Der FC Bayern München - Saison 2013/2014

[Strietzi]

Erstmal abwarten. In der Meisterschaft kann Pep gar nicht so viel falsch machen, als das es nicht trotzdem zu Platz 1 langen täte. Und in der CL wird es eh schwer nachdem die Spanier und Engländer mit Sicherheit noch eine Schippe drauflegen werden. Von den Neureichen in Frankreich gar nicht erst zu reden.

 

[Devil]

Ganz so selbstverständlich sehe ich die Meisterschaft von Bayern dann doch wieder nicht. Man sollte nicht vergessen, dass hinter der Meisterschaft letztes Jahr auch viel Arbeit und Aufwand steckte. Jetzt nachdem man alles abgeräumt hat, kann es schon passieren, dass man wieder etwas zufriedener ist und die Gier weg ist. Außerdem ist der Trainer mit dem man das alles erreicht hat, weg. Zwar ist Guardiloa sicher einer der besten Trainer der Welt, aber er war auch noch nie von Barcelona weg und man muss erstmal gucken wie das alles passt. Ich denke nachdem Dortmund letzte Saison gezeigt hat, dass sie auch international könne, wollen sie jetzt wieder in der Liga Vollgas geben.

 

[le freaque]

Vor allem verkennen hier viele, dass Thiago zwar ein Super-Spieler ist, aber bei Barca nicht unbedingt konstant gute Leistungen gezeigt hat (obwohl er "schon" 22 Jahre alt ist). Er mag ein Toptalent sein, aber auf högschtem Niveau hat er sich noch nicht wirklich bewiesen.
Schauen wir mal, wie er Bayern weiter bringen kann.

Das lag aber auch an mangelnder konstanter Spielzeit. Ich sage ja schon länger, dass wir eine weitere gute 8 brauchen können und er kann die Position spielen, kennt Peps Vorstellungen, ist ein richtig guter Kicker und für vergleichsweise wenig Geld zu haben. Vom Skillset her passt er zu einem etwaigen reinen Pep-System, würde aber auch im bisherigen Sinn machen,
Wenn man einen solchen Mann evtl für 18 Mio bekommen kann, ist Freude schon allemal angebracht (zumal es ja auch vom Wiederverkaufswert her ein lohnendes Investment ist). Ein Heilsbringer ist Thiago natürlich (noch) nicht, vielleicht wird er auch sowieso nicht mehr als ein hochwertiger Rollenspieler. Aber einen Heilsbringer oder Superstar brauchen wir auch gar nicht, dafür sind wir auch so viel zu gut besetzt.

Was auf dem Platz aus den Highclasstransfers bei Bayern und Dortmund wird, kann eh zum jetzigen Zeitpunkt niemand auch nur halbseriös sagen...anders als auf dem Papier wird es sowieso bei beiden Vereinen. Aber eben rein von der Papierform (und mehr haben wir ja alle noch nicht) würde doch jeder Fan lieber Götze und Thiago für 55 Mio nehmen als Heno und Aubameyang für 38. Wie wer dann wo tatsächlich einschlägt, werden wir frühestens in 6 Monaten beurteilen können.
Wenn Thiago denn kommt, haben wir, Stand jetzt, zwei eher bessere Spieler für deutlich weniger als den Marktwert bekommen, die man dazu sportlich besser einschätzen kann - damit kann man aus Bayernsicht mehr als zufrieden sein. Nebenbei kommt noch Kirchhoff für lau.
Dagegen hat Dortmund bei Aub/Heno/Sokratis jeweils den vollen Marktpreis gezahlt. Muss nicht schlecht sein, sind ja auch alles gute Spieler, aber die Transferperiode läuft (Thiago mal vorausgesetzt) bei uns schon extrem rund..stand jetzt. Und darüber kann man sich als Bayernfan auch mit vollem Recht freuen, weil es gerade bei uns eben nicht selbstverständlich ist.

 

[L-X]

Mich wundert die allgemeine Thiago-Euphorie hier im Thread ein wenig, um es vorsichtig auszudrücken.

