Der FC Bayern Thread 2008/2009

[Apollo Schwabing]

In einem wird Klinsmann mit Sicherheit deutscher Meister: im Erringen der absurdesten Blöd.de-Spitznamen.

Diese Woche als Nachfolge von Pleiten-Klinsi und Haudrauf-Klinsi: "Ottmar" Klinsmann. und :mensch:

 

[Romo]

was schockiert dich denn so, romo?

Das einigen User hier sowohl Themenmäßig als auch Zeitmäßig mit der beliebten Zeitung übereinstimmen

"Wer hat's erfunden?"

Der Schweizer? - "Wer hat's erfunden?" Klinsmann 2006!






Das "Hitzfeld System" hat Klinsi bei der WM 2006 spielen lassen, da war bei Bayern Hargreavews der alleinige 6er!

 

[liberalmente]

Das einigen User hier sowohl Themenmäßig als auch Zeitmäßig mit der beliebten Zeitung übereinstimmen

naja, nur weil die bild ausnahmsweise mal recht hat muss man seine meinung ja nicht ändern

Der Schweizer? - "Wer hat's erfunden?" Klinsmann 2006!

sorry, aber das ist schlicht falsch. ein system mit einer doppel 6 gab es schon weit vor der wm 2006.

bei der wm hat das system nur seinen absoluten durchbruch erlebt.

 

[Solomo]

Der Schweizer? - "Wer hat's erfunden?" Klinsmann 2006!

"Wer genau?"
"Der Jogi!"
"Eben."

Also hat nicht Klinsmann das Hitzfeld-System spielen lassen, sondern Hitzfeld das Klinsmann-System. Nur um das mal klar zu stellen. Jawoll!

 

[Schlonski]

Ich hab da gestern am (Amateur-) Fußballplatz mit ein paar Kumpels drüber diskutiert und wir waren uns einig: Im Winter, spätestens nächsten Sommer wird Bayern am Transfermarkt nachlegen, weil mit dem Personal ein Stil, wie ihn sich Klinsmann vorstellt, nicht machbar ist. Klinsmann wird in nächster Zeit mit Sicherheit an diesem System festhalten, zumindest bis man sich oben zurückgemeldet hat, das Team eingespielt ist und Ribery zu 100% wieder da ist.

Denke ich auch. Rummenigge und co. werden nochmal mindestens 2-3 Granaten holen müssen.

One-touch-Fußball kannst du derzeit nur mit Lahm, Ze Roberto und Ribery wirklich aufbauen. Und Ze Roberto wird evtl. nächstes Jahr aufhören, wobei ich allerdings hoffe, dass die Chefs ihn umstimmen. Der Ze Roberto gehört absolut noch nicht aufs Altenteil. Der ist so wertvoll.
Klose, Podolski, Schweinsteiger, Toni, Oddo und van Bommel könnte man bei guter Form und den Anlagen auch dazuzählen, aber derzeit nicht. Dafür spielen die alle einfach zu inkonstant (Oddo mal ausgenommen da zu kurz da)
Mit anderen Worten: Mit den einzigen zuverlässigen und echten Kreativorganen Ribery und Lahm 2009 gewinnst du keinen Blumentopf.
Der Rest der Mannschaft hats einfach nicht drauf auf höchstem CL-Niveau mitzuhalten.

 

[Romo]

sorry, aber das ist schlicht falsch. ein system mit einer doppel 6 gab es schon weit vor der wm 2006.

bei der wm hat das system nur seinen absoluten durchbruch erlebt.

Na ja, das mag schon sein, aber in Bezug auf Hitzfeld, Klinsmann, Bayern hat eindeutig Klinsmann eher mit der doppel 6 gespielt. Das Klinsmann jetzt das Hitzfeld-Model spielt ist schlichtweg falsch!

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

One-touch-Fußball ...wieviele Teams spielen denn das? Asenal, Barca und dann?

