Der FC Bayern Thread 2008/2009

[mass]

@Bombe

Ich denke die Schwächen auf der Sechs wurden auch schon in der letzten Spielzeit, zumindest auf internationaler Ebene sehr deutlich. Über 20 Gegentore im Uefa Cup insgesamt, und in den beiden Heimspielen gegen Getafe und Petersburg trot einer 1:0 Führung in beiden Fällen dann komplett auseinandergespielt worden im Mittelfeld. Daher bin ich auf die kommenden beiden Heimspiele gegen Lyon und Florenz sehr gespannt.

 

[liberalmente]

@ rayness


kannst mal in etwa bei seite 13 anfangen irgendeiner der bayern fraktion wird da schon deine meinung haben, bei der diskussion waren schon ein paar beteiligt


@ bombe


warum halt halt?

 

[.....F.....]

Dass mit Demichelis verlängert wird, ist eine der besten Nachrichten seit der Verpflichtung von Franck und Luca.

Ich bin eh der Meinung, Klinsmann hat das Problem mit der fehlenden Super-6 ordentlich und ziemlich schlitzohrig gelöst: Demichelis in der Mitte und etwas vor der Dreierkette, das konnte man gestern sehr gut erkennen. Er stellt die offenen Räume zu, erobert vor der Abwehr den Ball und eröffnet dann mit Ruhe und Übersicht den neuen Angriff. Nominell gibt er den IV, was ihn persönlich mit Blick auf die Albiceleste ruhigstellt, aber in der Praxis ist er unsere Antwort auf das 6er-Problem. :thumb:

 

[mass]

Dass mit Demichelis verlängert wird, ist eine der besten Nachrichten seit der Verpflichtung von Franck und Luca.

Ich bin eh der Meinung, Klinsmann hat das Problem mit der fehlenden Super-6 ordentlich und ziemlich schlitzohrig gelöst: Demichelis in der Mitte und etwas vor der Dreierkette, das konnte man gestern sehr gut erkennen. Er stellt die offenen Räume zu, erobert vor der Abwehr den Ball und eröffnet dann mit Ruhe und Übersicht den neuen Angriff. Nominell gibt er den IV, was ihn persönlich mit Blick auf die Albiceleste ruhigstellt, aber in der Praxis ist er unsere Antwort auf das 6er-Problem. :thumb:

Also entschuldige, aber das Spiel gestern hat mich in dieser Hinsicht eigentlich eher nicht überzeugt. In der zweiten Hälfte konnten die Rumänen in der Bayern-Hälfte und oft auch um den Sechzehner herum viel zu viel schalten und walten. Das geht gegen die stärkeren Teams der CL nicht gut, meiner Meinung nach.

 

[.....F.....]

Was die zweite Halbzeit angeht, gebe ich Dir recht. Da gab es viel zu wenig Entlastung und es stand ein ziemlich unkoordinierter Hühnerhaufen auf dem Platz. In den ersten 45 Minuten konnte man das aber in meinen Augen ziemlich gut erkennen, was Micho in der Praxis für eine Rolle zugeteilt bekommen hat.

 

[Gibson]

Ich verstehe nicht ganz das Lob für Rensing.Für mich ist er einfach nur Mittelmaß im Augenblick.Gestern kamen eigentlich nur Bälle die man haben muss, die hatte auch, soweit okay.Allerdings waren da ein paar Unsicherheiten, z.B. der Weitschuss, den Rensing nicht richtig wegfaustet und der Ball genau vor dem Gegenspieler landet.Dessen Schuss ging dann zwar nur ins Außennetz, aber das war schon gefährlich.

Er hat sich noch keine groben Fehler geleistet, aber eben auch keine besonderen Paraden gezeigt.Für mich einfach nur Durchschnitt...

 

[stubbinski]

Ich verstehe nicht ganz das Lob für Rensing.Für mich ist er einfach nur Mittelmaß im Augenblick.Gestern kamen eigentlich nur Bälle die man haben muss, die hatte auch, soweit okay.Allerdings waren da ein paar Unsicherheiten, z.B. der Weitschuss, den Rensing nicht richtig wegfaustet und der Ball genau vor dem Gegenspieler landet.Dessen Schuss ging dann zwar nur ins Außennetz, aber das war schon gefährlich.

Er hat sich noch keine groben Fehler geleistet, aber eben auch keine besonderen Paraden gezeigt.Für mich einfach nur Durchschnitt...

Dann hast du den Schuss nicht richtig gesehen. Der Ball hat in der Aktion 7,8 Meter vor dem Tor die Flugrichtung geändert, fast so, als wäre er noch abgefälscht worden. Das hat man aber erst in der Zeitlupe richtig gesehen. Da hat er super reagiert.

 

[KronosVD]

Also ich habe mir auch die Zeitlupe durchaus genauer angeguckt und war dennoch der Meinung, den muss ein Torwart einfach über die Torauslinie abwehren und nicht halbschräg ins Feld zurück, wo der gegnerische Angreifer lauert.

