Der FC Bayern Thread 2008/2009

[stillwater]

Habs selber nicht ganz und nur nebenbei gesehen, aber:

Ad Klinsmann hatte zu wenig Macht)
Er war der mächtigste Trainer der Vereinsgeschichte und es wurde sich darüber lustig gemacht, dass er Donovan und angeblich nur ihn als Transfervorschalg brachte. (Das glaube ich A) nicht und B) muss man da den Manager fragen, ob er nicht auch für Verstärkungen zu ständig ist.) Zudem wurde ihm Jansen angelastet.

Ad Poldi und in der Nationalmannschaft hat er sich unter Klinsmann wohlgefühlt)
Hoeneß meinte, dass Fußballspieler prinzipell Schauspieler sind und man nicht wisse, ob seine Aussagen von damals gelogen war. (Auch hier hätte Hoeneß vor der Verpflichtung nachfragen können.)

Ad Erfolge von Klinsmann als Nationaltrainer)
Waren eh keine. Gegen Costa Rica und Co. kann leicht mal gut aussehen. Dazu die "Von-Taktik-hatte-er-nie-Ahnung"-Klischees und "Motivator für ein Großereignis und sonst nichts dahinter". Ua löste der Hoeneß Spruch "Wenn Klinsman der Obama des Fußballs ist, bin ich die Mutter Teresa". (Warum hat er Klinsmann jetzt eigentlich eingestellt und soviel Macht gegeben?)

Zum Abschied)
Klinsmann hat nach Barclona gewusst, dass es bei der nächsten Niederlage eng für ihn wird. Heynckes auf der Tribüne hatte aber absolut nichts bedeuten.

Dazu hat er sich über Stern-TV-Interview und Jauch aufgeregt. Dazu dämliche Sticheleien und billige Witze von Lattek und Co, wo sich Hoeneß sichtlich amüsiert hat. Auch noch als gar nicht mehr um Bayern ging.

Und JK muss das ja nicht alles unkommentiert stehen lassen, er kann ja, wie bei Jauch, zurück schießen.

Das Jauch-Interview fand ich sachlich und absolut, ok. Natürlich die subjektive Sicht von Klinsmann (was auch sonst). Hoeneß war heute aber niveaulos, unprofessionell und giftig. Und wenn seine Aussagen wahr wären, ist sein Verhalten im letzten Jahr absolut zu hinterfragen.

 

[Arielle]

Ich habe den Doppelpass von Anfang bis Ende gesehen, aber was hier manche schon wieder hineininterpretieren resp. weglassen, nervt nur noch.


1. wurde Hoeneß gefragt, ob ihn das geärgert hat, das Klinsmann bei Jauch so armselig (meine Interpretation) interviewt "werden wollte". Die Fragen waren aufgesetzt und von Jauch runtergelesen.

Hoeneß sagte auf die Frage, was er von den Aussagen Klinsmans halte? man hätte vereinbart, dass man keine persönlichen Statemants gegeneinander abgeben würde. Der erste Schuß kam von Klinsmann. (wieder meine Kurzinterpretation)

Wenn sich Klinsmann nicht an ein "gentleman's agreement" hält, wieso Hoeneß?

Dann wurden über die Aussagen von Klinsmann geredet und die anwesenden Reporter lobten die eigene Selbsteinschätzung von Klinsmann. :laugh2:
Hoeneß hielt sich eher zurück.
Auf die Aussage Jauchs, Klinsman wäre der Obama der dt. Nat.mannschaft kam von Hoeneß, "ja dann bin ich die Mutter Theresa.

Obama wurde amerikanischer Präsident und Klinsman DRITTER Weltmeister. Seit wann dritter ein Titel ist, müsste Herr Jauch beantworten.

 

[Gast_481]

Obama wurde amerikanischer Präsident und Klinsman DRITTER Weltmeister. Seit wann dritter ein Titel ist, müsste Herr Jauch beantworten.

