Der FC Bayern München - Saison 2013/2014


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Moritz

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Also ich befürchte, die erste task force zum thema weltuntergang wird direkt nach dem nächsten Remis gegründet. Verlieren ist doch einfach nicht mehr drin in dieser Spielzeit mit diesem team:clown::crazy::clown:

Dann frag mal den Premiumuser! Laut seiner Glaskugel verlieren wir doch gegen Dortmund in der CL:laugh2:
 

mass

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Moses ist mit seinem Prophezeihungen aber schon deutlich vorsichtiger bzw zurückhaltender geworden. Dort wo er früher öffentliche Hinrichtungen proklamierte, da äussert er heute persönliche Wünsche die teilweise wie Gnadengesuche wirken:rocky:
 

Rashid

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Wenn alles so wie am Schnürchen läuft, gibts halt wenig zum Berichten. Da muss man halt so Geschichten "hochsterilisieren";)
Die Seiten wollen halt irgendwie gefüllt sein.

Das sieht man noch zur Zeit an der Seitenanzahl dieses Threads. So wenig wie dieses Jahr hatten wir in den letzten Jahren nicht zu diskutieren. Die Dortmunder sind uns zumindest was die Seitenanzahl angeht weit überlegen;)

Kannst ja die Seiten vom Hoeneß-Thread dazunehmen, dann ist der Abstand nicht mehr ganz so groß, auch wenn Uli H. natürlich absolut nichts mit dem FCB zu tun hat.
 

Dex989

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Schweinsteiger spielt auf jeden Fall schon Mal nicht von Anfang an ;) Unter Umständen soll aber Martinez direkt in der Innenverteidigung ran, mal schauen ob sich das bewahrheitet.
 

liberalmente

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Schweinsteiger spielt auf jeden Fall schon Mal nicht von Anfang an ;) Unter Umständen soll aber Martinez direkt in der Innenverteidigung ran, mal schauen ob sich das bewahrheitet.

Wenn Martinez fest in der IV eingeplant werden sollte bedeutet das entweder, dass Schweinsteiger fest die 6 spielen soll, oder aber, dass Pep wirklich Lahm auf der 6 belässt. Letzteres fände ich strategisch wirklich nicht allzu klug. Klar, Bayern kann im Sommer dann richtig Geld in einen RV investieren, aber für diese Saison hätte Rafinha seinen Platz fest. Und der spielt das zwar wirklich grundsolide und gut, aber er ist eben nicht super, super oder gar überragend. Würde da schon abfallen, aus meiner Sicht. Und wenn es dann gegen die Hazards, Neymars und Ronaldos dieser Welt geht wäre Lahm schon wichtig. Rafinha sah zum Teil gegen Werner gar nicht gut aus (nur mal als Bsp., viele solcher Spiele hatte er nicht, aber fairerweise muss man auch sagen: er wurde selten gefordert) und ich muss wohl niemand erklären, wie groß der Abstand von Werner zu einem der genannten (noch :rocky:) ist.
 

le freaque

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Grundsätzlich glaube ich, dass Schweinsteiger oder Martinez als 6 eingeplant sind. Gegen Nürnberg z.B. ging Martinez nach seiner Einwechselung klar auf die 6 und Lahm auf die 8 - was natürlich auch immer geht. Die Frage ist halt nur, inwieweit sich sowas noch einspielen lässt, die wichtigen Spiele sind ja nicht mehr so weit weg. JEDER sieht die Idealformation mit Lahm als RV und entweder Javi oder Schweini auf der und ,je nach Ausrichtung, Schweini/Thiago/Kroos/Götze auf der 8.
Das wird Pep nicht anders sehen. Aber die Mannschaft ist halt an Lahm auf der 6 gewöhnt und kann mit wechselnden 8ern erfahrungsgemäß gut umgehen. Da stellt sich halt die Frage, ob eine grundsätzliche Umstellung (die einzige 6 ist nunmal für die Abstimmung Defense/Offense extrem wichtig) noch Sinn macht, oder ob es nicht leichter ist, Schweinsteiger als 8 (der auch mal zentral einrücken kann, wenn Lahm Rafinha unterstützen muss) und Martinez als IV einzubauen (der ja eh hoch steht und 6er Aufgaben übernimmt).