Ich wurde eh immer unruhig als Rensing in Aktion trat und hatte das Gefühl, dass es ihm ebenso erging. Auch Steaua schien ihn als Schwachpunkt auszumachen, was ja auch die vielen, teils sehr optimistischen, Versuche aus der Distanz belegen.

 

[mass]

Corbö, wo wohnte der Rensing nochmal ????

 

[liberalmente]

also rensing jetzt für seine zwei böcke bei den weitschüssen in schutz nehmen geht mmn schon ein bisschen zu weit, vorallem, da dies ja auch bereits letztes jahr sein hauptproblem war.

man sollte ihm eine durchschnittliche attestieren, man kann ihm auch eine gute leistung attestieren. aber ihn von den weitschüssen freizusprechen wäre schon klar die fanbrille.

 

[Solomo]

Also ich habe mir auch die Zeitlupe durchaus genauer angeguckt und war dennoch der Meinung, den muss ein Torwart einfach über die Torauslinie abwehren und nicht halbschräg ins Feld zurück, wo der gegnerische Angreifer lauert.

Der Ball hat sich echt extrem weggedreht. Der Kahn von 2001 hätte ihn um den Pfosten gedreht, der Kahn von 2007 hätte hinterhergestarrt. Rensing sieht sicher unglücklich aus, der Ball war aber nicht leicht zu halten. Irgendwie galt das im ganzen Spiel, Rensing wirkte nicht 100% sicher, hat den Kasten aber sauber gehalten. Was auch übersehen wird, beim zweiten Pfostenschuss geht der Ball auch/nur dank Rensing an den Pfosten und nicht ins Tor.
Ich denke, eines der Hauptprobleme ist, dass Rensing so ganz anders als Kahn ist und an den war man gewohnt. Insgesamt ist aber Rensing bisher nicht der Problemfall, als den ihn manch einer gesehen hat und er hat sich positiv entwickelt. Nicht so, dass man ihn gleich zum Nationaltorwart loben müsste oder könnte, aber er verbessert sich. Die Frage ist halt, wie weit er sich noch steigern kann. Meiner Meinung nach deutet er an, dass er Bayerns langfristige Nr. 1, und damit ein echter Rückhalt, werden kann, aber eine Garantie dafür gibt es bisher nicht.

 

[KronosVD]

Ich bin da skeptischer. Für mich handelt es sich hier um Aumann 2.0. Sicherlich kein Schlechter und immer irgendwie im erweiterten Dunstkreis der Nationalmannschaft, aber letztlich dann doch nur der Schlussmann zwischen Pfaff und Kahn, bzw, Kahn und dem nächsten Torhüter internationaler Spitzenklasse.

Aber das ist bisher natürlich nichts als wilde Orakelei. Bisher

 

[kumshooter]

Ich bin da skeptischer. Für mich handelt es sich hier um Aumann 2.0. Sicherlich kein Schlechter und immer irgendwie im erweiterten Dunstkreis der Nationalmannschaft, aber letztlich dann doch nur der Schlussmann zwischen Pfaff und Kahn, bzw, Kahn und dem nächsten Torhüter internationaler Spitzenklasse.

schön ausgedrückt! denke das gleiche... es ist eine leidige diskussion, aber ab 2009/2010 werden Adler oder Enke bei bayern im Tor spielen. alleine schon aus dem selbstverständnis heraus, dass der FCB sich nicht mit dem (anerkannt) dritt/viert/fünftbesten deutschen Keeper zufrieden gibt.

 

[Solomo]

Ich bin da skeptischer. Für mich handelt es sich hier um Aumann 2.0. Sicherlich kein Schlechter und immer irgendwie im erweiterten Dunstkreis der Nationalmannschaft, aber letztlich dann doch nur der Schlussmann zwischen Pfaff und Kahn, bzw, Kahn und dem nächsten Torhüter internationaler Spitzenklasse.

Aber das ist bisher natürlich nichts als wilde Orakelei. Bisher

Den Gedanken an Aumann hatte ich bei Rensing auch schon öfter. Allerdings verbinde ich mit Aumann eher sehr positive Erlebnisse (Inter, Milan, Meisterschaften), aber damals war ich ein 14- oder 15-jähriger Teen.

schön ausgedrückt! denke das gleiche... es ist eine leidige diskussion, aber ab 2009/2010 werden Adler oder Enke bei bayern im Tor spielen. alleine schon aus dem selbstverständnis heraus, dass der FCB sich nicht mit dem (anerkannt) dritt/viert/fünftbesten deutschen Keeper zufrieden gibt.