Seit man die 10 Jahre vorher jämmerlich rumgestümpert hat anstatt Fussball zu spielen, aber lassen wir das, es gibt Leute, die wollen nicht begreifen, dass es nach der Ära Völler wo 0-0 gegen Lettland uns Island schon Erfolge waren, nicht selbstverständlich war, dass man an einer WM Schweden, Argentinien und Portugal besiegt und Italien in Schach hält. Es kommen ohnnehin bestimmt wieder Argumente wie der zweite Platz in Südkorea, *******egal dass man ausser Brasilien nur zweitklassige Gegner hatte und gegen alle eigentlich schlechter war, oder das Argument, dass Gastgeben immer weit kamen, *******egal dass früher Weltmeisterschaften nur 16 Teams hatten oder bei 24 auch der Gruppendritte durchgerückt ist, dass Südkorea Schiedsrichterhilfe hatte, dass die USA und Japan nicht weit kamen, dass in etlichen Europameisterschaften die Gastgeber frühzeitig ausgeschieden sind, dass diejenigen gastgeber, die weit kamen, oft auch Fussballgrossmächte waren, und und und. Ich bin es leid. Bind ja wirklich kein Fan der deutschen NM, aber ich sehe sie im Moment echt als eine starke Nationalmannschaft an, was ich vor zwischen '96 und '06 nicht getan habe. Aber hat ja bestimmt nichts mit Klinsmann zu tun. Das ist ein absoluter Stümper und schade hat man Völler und Ribbeck nicht mehr. Ich hoffe die Antiklinsifraktion ist jetzt glücklich. Dass er bei Bayern nicht so gut war, ist klar, auch dass man die Entwicklung nicht sehen kann. Dass man jetzt aber deswegen die Entwicklung die er in der NM bewirkt hat nicht sehen will, geht mir nicht in den Schädel. Ist mir langsam auch egal, weder Bayern noch die deutsche NM sind mein Bier, kann nur nicht nachvollziehen wie man so deppert argumentieren kann.

 

[D@X]

Wenn sich Klinsmann nicht an ein "gentleman's agreement" hält, wieso Hoeneß?

Hoeneß hat ja direkt bei der Vorstellung von Heynkes gegen Klinsmann gestänkert. Ein Trainer der auch ein Fußball-Lehrer ist......oder so hat Hoeneß doch gesagt.

 

[Arielle]

Hoeneß hat ja direkt bei der Vorstellung von Heynkes gegen Klinsmann gestänkert. Ein Trainer der auch ein Fußball-Lehrer ist......oder so hat Hoeneß doch gesagt.

und auch das habe ich live gehört. Zuerst hat Hoeneß Klinsman gelobt, für sein Konzept und dann hat er so dahinphilosofiert....vielleicht hätten sie mehr "Fußball spielen" sollen. Die Reporter fragen ja immer und immer weiter. Unterstellen einem, wenn man bestimmte Fragen nicht beantworten will, bestimmte Meinungen und sobald man nur einen Satz ein klein bißchen richtig stellt, wird daraus gleich mehr gemacht.
Im DSF- Studio heute hat das Lattek auch wieder gebracht und morgen steht dann in der Bild oder im Forum, dass das von Hoeneß kam.

Brand sagte was ..(wie ich finde) .. das ich schon seit MOnaten immer und immer wieder "predige". Deuserbänder sind "alte Hüte". Gut ich hab´s nie so knallhart geschrieben, das kann man hier gar nicht, sonst kriegt man die, "du kannst den Klinsi eh nicht leiden," um die Ohren gehauen. Aber was war denn so supermodern und vor allen Dingen so erfolgreich?! Erfolgreiche Trainer sind oftmals ein bißchen älter, weil sie eben die Erfahrung aus "x" Spielen mitbringen. Auf einmal war das ... alles ein riesen großer Schmarrn. Dereinzige der ´s besser wußte war ein junger ehem. sehr guter Fußballer mit null Trainererfahrung. Jeder der kritische Anmerkungen brachte wurde wie ein Deutschlandkritiker verfolgt.
Wenn man nach dem geht, was manche User hier verzapfen (tut mir leid JL13, aber es ist echt mühselig mit Dir) könnte man meinen, man hätte einen Weltmeister- resp. Meistertrainer abgesäbelt. Ich hoffe, dass er bei einer anderen dt. Mannschaft nochmal eine Chance kriegt und dann wird sich ja rausstellen, wie weit dass es wirklich her ist, mit dem Trainer Klinsmann. Am liebsten wäre mir Stuttgart.