"Ey, ich hab' da einen für euch."
"So? Welche Position?"
"Mittelfeld."
"Hm, wir haben eigentlich schon...Augenblick...na so ungefähr 20-25 Mittelfeldspieler. Ist vielleicht irgendwie nicht so wirklich dringend."
"Als ob es da noch auf einen mehr oder weniger ankäme."
"Whatever. Wo hat der denn zuletzt gespielt?"
"Barcelona."
"Die haben wir letzte Saison in zwei Spielen 7:0 zerlegt. Einer von denen soll uns weiterhelfen? Warte...wir können Messi kriegen?!?!?!!"
"Nee, nicht direkt."
"Wen dann? Iniesta? Da wird der Franck aber sauer..."
"Nee, eher so ein Nachwuchstalent. Ok, 22 Jahre, aber hat noch nicht viele Kilometer auf dem Tacho. Spielte auch nur, wenn sich einer verletzt hatte. So gut wie neu."
"Aha, also ein - wie nennt man die heute noch gleich? Richtig: Ewiger Ergänzungsspieler."
"Quasi. Aber hat auf jeden Fall Stammpotenzial."
"Wenn ich das dann mal zusammenfassen darf: Du hast für uns einen Spieler, der bei einem Verein, der uns hoffnungslos unterlegen war, nur im Notfall eingesetzt wird und auf
einer Position spielt, auf der wir so dicht besetzt sind, dass ich mir noch nicht mal alle Namen merken kann. Der Spieler ist nicht 18 oder 19, sondern bereits 22. Soweit korrekt?"
"Also so wie du das sagst, klingt das schon irgendwie..."
"Ja ja, schon gut. Was soll er denn kosten, dein komischer Spieler? 3-4 Millionen? Oder sogar 5?"
"Äh ja, also ähm... eigentlich 18...tja...?"
"GEIL!!! KAUFEN WIR! KAUFEN WIR SOFORT!"

:confused:

 

[Competition]

@ L-X

Bin Bayern-Fan, habe durch mehrmonatige berufliche Auslandsaufenthalte in Spanien die Möglichkeit gehabt, Thiago recht oft spielen zu sehen (im TV) und stehe hinter dem Transfer, aber Dein posting hat was... Kreativ und lustig :laugh2::thumb:.

Gruß, Competition

 

[Sgt.Soap]

Ganz so selbstverständlich sehe ich die Meisterschaft von Bayern dann doch wieder nicht. Man sollte nicht vergessen, dass hinter der Meisterschaft letztes Jahr auch viel Arbeit und Aufwand steckte. Jetzt nachdem man alles abgeräumt hat, kann es schon passieren, dass man wieder etwas zufriedener ist und die Gier weg ist. Außerdem ist der Trainer mit dem man das alles erreicht hat, weg. Zwar ist Guardiloa sicher einer der besten Trainer der Welt, aber er war auch noch nie von Barcelona weg und man muss erstmal gucken wie das alles passt. Ich denke nachdem Dortmund letzte Saison gezeigt hat, dass sie auch international könne, wollen sie jetzt wieder in der Liga Vollgas geben.

Und genau deswegen begrüsse ich es, wenn man mehrere neue Spieler holt. Aus diesem Grund finde ich Götze bisher einfach zu wenig. Selbst wenn Thiago nur dazu dient den anderen den Allerwertesten aufzureissen.

 

[Guback]

@ L-X

aber Dein posting hat was... Kreativ und lustig :laugh2::thumb:.

... und vor allem total unqualifiziert! :mensch:

Nicht umsonst wollte jeder Topclub Thiago haben. Nicht umsonst sind die Fans von Manchester vollkommen verzweifelt, dass sie ihn nicht kriegen. Nicht umsonst will Pep den oder keinen.

Und wie gesagt, selbst wenn es nur zum Top-Ergänzungsspieler reicht. Dann ist das für 18 Millionen immer noch ein Schnäppchen.

 

[L-X]

Jeder Topclub? Ist "jeder" jetzt ein Synonym für Bayern und Manchester? Bei aller Liebe - Thiago Alcantara ist ein guter Spieler, keine Frage. Aber 18 Mio. für einen Ergänzungsspieler sind kein Schnäppchen. Bisher hat Thiago nur gegen Villarriba überzeugt und Villabajo die Party versaut, mehr nicht.
Als man sich vor zwei Jahren in Barcelona erste Gedanken darüber machte, dass Xavi nicht ewig spielen kann, hatte man bereits Thiago in der Hinterhand. Und im grenzenlosen Vertrauen auf dessen überragendes Potenzial und verheißungsvolle Zukunft hat man was gemacht? Richtig, erst einmal Fabregas gekauft.