Nun ja, das Argument finde ich nicht durchschlagend. Wäre es so, hätte Bayern Köpke und nicht Kahn als Aumann-Nachfolger holen müssen. Man vergisst angesichts von Kahns Karriere gerne mal, dass er nicht als der Titan zu Bayern kam, sondern als Talent, mit allerdings bereits Bundesliga- und EC-Erfahrung. Aber gerade in den ersten 1-2 Jahren kann ich mich an einige Wackler von Kahn erinnern. Allerdings war er sicherlich weiter als Rensing heute, den Vergleich möchte ich gar nicht anstellen.

 

[liberalmente]

dass er nicht als der Titan zu Bayern kam, sondern als Talent, mit allerdings bereits Bundesliga- und EC-Erfahrung.

könnte auch die vita von adler sein

 

[kumshooter]

Nun ja, das Argument finde ich nicht durchschlagend. Wäre es so, hätte Bayern Köpke und nicht Kahn als Aumann-Nachfolger holen müssen. Man vergisst angesichts von Kahns Karriere gerne mal, dass er nicht als der Titan zu Bayern kam, sondern als Talent, mit allerdings bereits Bundesliga- und EC-Erfahrung. Aber gerade in den ersten 1-2 Jahren kann ich mich an einige Wackler von Kahn erinnern. Allerdings war er sicherlich weiter als Rensing heute, den Vergleich möchte ich gar nicht anstellen.

damals waren die bayern auch noch lange nicht so stark wie heute (im vergleich zum Bundesliga "rest")... hatten mmn keine weltstars wie Ribery und Toni.
weiterhin war Köpke nie ein übertorwart. Kahn als aufstrebender junger torwart bei der WM1994 schon mit dabei und mmn ein legitimer stammtorwart ab saison 1996/1997 auch obwohl köpke zum besten keeper (zusammen mit david seaman) der EM ausgezeichnet wurde.
zusammenfassend denke ich, dass man die situation nur sehr schwer vergleichen kann, aus den vorher gennannten gründen.

 

[Solomo]

könnte auch die vita von adler sein

Ja, stimmt. Allerdings war/ist Kahn 6 Jahre jünger als Aumann. Möglicherweise landet Adler bei Bayern. Das stört mich - abgesehen von der Wette mit Dir - nicht. Mich stört, dass einige sicher davon ausgehen, dass Rensing der ewige Wackler bleibt, Adler dagegen immer und immer besser wird.
Wenn Rensing so weitermacht und Adler sein Niveau hält, bin ich mir nicht sicher, dass Bayern Adler holt, nur um auch ja den besten Torwart zu haben. Für sowas ist Fußball zu kurzlebig.
Ganz davon abgesehen sieht Adler neben Kahn auch wie ein Schulbub aus, erst recht mit den kurzen Haaren

 

[Gibson]

Mir fehlen bei Rensing einfach mal die Paraden die dann einen Weltklasse Torwart ausmachen.Sowas lernt man meiner Meinung nach auch mit 20 Jahren nicht mehr groß.Würde er sich ab und an ein paar Fehler erlauben, wie ein Neuer es letzte Saison hatte, gut das kann mit Erfahrung vllt. noch abstellen.Aber gerade auf der Linie müsste er jetzt eigentlich schon besser sein um es nach ganz oben zu schaffen.

 

[Malte]

Mir fehlen bei Rensing einfach mal die Paraden die dann einen Weltklasse Torwart ausmachen.Sowas lernt man meiner Meinung nach auch mit 20 Jahren nicht mehr groß.Würde er sich ab und an ein paar Fehler erlauben, wie ein Neuer es letzte Saison hatte, gut das kann mit Erfahrung vllt. noch abstellen.Aber gerade auf der Linie müsste er jetzt eigentlich schon besser sein um es nach ganz oben zu schaffen.

Aber jetzt mal im Ernst, wie oft hatte er den schon die Möglichkeit diese Weltklasse Paraden zu zeigen?

Der Junge spielt doch gerade erst ein paar Spiele auf der großen Bühne und erinnere dich doch mal an das CL Spiel gegen Milan, da hatte er zwei Weltklasse Reflexe gezeigt.

Gebt ihm doch wenigstens mal ne Hinrunde Zeit, lasst ihn mal ein paar CL Games absolvieren. Im Moment hatte er doch kaum Gelegenheiten sich auszuzeichnen, hinter der Bayern Abwehr wird man nun mal auch nicht warm geschossen und muss 20 Bälle pro Spiel halten. Da ständig zu glänzen ist auch nicht so leicht. (Wie hat Kahn sinngemäß immer gesagt - es kommt darauf an 80 Minuten konzentriert zu sein, um in der 81 Minute den ersten Schuss auch zu parieren).

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Adler, so denke ich, wird nicht innerhalb der Bundesliga wechseln. Teams wie ManU oder Barca haben alle schon ein Auge auf Adler geworfen und dieses Transferirrsinn wird Uli nicht machen, zu Recht.

Wenn man schon 30 Mille für Gomez geboten hat, warum nicht für Dani Alves