 

[Gast_481]

Wenn man nach dem geht, was manche User hier verzapfen (tut mir leid JL13, aber es ist echt mühselig mit Dir) könnte man meinen, man hätte einen Weltmeister- resp. Meistertrainer abgesäbelt. Ich hoffe, dass er bei einer anderen dt. Mannschaft nochmal eine Chance kriegt und dann wird sich ja rausstellen, wie weit dass es wirklich her ist, mit dem Trainer Klinsmann. Am liebsten wäre mir Stuttgart.

Sorry flosse, aber das ist Quatsch. Das hab ich so nie gesagt. Sogar wenn er Weltmeistertrainer wär, dürften die Bayern das nicht berücksichtigen für eine Entlassung oder Weiterverpflichtung, denn was nutzt das ihnen noch, wenn er keine Leistung bei ihnen bringt?
Aber hier zu behaupten Klinsmann hätte mit der NM KEINE Erfolge gehabt, ist einfach nur Unkenntnis und das ist auch nicht das erste mal von dir. Ich hab nichts gegen dich aber du schreibst hier öfters mal was hin, was völlig an den Tatsachen vorbei ist. Und wenn du dann hier von "mühselig" und "verzapfen" redest, aber auf keines meiner Argumente eingehst, dann hab ich null Lust weiterzudiskutieren, was ich hier ohnehin bald nicht mehr habe. Ich wollte hier nur sachlich diskutieren und werde entweder beleidigt (nicht von dir), oder wie jetzt von dir einfach abgewatscht? Was soll das? Wenn ich hier scheinbar nur mühseliges verzapfe dann geh doch auf ein einziges meiner Argumente ein. Und zwar sachlich und nicht mit irgendwelchen erfundenen Tatsachen im Stil von "Wales haben wir normalerweise abgeschossen".

 

[Arielle]

............ Ich wollte hier nur sachlich diskutieren und werde entweder beleidigt (nicht von dir), oder wie jetzt von dir einfach abgewatscht? Was soll das? Wenn ich hier scheinbar nur mühseliges verzapfe dann geh doch auf ein einziges meiner Argumente ein. Und zwar sachlich und nicht mit irgendwelchen erfundenen Tatsachen im Stil von "Wales haben wir normalerweise abgeschossen".

ok, nochmal....ganz kurz


Vogts wurde als Nat.trainer Europameister und erreichte nach Schön die meisten Siege, wie ich gerade gelesen habe. ´96 wurde er nochmal zweiter. Das ist mehr als Klinsmann erreicht hat. Danach kam nix mehr. Er war, wie man so "schön" sagt, verbraucht.

Völler wurde VIZEweltmeister, ist auch mehr als Klinsmann erreicht hat.

Irgendwie ist das alles nix mehr wert. Damit habe ich ein Problem.

Das ist auch nicht fair, Völler und Vogts gegenüber. Man resp. ich habe das Gefühl, dass die damaligen Spiele nicht gespielt sondern ausgelost wurden. Zumindest kommt es für mich so rüber.

 

[Gast_481]

ok, nochmal....ganz kurz


Vogts wurde als Nat.trainer Europameister und erreichte nach Schön die meisten Siege, wie ich gerade gelesen habe. ´96 wurde er nochmal zweiter. Das ist mehr als Klinsmann erreicht hat. Danach kam nix mehr. Er war, wie man so "schön" sagt, verbraucht.

Völler wurde VIZEweltmeister, ist auch mehr als Klinsmann erreicht hat.

Irgendwie ist das alles nix mehr wert. Damit habe ich ein Problem.