Die Bayern, und das ist unbestritten, MÜSSEN in der Lage deutlich besser und attraktiver spielen. Aber warum geht das nicht? Der Kader ist der Beste der Bundesliga und trotzdem, Hoffenheim, (Bremen) und Leverkusen spielen einen besseren Fussball. Schneller, direkter, mehr Laufaufwand und zielstrebiger. Wo ist bei Bayern das Problem???

 

[Jünter]

One-touch-Fußball ...wieviele Teams spielen denn das? Asenal, Barca und dann?

Die Bayern, und das ist unbestritten, MÜSSEN in der Lage deutlich besser und attraktiver spielen. Aber warum geht das nicht? Der Kader ist der Beste der Bundesliga und trotzdem, Hoffenheim, (Bremen) und Leverkusen spielen einen besseren Fussball. Schneller, direkter, mehr Laufaufwand und zielstrebiger. Wo ist bei Bayern das Problem???

Auf der Trainerbank...

 

[Romo]

One-touch-Fußball ...wieviele Teams spielen denn das? Asenal, Barca und dann?

Die Bayern, und das ist unbestritten, MÜSSEN in der Lage deutlich besser und attraktiver spielen. Aber warum geht das nicht? Der Kader ist der Beste der Bundesliga und trotzdem, Hoffenheim, (Bremen) und Leverkusen spielen einen besseren Fussball. Schneller, direkter, mehr Laufaufwand und zielstrebiger. Wo ist bei Bayern das Problem???

In der Einstellung! In der Bereitschaft für den Verein und die Mannschaft alles zu geben.

 

[Omega]

Ich glaube auch. Mein Tipp ist der:

Die Spieler haben letzte Saison souverän die Meisterschaft erreicht. An internationale titel glauben sie nicht.
Jetzt kommt ein Klinsmann, der ihnen sagt, dass sie gefälligst besser werden müssen. da fragen sie sich: "Wofür?" Dann nimmt man ihnen noch alte Rituale (nach dem Training nach Hause fahren) oder läßt sie ungewohnte dinge (Yoga) machen und rumms haben sie keine Lust mehr und lassen es den Trainer spüren. man hat echt den eindruck, sie wollen nichts "Neues" lernen. Ist ja anstrengend

Allein die Tatsache, dass Klinsmann für die ausländischen Spieler Deutsch zum Pflichtfach machen musste ist dafür ein Beleg für mich.

 

[Schlonski]

Bayerns Problem ist auch, dass sie in der Bundesliga in einer langfristigen Betrachtung immer relativ konkurrenzlos sind und keinen direkten, langfristigen Gegenspieler haben. Sie werden daher nicht gezwungen, mit aller Macht das höchste Niveau zu erreichen. Wenn die Saison durchschnittlich läuft wird man halt "nur" Meister (das Tagesgeschäft) und gibt sich zufrieden.

Englische oder spanische Clubs hingegen haben ein bis zweimal im Monat Spitzenspiel gegen einen CL-Konkurrenten von allerhöchster Klasse. Daneben können dort 4-5 gute Teams Meister werden und das regelmäßig. Das zwingt dann auch dazu, zielstrebiger zu handeln und Spieler, die für das allerhöchste Niveau nix taugen, auszusortieren. Man bekommt also viel öfter eine Referenz, auf welchem Leistungsstand man international ist. Bayern hat diese Referenz immer erst im CL-Achtel-oder Viertelfinale, wenn der erste Kracher kommt. Da ist es meistens zu spät um zu handeln.

Der Geldfaktor ist meines Erachtens nicht das primäre Problem. Weltklassespieler gibts auch für 20 Mio., man muss nicht immer 50 Mio + X rechnen. Außerdem wirtschaftet Uli doch immer so gut.

Die CL haben in den letzten Jahren mit Monaco, Liverpool und Porto Mannschaften gewonnen deren Etat absolut auf der Höhe der Bayern liegt, bzw. deutlich drunter (Monaco, Porto).

 

[Omega]

Monaco hat "nur" das Endspiel erreicht, ansonsten hast du recht.

Will Bayern mittelfristig auch international mal wieder Erfolge feien, also wenigstens ein Kandidat für das HF sein und nicht spätestens im VF krasser Außenseiter, muss sich etwas tun.