 

[John Lennon]

... und vor allem total unqualifiziert! :mensch:

Nicht umsonst wollte jeder Topclub Thiago haben. Nicht umsonst sind die Fans von Manchester vollkommen verzweifelt, dass sie ihn nicht kriegen. Nicht umsonst will Pep den oder keinen.

Und wie gesagt, selbst wenn es nur zum Top-Ergänzungsspieler reicht. Dann ist das für 18 Millionen immer noch ein Schnäppchen.

Bei Manchester klafft ja auch im Mittelfeld eine ziemliche Lücke und es besteht akuter Bedarf auf der Position/den Positionen von Thiago. Außerdem war man schon ziemlich weit bei den Verhandlungen und man hat eigentlich nur noch auf die Vollzugsnachricht gewartet. Da sind die Reaktionen aus Manchester nicht so überraschend.

Bei uns ist das Mittelfeld aber schon gut gefüllt und der Bedarf nicht so groß. Natürlich wäre ein Backup für Schweinsteiger nett, aber mit der Aussicht auf Backupminuten wird man Thiago nicht ködern können, so dass davon auszugehen ist, dass ihm eine größere Rolle versprochen wurde.

Und 18 Millionen sehe ich jetzt auch nicht als das Riesenschnäppchen an, mMn liegt das im Bereich des Marktwertes.

 

[heiko2183]

Jeder Topclub? Ist "jeder" jetzt ein Synonym für Bayern und Manchester? Bei aller Liebe - Thiago Alcantara ist ein guter Spieler, keine Frage. Aber 18 Mio. für einen Ergänzungsspieler sind kein Schnäppchen. Bisher hat Thiago nur gegen Villarriba überzeugt und Villabajo die Party versaut, mehr nicht.
Als man sich vor zwei Jahren in Barcelona erste Gedanken darüber machte, dass Xavi nicht ewig spielen kann, hatte man bereits Thiago in der Hinterhand. Und im grenzenlosen Vertrauen auf dessen überragendes Potenzial und verheißungsvolle Zukunft hat man was gemacht? Richtig, erst einmal Fabregas gekauft.

Die Argumentation mit dem "Ergänzungsspieler" ist aber ziemlich schräg wenn auf der Position die Stammkräfte Xavi und Iniesta heißen... Thiago spielt bei Barca. United, Real Madrid und Bayern haben Interesse. Das sind die 4 besten Clubs der Welt. So ganz blind kann der Spieler dann ja nicht sein. 18 Millionen sind dann eigentlich deutlich zu wenig und entsprechen nicht dem Marktwert.

Es ist allerdings richtig, dass Thiago in dieser Saison keine konstant guten Leistungen gezeigt hat. Viele Fans waren auch enttäuscht weil keine positive Entwicklung zu erkennen war. Er hatte schon einige Aussetzer und schwache Spiele.

 

[L-X]

Aber welche Perspektive hat er denn in München? Wenn da nicht noch ausgedünnt wird oder sich jemand verletzt, wird er auch nicht großartig mehr Einsatzzeit bekommen als in Barcelona. Ich verstehe da auch die Selbsteinschätzung des Spielers nicht. Liverpool, Schalke, Rom - das wären für mich logische nächste Stationen. Wenn er Pech hat, ist er irgendwann 28 und in seiner Vita steht "10 Jahre Ergänzungsspieler, aber immerhin in Barcelona, München und Madrid".
Aber Bayern spielt unfassbare 6 Wettbewerbe (sic!). Vielleicht bekommt er ja eine Einsatzgarantie für 3 davon. Offenbar hat ihm keiner gesagt, dass es sich dabei um Ananascups und Klümpkespokale handelt.