Das ist auch nicht fair, Völler und Vogts gegenüber. Man resp. ich habe das Gefühl, dass die damaligen Spiele nicht gespielt sondern ausgelost wurden. Zumindest kommt es für mich so rüber.

Nun rate mal warum ich zwischen '96 und '06 gesagt habe? Weil man '96 Europameister wurde und danach nichts mehr kam. Das heisst Vogts Erfolg würdige ich sicher, nur hat sich das Team danach konstant verschlechtert. Zu Völlers 2tem Platz habe ich ja genug geschrieben, aber das überliest du schön und sagst einfach "er wurde zweiter" obwohl ich schon im Vorfeld gesagt habe, dass Völlers Team beispielsweise an besagtem Turnier gegen deutlich schwächere Gegner ran musste, geh doch mal darauf ein. Es ist nämlich ein deutlicher Unterschied zu sehen, wie Völlers zweiter Platz und Klinsmanns dritter erreicht wurden, auch vom spielerischen her. Und im Gegensatz zu Völlers Team verkackte man nach Klinsmanns Reformen 2 Jahre später nicht völlig an der Euro, aber du wirst jetzt wahrscheinlich pauschal sagen, dass das nicht gilt, weil Löw Trainer war.

 

[Michael der Echte]

Gott sei Dank ist Hoeness bald weg, ich finde er wirkt nur noch wie ein alter Mann der sich auf den vergangenen Erfolgen ausruht und nicht der Tatsache ins Auge sehen will, das er erheblichen Mist gebaut hat in letzter Zeit. Alleine der angedachte Gomez Transfer erinnert mich eher an Real Madrid als an ein gut gefuehrten Verein, was soll man mit dem ? Es sei denn man gibt Toni oder Klose ab, aber beide sind stark genug um auch in der naechsten Saison zu brillieren, das Problem liegt auf anderen Positionen, hier muss man handeln, eine Gomez Verpflichtung wirkt doch wieder nur so das man schnell mal eine Riesensumme ausgibt ohne eine wirkliche Idee dahinter. Ein Torhueter muss her, ein RV, ein zweiter Ideengeber im Mittelfeld und vielleicht sogar ein IV, denn Demechelis und van Buyten sind zwei richtige Obergurken. Ein Stuermer sehe ich nicht als Prioritaet.

 

[Gast_481]

Gott sei Dank ist Hoeness bald weg, ich finde er wirkt nur noch wie ein alter Mann der sich auf den vergangenen Erfolgen ausruht und nicht der Tatsache ins Auge sehen will, das er erheblichen Mist gebaut hat in letzter Zeit. Alleine der angedachte Gomez Transfer erinnert mich eher an Real Madrid als an ein gut gefuehrten Verein, was soll man mit dem ? Es sei denn man gibt Toni oder Klose ab, aber beide sind stark genug um auch in der naechsten Saison zu brillieren, das Problem liegt auf anderen Positionen, hier muss man handeln, eine Gomez Verpflichtung wirkt doch wieder nur so das man schnell mal eine Riesensumme ausgibt ohne eine wirkliche Idee dahinter. Ein Torhueter muss her, ein RV, ein zweiter Ideengeber im Mittelfeld und vielleicht sogar ein IV, denn Demechelis und van Buyten sind zwei richtige Obergurken. Ein Stuermer sehe ich nicht als Prioritaet.

Kann man nur zustimmen. Möglichst grossen Namen für möglichst viel Kohle holen um die Fans ruhig zu stimmen. Wobei zumindest die Fans hier im Forum da doch etwas kritischer sind und nicht mit so Himmelfahrtsaktionen zufriedenzustellen.

 

[Torben]

Wartet doch erst einmal ab. Ihr wisst doch noch gar nicht was noch alles folgt und wie das gesamte Konzept aussieht.
Ich sehe das bei weitem nicht so kritisch wie ihr, denn wenn man im Gegenzug einen in dieser Saison nicht so starken Toni abgibt und auf den angesprochenen Positionen entsprechend nachbessert, ist doch alles in Ordnung.
Es wird jedenfalls ein sehr interessanter Sommer mit vielen Veränderungen beim Fc Bayern!

