als brilliant, es gab ja nach dem Kreuzbandriss sogar Stimmen, die Scheuer im Tor lassen wollten. Auch danach war Kahn durchaus nicht fehlerfrei, auch in wichtigen Partien.

Beispiele?

Ich finde Neuer als Persoenlichkeit genauso beeindruckend wie seine Torwartleistungen.
Wie er mit der Situation mit den Fans umgegangen ist, wie souveraen er in Interviews auftritt das hat schon Klasse.
Fuer mich ist er eine echt coole Sau.

Kahn's Siegeswille war in der Auspraegung fast einmalig, daran sollte man Neuer nicht messen.
Der Rest ist bei Kahn komplett ueberbewertet - er hat im Gegensatz zu anderen Torhuetern NIE einen anderen Spieler umgeholzt.
Waehrend andere beim Kung-Fu Sprung den Gegner wirklich treffen war Kahn's Fuss einen halben Meter neben Chappi, aber die ganze Nation kann sich an die Situation noch erinnern und verbindet Kahn damit als gefaehlichen Treter.
Genauso war die Herrlich Aktion harmlos - halt ein Zeichen seiner Uebermotivation und amuesant aber ohne Gefahr fuer den Gegner (mal von Troepfcheninkubation abgesehen).
Der Schubser gegen Herzog ist dann die groesste medien-gepushte Lappalie, so was kam sicher schon hundert mal vor in der BL aber nur bei Kahn geht es in die Annalen ein.
 

mass

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@Zapator

Also mir fallen CL-Heimspiele gegen Real ein. Einmal hat er einen Freistoss von Carlos reinkulklern lassen zum 1:1 worauf die Marca etwas in der Art von "Danke Alter" titelte und beim Viertelfinal-Spiel 2002 gegen Real war ich im Stadion, als das Schüsschen von Geremi nach 10 Minuten zum 0:1 reinkullerte. Das waren schon Patzer, weil man ohnehin unterlegen war gegen ein sehr spielstarkes Real und durch diese Auswärtstore quasi nahezu chancenlos nach Madrid fahren durfte/musste.

Aber ich will nicht falsch verstanden werden hier: Kahn war ein ganz großer und wichtiger Spieler. Nur manchmal muss man halt daran erinnern, daß auch er nicht frei war von Fehlern. Und die Aussetzer auf dem Platz waren auch recht regelmässig. Bradric hat er mal wie ein Karniggl im Nacken gepackt und Kliose hat er mal die Nase plattgedrückt. Also viel Hochbauschen war da eigentlich nicht noetig seitens der Medien. Das hatte schon Methode bei Kahn.....aber mit Bayernbrille war es auch irgendwie immer zum Schmunzeln......:saint:
 

Solomo

Hundsbua
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Pokalaus in Aachen (Weitschuss, eine Zeitlang eine Schwachstelle von Kahn, Bombe hat da hier im Forum mal Augenprobleme vermutet), WM-Finale 2002, Champions League gegen Real: Roberto Carlos zum 1:1 per Freistoß, der unter Kahn durchrutscht. Jetzt einfach mal aus dem Gedächtnis.

Nicht falsch verstehen, Kahn war ein klasse Torwart, eine Zeitlang auf der Linie die absolute Nummer 1 der Welt und sein Ehrgeiz und Wille waren legendär. Aber der unfehlbare Titan, an den nie jemand rankommen wird, war er nicht.

Ich finde Neuer als Persoenlichkeit genauso beeindruckend wie seine Torwartleistungen.
Wie er mit der Situation mit den Fans umgegangen ist, wie souveraen er in Interviews auftritt das hat schon Klasse.
Fuer mich ist er eine echt coole Sau.

Kahn's Siegeswille war in der Auspraegung fast einmalig, daran sollte man Neuer nicht messen.
Der Rest ist bei Kahn komplett ueberbewertet - er hat im Gegensatz zu anderen Torhuetern NIE einen anderen Spieler umgeholzt.
Waehrend andere beim Kung-Fu Sprung den Gegner wirklich treffen war Kahn's Fuss einen halben Meter neben Chappi, aber die ganze Nation kann sich an die Situation noch erinnern und verbindet Kahn damit als gefaehlichen Treter.
Genauso war die Herrlich Aktion harmlos - halt ein Zeichen seiner Uebermotivation und amuesant aber ohne Gefahr fuer den Gegner (mal von Troepfcheninkubation abgesehen).
Der Schubser gegen Herzog ist dann die groesste medien-gepushte Lappalie, so was kam sicher schon hundert mal vor in der BL aber nur bei Kahn geht es in die Annalen ein.
Zustimmung in allen Punkten.
 