Ich persönlich bin klar für Lahm als RV, Martinez als IV (als Konkurrenz zu Dante), Schweinsteiger als 6 und Thiago/Kroos/Götze als 8 bei "Dominanzspielen" und Martinez als 6, Dante als IV und eben Schweinsteiger als 8 (den Rest könnt ihr euch denken, Götze rückt eben auch auf Flügel oder 9 vor) bei Spielen, wo es mehr Gegendruck gibt (also CL KO-Spiele). Das sind aber eher Gedankenspiele für 2014/15, jetzt geht es darum, was eben jetzt am meisten Erfolg verspricht. Und das kann eben auch bedeuten, Lahm auf der 6 zu lassen. Ich wünsche es mir aber nicht.

Btw: Rafinha ist wieder in der Selecao. Glückwunsch, wäre mir aber an sich eher egal. Nur: Gut genug für die Selecao, aber nicht gut genug, um Ü-BER-HAUPT in der Kicker-Rangliste aufzutauchen??? Vielleicht sollten das mal so einige dort zum Anlass nehmen, um über ihre grundsätzliche Berufswahl nachdenken.
 

le freaque

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rankovic im sommer zu hannover

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/599448/artikel_96-schnappt-sich-u-20-nationalspieler-rankovic.html

schade, den hätte ich auf lange sicht gerne bei uns gesehen, als backup für lahm/rafinha... ist jetzt schon wieder ein bisschen her, dass einer aus der eigenen jugend es wirklich geschafft hat, aber vielleicht ist das niveau mittlerweile auch zu hoch vor einen solchen sprung.

Das ist auch schade, aber aus Spielersicht verständlich. Er wurde ja in dieser Saison "Rückumgeschult" auf RA, weil man rechts hinten lieber wieder einen Verteidiger wollte - und Benno Schmitz da so gut einschlug, dass er Rankovic auch in der U20 NM den Platz wegnahm. Auf rechts offensiv sind bei den Profis eben Müller und Robben, da hilft Rankovic auch seine gute Saison in der RL nichts, da ist eben auf der Position kein Nachwuchsbackupplatz.
Und für die RV-Position ist da jetzt eben Schmitz und für die Variante "offensivstarker AV" auch noch Weiser, der a)jünger ist und b)trotzdem schon viel mehr Profierfahrung hat.
Wo ist da für einen wie ihn die Perspektive? Die geht kurzfristig gegen Null. Ich hätte ihn auch gern behalten, den Vertrag verlängert und ihn im Sommer ausgeliehen, weil das ein wirklich talentierter Junge ist, der es auf jeden Fall in die BL schaffen kann (mit Sicherheit nicht weniger talentiert als Contento). Aber wenn er unter den Voraussetzungen lieber ganz wechselt, ist das auf seinen Positionen absolut nachvollziehbar. Viel Glück und Glückwunsch an 96, da ist ja nur der neue Tscheche (Cherundulo schwankt zwischen Spätherbst und Inavalidität) und rechts vorne auch nicht viel außer Stindl (der momentan auch eher die 8 gibt). Da kann Rankovic recht zügig zumindest einen festen 18er-Kaderplatz packen. Ich würde es an seiner Stelle genauso machen.
 