 

[Gast_481]

Wartet doch erst einmal ab. Ihr wisst doch noch gar nicht was noch alles folgt und wie das gesamte Konzept aussieht.
Ich sehe das bei weitem nicht so kritisch wie ihr, denn wenn man im Gegenzug einen in dieser Saison nicht so starken Toni abgibt und auf den angesprochenen Positionen entsprechend nachbessert, ist doch alles in Ordnung.
Es wird jedenfalls ein sehr interessanter Sommer mit vielen Veränderungen beim Fc Bayern!

Es war ja auch für den Fall gedacht, dass Toni/Klose bleiben, weil dann ohnehin auch Kohle für gute Leute auf den anderen Positionen fehlen würde.

 

[stillwater]

Ich habe den Doppelpass von Anfang bis Ende gesehen, aber was hier manche schon wieder hineininterpretieren resp. weglassen, nervt nur noch.

[...] (meine Interpretation)

[...] (wieder meine Kurzinterpretation)

:laugh2: Zum Glück interpretierst rep. lässt du nichts weg.

 

[Jünter]

...Laut Radio (Radio Emscher-Lippe) haben sich die Bayern die Dienste von Gomez & Dzeko gesichert, Toni soll verkauft werden, da man sonst überbesetzt im Sturm ist...

Habe dies aus einem anderen Forum, wenn das stimmt...

 

[rÖsHti]

Das wäre wirklich ein Witz...

Beide zusammen kosten bestimmt so zwischen 50 und 60 Mios.

Und nächste Saison dürfen wieder Oddo, Lell, Rensing, Van Buyten und co spielen weil man nicht genug Geld hat..

 

[Arielle]

Ich finde, einen zweiten Spielmacher überflüssig, wenn der "erste" gut ist, braucht´s keinen zweiten. Wenn Du den als Reservespieler siehst ..... für einen Reservespieler mal schnell 20Mio ...... kanns nicht sein.


Ich glaube, das Gomez sehr wohl zu Bayern passt. Tony wird man sowieso verkaufen. So blind wie der in letzter Zeit rumläuft, schlimmer kann Gomez gar nicht sein.

 

[Tony Jaa]

Gott sei Dank ist Hoeness bald weg, ich finde er wirkt nur noch wie ein alter Mann der sich auf den vergangenen Erfolgen ausruht und nicht der Tatsache ins Auge sehen will, das er erheblichen Mist gebaut hat in letzter Zeit. Alleine der angedachte Gomez Transfer erinnert mich eher an Real Madrid als an ein gut gefuehrten Verein, was soll man mit dem ? Es sei denn man gibt Toni oder Klose ab, aber beide sind stark genug um auch in der naechsten Saison zu brillieren, das Problem liegt auf anderen Positionen, hier muss man handeln, eine Gomez Verpflichtung wirkt doch wieder nur so das man schnell mal eine Riesensumme ausgibt ohne eine wirkliche Idee dahinter. Ein Torhueter muss her, ein RV, ein zweiter Ideengeber im Mittelfeld und vielleicht sogar ein IV, denn Demechelis und van Buyten sind zwei richtige Obergurken. Ein Stuermer sehe ich nicht als Prioritaet.

Gomez ist jung (kann man also noch gut weiterverkaufen) und der mit Abstand beste deutsche Stürmer.
Klose hat in den beiden Spielzeiten bei den Bayern jeweils 10 Tore gemacht, und Toni scheint mMn überm Berg zu sein. Da besteht also durchaus Verbesserungsbedarf.

Kann man nur zustimmen. Möglichst grossen Namen für möglichst viel Kohle holen um die Fans ruhig zu stimmen. Wobei zumindest die Fans hier im Forum da doch etwas kritischer sind und nicht mit so Himmelfahrtsaktionen zufriedenzustellen.