 

[Max Power]

Aber welche Perspektive hat er denn in München? Wenn da nicht noch ausgedünnt wird oder sich jemand verletzt, wird er auch nicht großartig mehr Einsatzzeit bekommen als in Barcelona.

das ist ja genau der Punkt, warum wir United-Fans so angepisst sind. Der Spieler jammert wegen der Einsatzzeit und verkündet, dass er mehr spielen will, um zur WM fahren zu können. Auf diese Ankündigung hin dann ausgerechnet zu Bayern zu wechseln, die qualitativ ein ähnlich starkes Mittelfeld haben wie Barcelona und quantitativ sowieso noch mehr gute Mittelfeldspieler haben, ist einfach lächerlich und ich kann mir das wirklich nur wegen der gemeinsamen Guardiola-Vergangenheit erklären. Bei United wäre er im Mittelfeld auf Anhieb gesetzt gewesen und das wäre, wenn es ihm wirklich um Spielzeit gegangen wäre, vermutlich die smartere Variante gewesen (aber ich bin da natürlich nicht besonders objektiv ). Mal abgesehen davon, dass ihn die United-Fans als fehlendes Puzzle-Stück gesehen und ihm - überspitzt gesagt - zu Füßen gelegen wären, während die Bayern-Fans zu Recht erst mal fragen "brauchen wir den?"

Bei Manchester klafft ja auch im Mittelfeld eine ziemliche Lücke und es besteht akuter Bedarf auf der Position/den Positionen von Thiago. Außerdem war man schon ziemlich weit bei den Verhandlungen und man hat eigentlich nur noch auf die Vollzugsnachricht gewartet. Da sind die Reaktionen aus Manchester nicht so überraschend.

das trifft es perfekt

 

[heiko2183]

Dass er nicht die Kategorie "Schalke, Rom, Liverpool" in Betracht zieht, verstehe ich schon... Der kann auch bei jedem Topclub spielen. Barca wegen der Konkurrenz im Mittelfeld verlassen zu wollen ist aus meiner Sicht ja auch nachvollziehbar... Ich bin/war trotzdem sauer auf die Barca Verantwortlichen, weil man das mit den Einsatzzeiten versemmelt hat und dadurch den Abgang erst möglich macht. Ich konnte total verstehen, dass Thiago über einen Wechsel zu United nachdenkt... Da passt er taktisch perfekt in das Anforderungsprofil und wäre bei einigermassen normalen Leistungen Stammspieler.

Bayern passt eigentlich überhaupt nicht. In der Breite ist Bayern im Mittelfeld sogar noch tiefer besetzt. Es fehlt dort zwar ein Spielertyp wie Thiago (beweglicher 8er mit Kombinationsskills und Kreativität auf engstem Raum) und Guardiola wird ihn einbauen aber eine Stammplatzgarantie sieht anderst aus.

Also da sind nicht nur United Fans verwundert...

 

[Ozymandias]

Zwar wird nächste Saison wieder ordentlich rotiert aber ich denke nach wie vor das wenn Thiago kommen sollte ein Spieler noch gehen wird. Thiago ist der Wunschspieler von Pep weil er genau die Fähigkeiten mitbringt die Pep an einem 8er schätzt. Im Umkehrschluss bedeutet dass dann einfach das unsere bisherigen Achter diese Fähigkeiten nicht mitbringen. Bei Schweinsteiger könnte ich mir noch vorstellen das er den 6er vor der 4er Kette gibt wenn Martinez in die IV rutscht (ob Schweini das kann ist die andere Frage). Kroos hätte auch noch einen Platz als Thiago/Götze Back Up. Ob die Spieler damit zufrieden wären sei mal dahin gestellt.

Im bisher gesehenen 4-1-4-1 könnte das dann so aussehen:

--------------Neuer---------------
Lahm---Martinez---Boateng---Alaba (Rafinha, Dante, vB, Contento, Kirchhoff)
----------Schweinsteiger---------- (Gustavo, Martinez, Can, Hjöjberg, Kirchhoff)
-Robben---Thiago---Götze---Ribery- (Shaqiri, Müller, Kroos)
---------------Müller--------------- (Mandzukic, Götze, Pizzarro)

Ist natürlich alles noch sehr hypothetisch da keiner von uns weiß wie Pep denn nun wirklich spielen will. Dennoch wäre das vor allem spielerisch aller erste Sahne...........Könnte natürlich aber auch sein das Götze in die Spitze stoßt, Müller rechts spielt, Kroos statt Götze und Robben auf der Bank landet. So oder so. Einer wird unzufrieden sein und auf der Bank hocken und das wird dieses Jahr nicht mehr so funktionieren wie letzes Jahr...........allerdings wird Pep das klar sein und seine Konsequenzen daraus ziehen.