G

Gelöschtes Mitglied 75

Guest
weiser scheinbar zu lautern bis saisonende... lautern is zwar kacke, aber generell find ichs gut.

Macht doch aus eurer Sicht mehr Sinn als eine Leihe zu Leverkusen.
Dort wäre die Wahrscheinlichkeit sehr hoch gewesen, dass er ebenfalls kaum oder überhaupt keine Spielzeit gesehen hätte.

Dafür ist deren Kader zu stark und das Weiser ohne jegliche Bundesligaerfahrung bei einem CL-Kandidaten durchstartet kann man nun auch nicht wirklich von ihm erwarten.

Wäre jedenfalls nett ihn in den RR bei Lautern mal zu sehen um mal zu schauen, ob er den Vorschusslorbeeren gerecht wird ;)
 

Ozymandias

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weiser scheinbar zu lautern bis saisonende... lautern is zwar kacke, aber generell find ichs gut.

Lautern ist wirklich kacke aber ansonsten ist das schon gut für den jungen. Halte ihn für sehr talentiert aber in der 2.Liga bekommt er sicher mehr Spielzeit als bei einem Verein aus der 1.Liga der um den Abstieg spielt. Can sollte man evtl. auch noch verleihen aber der ist schon weiter. Der kann auch nem 1.Liga Verein helfen.
 
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Gast_481

Guest
Pokalaus in Aachen (Weitschuss, eine Zeitlang eine Schwachstelle von Kahn, Bombe hat da hier im Forum mal Augenprobleme vermutet), WM-Finale 2002, Champions League gegen Real: Roberto Carlos zum 1:1 per Freistoß, der unter Kahn durchrutscht. Jetzt einfach mal aus dem Gedächtnis.

Nicht falsch verstehen, Kahn war ein klasse Torwart, eine Zeitlang auf der Linie die absolute Nummer 1 der Welt und sein Ehrgeiz und Wille waren legendär. Aber der unfehlbare Titan, an den nie jemand rankommen wird, war er nicht.


Zustimmung in allen Punkten.

...welches man ohne Kahn nicht mal annährend erreicht hätte.
 

Sgt.Soap

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Ich finde die Leihe zu einem ambitionierten Zweitligisten macht mehr Sinn als die Leihe zu einem ums überleben kämpfenden Erstligisten. Da kann er offensiven Fußball spielen, was ja derzeit auch seiner Position entspricht. Finde die ganze Sache gut. Das bringt im mehr als bei Fürth oder Augsburg oder gar Leverkusen zu kicken! Einzig und alleine eine Mannschaft aus dem gesicherten Mittelfeld hätte Sinn gemacht, wie bspw. Freiburg. Aber die haben es scheinbar nicht so mit dem ausbilden fremder Spieler :D
 

Strietzi

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Es hat überhaupt nichts mit "Persönlichkeit" zu tun, in einem sportlichen Wettkampf Gegenspieler in Kung Fu-Manier anzuspringen oder von hinten absichtlich auf den Fuß zu treten, dies würde ich eher als asoziales Verhalten einstufen. Persönlichkeiten entwickeln sich durch Erfahrung auf dem Platz und eine entsprechende Charakterbildung, wie beispielsweise bei einem Klose, der in vielerlei Hinsicht ein Vorbild für andere (junge) Spieler ist. Was Neuer angeht, so ist er auf einem guten Wege dahin, er bringt Leistung, verhält sich vorbildlich und übernimmt Verantwortung auch in Situationen, wo Andere lieber kneifen.