Welche großen Namen hat man denn in letzter Zeit für sooo großes Geld geholt??
Ribery für damals 25Mio oder so, hat heute wohl seinen Markwert um die 35Mio. Toni hat auch eingeschlagen, und ansonsten hat man bei den Bayern doch genau das nicht gemacht, was man anderen großen Vereinen vorwirft.
Dass nicht jeder Transfer aufgeht, ist klar aber ein Gomez wäre für die nächsten Jahre eine Verstärkung. Ob er nun 30Mio wert ist oder nicht, darüber lässt sich streiten (ohnehin bei solchen Summen). Ich weiß nur dass durchaus schlechtere Spieler schon mehr gekostet haben.
Dzeko kann ich mir nicht vorstellen. Hinter dem sich ja schon allein die beiden Londoner-Vereine hinterher und wohl noch einiges aus Italien. Kann mir da nicht vorstellen dass er innerhalb der BL wechselt.

 

[Romo]

zum Gomez Transfer:

Ich habe mich ja schon in der letzten Sommerpause diesbezüglich kritisch geäußert! Mir will nicht in den Sinn, das er im Vergleich zu Toni oder Klose +20 Mio. wert sein soll. (vorausgesetzt man bekommt für einen der beiden Stürmer noch 10 Mio)

Also frage ich mich, warum?
Eine meiner Gedanke bezieht sich darauf, das Gomez sicherlich in diesem Sommer einen Wechsel anstrebt. Schlägt man jetzt nicht zu, ist er vermutlich für 2 bis 3 Jahre, wenn nicht sogar ganz, verloren. Daher macht es Sinn ihn jetzt zu verpflichten!
toni und Klose werden auch nicht jünger, und einen der Beiden wird man im nächsten Sommer sicher austauschen müssen, wenn nicht sogar Beide!
Tja und zwei Stürmer von Format auf einmal zu kaufen und zu integreiren birgt ein gewalltiges Risiko. Und kostet eine Menge Geld. Also macht es Sinn solch einen anstehenden Transfer gleich jetzt zu tätigen, sollte sich die Möglichkeit ergeben. Es ist zwar nicht unbedingt nötig, aber verausschauend!

 

[Schlonski]

Also Gomez ist, wie Romo anmerkt, wahrscheinlich ein zwingender Transfer für eine langfristige Planung im Sturm. Allerdings kann es nicht angehen, dass man für Gomez extrem tief in die Tasche fährt (30 Mio ist der einfach nicht wert, wenn ein Ribery 25 kostet) und dann auf den wirklichen Problempositionen halbscharige Übergangslösungen präsentiert, weil man das ganze Geld in Gomez gesteckt hat.

Was bringt ein super Sturm, wenn man immer noch Lell, Ottl, vB und Demichelis im 14er-Stamm hat.
Wenn man Toni abgibt, mit Verlaub, der ist 32, klar auf dem absteigenden Ast, bekommt man mit Glück vielleicht 5-8 Mio. Mehr wohl nicht mehr.

Habe Hoeneß Aussagen im Doppelpass nicht mitbekommen. Ist mir auch egal. Seit einigen Wochen/Monaten ist der FCB-Vorstand bei mir unten durch. Rummenigge schon immer, BEckenbauer nimmt kein intelligenter Mensch ernst, aber Hoeneß hat bei mir verschissen. Der hat so viel verbockt in der letzten Zeit, dass er bei jedem anderen Verein gefeuert worden wäre. Nur seine Seilschaften, die er sich in 30 Jahren aufbauen konnte halten ihn in seiner jetzigen Position. Und das Schlimme ist, dass er im Sommer eigentlich nur die Position im Verein wechselt. Der starke Mann im Hintergrund wird er leider bleiben. Nerlinger wird nur eine Marionette werden.

 

[JamiLLX]

Habe dies aus einem anderen Forum, wenn das stimmt...

das is ja das tolle an radio-behauptungen keiner der den sender nicht eingeschaltet hat kanns nachweisen was die gesagt haben in 99% der fälle ist es frei erfunden.

Wenn euch Gomez für 30 Mio. zu teuer ist, kauft halt n anderen.