 

[Soeren]

Falls man Thiago wirklich für die 18 Mio bekommen kann, dann sollte man das schon machen. Er ist noch ein junger Mann und wird sich noch weiter entwickeln.
Jedoch ist das Angebot im Mittelfeld schon sehr sehr groß.

Schweinsteiger / Martinez / Kroos / Götze / Ribery / Robben / Müller / Shaq / Gustavo / dazu die Talente Hojbjerg und Can.

Man könnte meinen, dass da der ein oder andere auf der Strecke bleiben wird. Aber es wird auch eine sehr lange Saison werden - Meisterschaft + CL + Pokal + Klub-WM.

Auf um die 60 Spiele wird man da schon kommen, da man auch davon ausgehen kann, dass die Reise in der CL wieder ein bisschen länger andauern wird.
Möglicherweise werden Hojbjerg und Can noch verliehen. Dazu kommen dann noch mögliche Verletzungen und Sperren.
Also insgesamt braucht man schon so einen Kader, um alle Ziele zu realisieren.

Die Kunst wird es sein, alle bei Laune zu halten. Wenn das gelingen sollte, kann es wieder eine "große" Saison werden.

 

[heiko2183]

Ich denke die Anzahl der Spielminuten ist nicht das Problem... Das kriegt man mit der Rotation schon hin. Robben oder Ribery verstehen auch, dass der Trainer ihnen in einem Heimspiel gegen Braunschweig an einem Wochenende vor der CL eine Pause gönnt. Lustiger wird es dann in den großen Spielen. Denn da hat jeder der "Stars" den Anspruch zu spielen und da wird es im Mittelfeld sehr eng.

Solange dies Spieler gewonnen werden, hat man dann auch wenig Argumente gegen den Trainer aber da gibts schon Konfliktpotential wenn du zuviele Leute auf einem ähnlichen Level hast und sich fast alle als Stammspieler sehen.

 

[Sgt.Soap]

So die Saison in der Regionalliga Bayern hat begonnen und jetzt kann man mMn eher sehen wer die Chance hat bei Pep zu spielen: Can, Hojberg, Schöpf, Weihrauch und Green sind immernoch dabei. Diese werden das Rennen der beiden Jugendspoielerplätze unterinenader ausmachen.

 

[liberalmente]

So die Saison in der Regionalliga Bayern hat begonnen und jetzt kann man mMn eher sehen wer die Chance hat bei Pep zu spielen: Can, Hojberg, Schöpf, Weihrauch und Green sind immernoch dabei. Diese werden das Rennen der beiden Jugendspoielerplätze unterinenader ausmachen.

Can wird mMn sicher verliehen, wenn Thiago kommt. Augsburg hatte doch schon Interesse, das würde passen.

Bei den anderen, insbesondere bei Höjbjerg und Weihrauch, will Pep wohl noch ein bisschen wiegen. Weihrauch könnte, rein von der Position her, Chancen auf Garbage Time Minuten haben, Höjbjerg ist noch jung genug, um hauptsächlich 4. Liga und ab und zu vielleicht mal erste Liga spielen zu können.

 

[NarrZiss]

So die Saison in der Regionalliga Bayern hat begonnen und jetzt kann man mMn eher sehen wer die Chance hat bei Pep zu spielen: Can, Hojberg, Schöpf, Weihrauch und Green sind immernoch dabei. Diese werden das Rennen der beiden Jugendspoielerplätze unterinenader ausmachen.

Das Spiel wurde übrigens mit 6:0 auswärts in Heimstetten gewonnen. Die Torschützen waren Basti Fischer (3), Markoutz (1), Jelisic (1) und Rankovic (1). Letztere krönte damit seine großartige Leistung. Der Aufstieg muss einfach geschafft werden, sonst sieht es im Nachwuchsbereich sehr düster aus. Welcher junge Spieler möchte schon in einer bayerischen Dorfliga rumkicken.

 

[Luca Modre]

Nach dem 2:0 hat der Gegner aber auch eine rote Karte bekommen.

Schade das das Testspiel nicht übertragen wird, dafür aber morgen gegen Hansa rostock im NDR.