Dex989

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Wenn Martinez fest in der IV eingeplant werden sollte bedeutet das entweder, dass Schweinsteiger fest die 6 spielen soll, oder aber, dass Pep wirklich Lahm auf der 6 belässt. Letzteres fände ich strategisch wirklich nicht allzu klug. Klar, Bayern kann im Sommer dann richtig Geld in einen RV investieren, aber für diese Saison hätte Rafinha seinen Platz fest. Und der spielt das zwar wirklich grundsolide und gut, aber er ist eben nicht super, super oder gar überragend. Würde da schon abfallen, aus meiner Sicht. Und wenn es dann gegen die Hazards, Neymars und Ronaldos dieser Welt geht wäre Lahm schon wichtig. Rafinha sah zum Teil gegen Werner gar nicht gut aus (nur mal als Bsp., viele solcher Spiele hatte er nicht, aber fairerweise muss man auch sagen: er wurde selten gefordert) und ich muss wohl niemand erklären, wie groß der Abstand von Werner zu einem der genannten (noch :rocky:) ist.

Sehe ich auch so,wobei man auch zugeben muss: Lahm hat das besser gemacht als ich es jemals erwartet hätte. Auf der anderen Seite, wir haben mit Lahm einen der weltweit besten Außenverteidiger und gleichzeitig haben wir ein Überangebot im Mittelfeld. Warum sollten wir daraus nicht Kapital schlagen? Rafinha ist ein super Back-Up, aber ich sehe ihn langfristig nicht als Stammspieler. Wenn ich mir da die restlichen Zehn Spieler anschaue, da fällt ein Rafinha schon etwas ab.
 

liberalmente

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Lahm hat das besser gemacht als ich es jemals erwartet hätte.

Jein. Also ich hatte Lahm schon immer zugetraut, die 6 wirklich gut zu spielen. Aus unterschiedlichen Gründen mögen ihn viele nicht, aber er ist einfach ein herausragend guter Fußballer. Klar geht ihm durch seinen Körperbau Athletik (und Kopfballspiel :D) verloren. Aber Zweikampfverhalten, Spielintelligenz, Stellungsspiel, Übersicht, Kombinationsfähigkeit - das war schon immer vorhanden und das hilft auf der 6 ja genauso wie als RV.

Dass er es jetzt so abgeklärt spielt hätte ich auch nicht erwartet, aber dass er dort, wie immer, seine Leistung bringt, das war schon absehbar.

Auf der anderen Seite, wir haben mit Lahm einen der weltweit besten Außenverteidiger und gleichzeitig haben wir ein Überangebot im Mittelfeld. Warum sollten wir daraus nicht Kapital schlagen? Rafinha ist ein super Back-Up, aber ich sehe ihn langfristig nicht als Stammspieler. Wenn ich mir da die restlichen Zehn Spieler anschaue, da fällt ein Rafinha schon etwas ab.

Absolut richtig. Das sind einfach strategische Überlegungen in der Kaderplanung und Kaderzusammensetzung.

@ Freaque

Im Prinzip Zustimmung beim Zeit Argument. Aber: bis zum Rückspiel gegen Arsenal ist noch viel Zeit. Wenn Pep will, bekommt er da locker Martinez oder Schweinsteiger voll eingebaut. Hinspiel ist da schon deutlich kritischer, das stimmt schon. Beide waren schon sehr lange verletzt.
 

Dex989

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Wird auf die Aufstellung von Steph hinauslaufen. Also Götze dann auf Links und Kroos zentral.
 

Solomo

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Mal eine Frage in die Runde: Mir fällt seit einigen Spielen auf, dass aus dem ursprünglichen 4-1-4-1 eher ein 4-2-3-1 geworden ist. Der eine zentrale Mittelfeldspieler (gestern Kroos, davor Thiago) lässt sich sehr tief fallen und spielt fast neben dem Sechser (der sich wie gewohnt immer wieder zwischen die Innenverteidiger fallen lässt und dort den Ball abholt), der andere zentrale Spieler agiert quasi als Zehner, allerdings leicht versetzt auf eine Seite. War das schon von Anfang an so? Extrem aufgefallen ist es mir gegen Frankfurt und in der Hinrunde schon mal in Dortmund. Auch gestern stand Kroos oft sehr tief und dafür Müller sehr offensiv.
 