Hierbei finde ich es nach wie vor richtig -im Gegensatz zu liberalmente- das jetzt keine Spieler für teuer Geld gekauft wurden, die zwar Verstärkungen gewesen wären, aber keine signifikante Verbesserung der Mannschaft dargestellt hätten.

 

[Schlonski]

Jetzt kommt ein Klinsmann, der ihnen sagt, dass sie gefälligst besser werden müssen. da fragen sie sich: "Wofür?" Dann nimmt man ihnen noch alte Rituale (nach dem Training nach Hause fahren) oder läßt sie ungewohnte dinge (Yoga) machen und rumms haben sie keine Lust mehr und lassen es den Trainer spüren. man hat echt den eindruck, sie wollen nichts "Neues" lernen. Ist ja anstrengend

Das Gefühl hab ich beim ein oder anderen auch sehr stark.

Jedoch glaube ich, dass die Vereinsführung von Klinsmanns Konzept überzeugt ist und eher die lernfaulen Spieler aussortieren wird, als Klinsmann frühzeitig in die Wüste zu schicken.

 

[Solomo]

Das Gefühl hab ich beim ein oder anderen auch sehr stark.

Jedoch glaube ich, dass die Vereinsführung von Klinsmanns Konzept überzeugt ist und eher die lernfaulen Spieler aussortieren wird, als Klinsmann frühzeitig in die Wüste zu schicken.

Zumal man Klinsmann ja genau geholt hat, um das schöne, "faule" Leben einiger Profis zu ändern. Die haben doch die letzten Jahre im eigenen Saft gekocht. Dank individueller Klasse reichte es (meistens) für die Meisterschaft, warum also taktisch und von den Lebensgewohnheiten umdenken? Zumal Hoeneß mit seiner (berechtigten) Klage über finanzielle Ungerechtigkeiten das perfekte Alibi für mangelnden internationalen Erfolg geliefert hat.

Das ist der Unterschied zu Leverkusen & Co. Die wissen, wenn sie in der Bundesliga Erfolg haben wollen, müssen sie taktisch geschickt und als echtes Team agieren, und sie müssen das tun, was der Trainer sagt.

 

[Bombe]

Ich glaube auch. Mein Tipp ist der:

Die Spieler haben letzte Saison souverän die Meisterschaft erreicht. An internationale titel glauben sie nicht.
Jetzt kommt ein Klinsmann, der ihnen sagt, dass sie gefälligst besser werden müssen. da fragen sie sich: "Wofür?" Dann nimmt man ihnen noch alte Rituale (nach dem Training nach Hause fahren) oder läßt sie ungewohnte dinge (Yoga) machen und rumms haben sie keine Lust mehr und lassen es den Trainer spüren. man hat echt den eindruck, sie wollen nichts "Neues" lernen. Ist ja anstrengend

Allein die Tatsache, dass Klinsmann für die ausländischen Spieler Deutsch zum Pflichtfach machen musste ist dafür ein Beleg für mich.

das könnte durchaus so sein, gibt ja gewisse Indizien dafür, dass es sich genau so verhält. Es gibt ja einige Spieler, die das yoga-Gedöngs total ablehnen, viele scheinen mit der neuen Situation unzufrieden. der ein oder andere wurde auch schon beim Uli vorständig - ist aber wohl abgeblitzt. Vor allem die vermeintlichen Weltstars (Toni, Ribery, Bommel) haben damit gar nix am Hut, auch nicht mit den Deutschkursen...

Und dann kommt ja noch eine Baustelle auf uns zu. Uli will ja nach der Saison bzw. Ende 2009 den Managerposten räumen. Als dies das erste mal publik wurde, waren wohl folgende Personen als Nachfolger auf der Liste: Kahn, D.Hoeneß, Kreuzer, Schmadtke. Schmadtke hat ja nun in Aachen nicht verlängert, was ein Zeichen sein könnte. Ich sehe den als ganz heissen Kandidaten, zumal Schmadtke und Uli sich sehr gut leiden können, Schmadtke war auch des öfteren schon in München. Mal schauen, ob da was draus wird...