Kahn und Jones gehören überhaupt nicht auf eine Stufe. Kahn hat nie hinterfotzig getreten oder verdeckt gefoult. Der ist halt nicht bestraft worden, und hat das als Profi dann und wann ausgenutzt, um Gegenspieler einzuschüchtern. Der "Kung-Fu-Tritt" gegen Chapuisat war ja gar nix, das sah nur in der Kameraperspektive gefährlich aus. Und für den "Knutscher" gegen Herrlich muss er Rot sehen, dann bin ich mir sicher, dass er weder in Kloses Nase gebohrt, noch Brdaric an den Hals gegangen wäre. Und auch seine Brülleinlagen, wo er 30 Meter aus dem Tor rennt um Schiedsrichter oder Gegner anzuschreien, hätte er sich ganz schnell geklemmt, wenn er sich dafür Gelb abgeholt hätte. Da hätte noch nicht einmal Hitzfeld etwas sagen müssen. Aber wenn die Refs ihm das durchgehen lassen, warum soll er das nicht als taktisches Mittel einsetzen? Finde ich nicht toll, aber Bundesliga ist nun mal kein Kindergeburtstag.
 

Zapator

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@Zapator

Also mir fallen CL-Heimspiele gegen Real ein. Einmal hat er einen Freistoss von Carlos reinkulklern lassen zum 1:1 worauf die Marca etwas in der Art von "Danke Alter" titelte und beim Viertelfinal-Spiel 2002 gegen Real war ich im Stadion, als das Schüsschen von Geremi nach 10 Minuten zum 0:1 reinkullerte. Das waren schon Patzer, weil man ohnehin unterlegen war gegen ein sehr spielstarkes Real und durch diese Auswärtstore quasi nahezu chancenlos nach Madrid fahren durfte/musste.

Aber ich will nicht falsch verstanden werden hier: Kahn war ein ganz großer und wichtiger Spieler. Nur manchmal muss man halt daran erinnern, daß auch er nicht frei war von Fehlern. Und die Aussetzer auf dem Platz waren auch recht regelmässig. Bradric hat er mal wie ein Karniggl im Nacken gepackt und Kliose hat er mal die Nase plattgedrückt. Also viel Hochbauschen war da eigentlich nicht noetig seitens der Medien. Das hatte schon Methode bei Kahn.....aber mit Bayernbrille war es auch irgendwie immer zum Schmunzeln......:saint:

Ich dachte das war mehr auf die erste Phase nach der Verletzung bezogen.
Natuerlich hat Kahn auch Fehler gemacht, er hat aber auch enorm viele Spiele absolviert und ist fuer mich immer noch einer derjenigen mit den wenigsten Fehlern pro Spiel oder Saison.
Bei ungefaehr 700 Spielen sind 5-10 Fehler sicher nicht viel - und ich denke man kann sich auch deswegen daran erinnern weil sie so selten waren.
Oder kann jemand alle krassen Fehler von Jens Lehmann aufzaehlen (das waere schon wetten-dass faehig)?
 

Solomo

Hundsbua
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...welches man ohne Kahn nicht mal annährend erreicht hätte.
Ich wusste, dass das kommt. Stimmt ja auch und ich will um Gottes Willen keine Kahn-Diskussion. Nur dazu noch: Der heutigen Mannschaft wird oft vorgeworfen, im entscheidenden Moment zu versagen. Man kam auch mit teilweise super Fußball bis ins Finale der CL und hat dann bei den Elfmetern versagt. Kahn gilt als DAS Beispiel für jemanden, der im entscheidenden Moment da war (zurecht), aber dennoch fällt 2002 im Grunde in genau dieselbe Kategorie. ;)

@ Zapator
Der Vollständigkeit halber: Stimmt, ich hatte ja gesagt, dass Kahn im ersten Jahr bei Bayern etliche Fehler drin hatte. Das ist leider selbst mir als Gehirnakrobat zu weit weg, ich kann mich nur noch an eine Szene in der CL-Gruppenphase erinnern, wo er gegen Spartak Moskau (?) durch zögerliches Rauskommen ein Gegentor mitverschuldet hat. War allerdings vor der Verletzung, nach seiner Rückkehr gab es ja kaum noch Spiele.

Leider zeigt man von Kahn immer nur die Szenen gegen Chapi, Brdaric usw. Mein Lieblings"ausraster" wird leider nie gezeigt. War glaube ich in einem Heimspiel gegen Dortmund. Da hat er sich nach einem Foul in Strafraumnähe den Ball geschnappt, ist damit zum Linienrichter rausgerannt (der das Foul angezeigt hatte), hat sich hingekniet und vehement immer wieder mit dem Finger auf den Ball gezeigt, nach dem Motto "der hat den BALL gespielt!!!" :D
 
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