liberalmente

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Mal eine Frage in die Runde: Mir fällt seit einigen Spielen auf, dass aus dem ursprünglichen 4-1-4-1 eher ein 4-2-3-1 geworden ist. Der eine zentrale Mittelfeldspieler (gestern Kroos, davor Thiago) lässt sich sehr tief fallen und spielt fast neben dem Sechser (der sich wie gewohnt immer wieder zwischen die Innenverteidiger fallen lässt und dort den Ball abholt), der andere zentrale Spieler agiert quasi als Zehner, allerdings leicht versetzt auf eine Seite. War das schon von Anfang an so? Extrem aufgefallen ist es mir gegen Frankfurt und in der Hinrunde schon mal in Dortmund. Auch gestern stand Kroos oft sehr tief und dafür Müller sehr offensiv.

Macht Pep von den Spielern abhängig, denke ich mal. Mit Kroos und Thiago dürfte es wieder auf zwei 8er hinauslaufen. Wenn du Götze oder Müller aufstellst ist es aber bedeutend sinnvoller, sie auch weiter vorne einzusetzen.

Dass Pep Boateng draußen gelassen hat fand ich ein wenig merkwürdig. Der hat ja schon eine Halbzeit lang Pokal Schonung bekommen. Man weiß natürlich nicht, ob das jetzt einfach Rotation war oder ob Pep Boateng leicht anzählen will. Das fände ich schon :skepsis:, denn Boateng ist (a) einfach besser als Dante und (b) auf Grund seiner Schnelligkeit sehr wichtig neben Dante oder Martinez, so hoch, wie immer verteidigt wird.

Gegenargument ist die Linksfuß LIV Problematik, die natürlich beim Spielaufbau eine Rolle spielt. Aber ich würde Boateng trotzdem nicht (in den wichtigen Spielen) draußen lassen.
 

Zapator

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Irgendwie war's ein komisches Spiel am Samstag, man hatte keine Torchance und lag 2:0 vorn.
So hat man zwar souveraen gewonnen aber richtig ueberzeugend fand ich es nicht wie man sich taktisch gegen Freiburgs Spielweise verhalten hat.
Dafuer war die Spielanlage zu schwach, man kam ja nicht mal oft in Situation die zu Torchancen haetten fuehren koennen in der 1. Hz.
Ich haette es gerne gesehen mit welchen Umstellungen Pep nach 60 Minuten fuer den noetigen Druck gesorgt haette.

Shaq war von Anfang an gut dabei, schade fuer ihn dass er gleich wieder pausieren muss.
Gegen Arsenal wuerde ich mit Mueller/Goetze statt Mandzukic rechnen (abwechselnd zentral und am Fluegel), so koennte er Lahm, Kroos und Thiago im MF bringen und dazu noch Robben.
 

mass

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Nur ne Zwischenfrage Zapator: Stand bei Dir am Ende auf der Anzeigentafel auch 4:0 für Bayern oder wurde das bei mir etwa falsch angezeigt ?:confused:;)
 

Guback

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Dass Pep Boateng draußen gelassen hat fand ich ein wenig merkwürdig. Der hat ja schon eine Halbzeit lang Pokal Schonung bekommen. Man weiß natürlich nicht, ob das jetzt einfach Rotation war oder ob Pep Boateng leicht anzählen will. Das fände ich schon :skepsis:, denn Boateng ist (a) einfach besser als Dante und (b) auf Grund seiner Schnelligkeit sehr wichtig neben Dante oder Martinez, so hoch, wie immer verteidigt wird.

Ich hatte den Eindruck, dass Boateng beim Pokalspiel etwas abbekommen hat. Kann mir daher gut vorstellen, dass er "verletzungsbedingt" geschont wurde, auch wenn es sicher nichts ernstes was einen Einsatz tatsächlich verhindert hätte.
 
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