 

[Big Shot Rob]

Als dies das erste mal publik wurde, waren wohl folgende Personen als Nachfolger auf der Liste: Kahn, D.Hoeneß, Kreuzer, Schmadtke. Schmadtke hat ja nun in Aachen nicht verlängert, was ein Zeichen sein könnte. Ich sehe den als ganz heissen Kandidaten, zumal Schmadtke und Uli sich sehr gut leiden können, Schmadtke war auch des öfteren schon in München. Mal schauen, ob da was draus wird...

Sind Allofs und Heldt ganz außen vor?

Edit: Aachen hat Schmadtke rausgeschmissen. Der wurde noch gestern, als ich da war, von den Fans gefeiert.

 

[Bombe]

Allofs hat ja unlängst in Bremen verlängert, bei Heldt kenne ich die vertragliche Situation gar nicht. Und mit dem Uli hab ich auch noch nicht darüber gesprochen. Die von mir erwähnten Namen war jedenfalls mal in der engeren Wahl. Kahn hat diesbezügl. noch gar nix gemacht, fällt also weg. D.Hoeneß wird von Rummenigge sehr skeptisch gesehen (meiner Ansicht nach zurecht), Kreuzer hat seinen guten Ruf erst mal verspielt (Red Bull Salzburg) und ist erst mal bei Graz gelandet.

Schmadtke hat bis auf die Buchwaldverpflichtung einen guten Job gemacht, hat auch kaufmännisch wohl vieles richtig gemacht. Und wie gesagt - er kann gut mit dem Uli, was wohl nicht ganz unwichtig ist...

 

[Nachbars_Lumpi]

Die CL haben in den letzten Jahren mit Monaco, Liverpool und Porto Mannschaften gewonnen deren Etat absolut auf der Höhe der Bayern liegt, bzw. deutlich drunter (Monaco, Porto).

Liverpool hat seit 2004 also seit ihrer Übernahme mehr als 300 Millionen Euro für Spieler ausgegeben. Also Pool kannst du da streichen. Ansonsten gebe ich dir vollkommen recht. Monaco mit relativ wenig Geld schaltete 2004 auf dem Weg ins Finale Real Madrid im VF und Chelsea im HF aus. Porto gewann die CL sogar, wobei man aber bedenken muss, dass sie mit Deco, Carvalho, Ferreira, Maniche usw. sehr gute Spieler hatten und ein Team, was von Mourinho perfekt auf jeden Gegner eingestellt wurde. Nachdem in den letzten Jahren mit Barca, Arsenal, Milan, Liverpool, Chelsea und ManU eher Favoriten im Finale standen, glaube ich, dass dieses Jahr mal wieder die Zeit gekommen ist, dass mal wieder ein Überraschungsteam ala Leverkusen, oder Monaco ins Finale kommt. Ich würde das den Bayern durchaus zutrauen. Ein wenig Glück in der Auslosung und das Halbfinale ist drin und wenn man erstmal da steht, kann man auch ins Finale kommen. Wer weiß wie gut die Bayern im Frühjahr 2009 werden. Klinsmann muss sehen, dass er die Gruppe übersteht und wenn dann die KO-Runde losgeht im März, sind die Bayern vielleicht in Topform und dann traue ich ihnen einiges zu.

 

[Westkurve1]

Allofs hat ja unlängst in Bremen verlängert

:laugh2: Es können auch nur Lederhosenfuzzis geglaubt haben, dass sich so ein seriöser und kompetenter Mann wie Allofs das Kasperletheater in Buddha-City antun würde. Nix da, so ein Loser aus der zweiten Reihe ist genau der Richtige.

 

[Bombe]

:laugh2: Es können auch nur Lederhosenfuzzis geglaubt haben, dass sich so ein seriöser und kompetenter Mann wie Allofs das Kasperletheater in Buddha-City antun würde. Nix da, so ein Loser aus der zweiten Reihe ist genau der Richtige.

so lange wir keinen verpflichten, der "ein Defizit an Durchblick hat" bin ich halbwegs beruhigt...