Der FC Bayern Thread 2008/2009


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Nico1

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@lennon: scholl ist für den posten doch absolut ungeeignet. viel zu gutmütig. da gibt es doch die anekdote von damals, als hoeneß ihm eine vertragsverlängerung angeboten hat; das gehalt war extra niedrig, weil man davon ausging, dass scholl hohe forderungen stellen würde. scholl freute sich wie ein schnitzel und wollte unterschreiben. hoeneß nahm ihn dann beiseite und meinte, hör zu, diesen vertrag kannst du nicht unterschreiben, du bist mehr wert.....
 

Vash

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@lennon: scholl ist für den posten doch absolut ungeeignet. viel zu gutmütig. da gibt es doch die anekdote von damals, als hoeneß ihm eine vertragsverlängerung angeboten hat; das gehalt war extra niedrig, weil man davon ausging, dass scholl hohe forderungen stellen würde. scholl freute sich wie ein schnitzel und wollte unterschreiben. hoeneß nahm ihn dann beiseite und meinte, hör zu, diesen vertrag kannst du nicht unterschreiben, du bist mehr wert.....

Ja und wie lang ist das her ? Menschen reifen und lernen auch dazu. Der Managerposten sollte doch eh aufgeteilt werden.
 

Malte

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Sammer kann doch nicht. Der ist so sehr in die DFB Arbeit eingebunden. So zumindest seine Begründung zur Schalke Absage. :saint:

Wenn du erstmal im Schwitzkasten von Uli, Kalle und Franz bist, kündigst du jeden Job, selbst wenn deine Angestellten kleine Flügelchen haben und du gerade dabei bist irgendwo Nacht und Tag zu erschaffen.
 

liberalmente

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Ich glaube das man zunächst einmal nach einer deutschen Lösung suchen wird und zwar nach einer deutschen Liga Lösung, die schon den Nachweis des Erfolges erbracht hat. Man ist jetzt angreifbar geworden und wird versuchen die Karte Sicherheit zu spielen.

Meiner Meinung nach sind die beiden "Meistertrainer" Veh und Sammer ganz heiße Favoriten. Ich würde fast dazu tendieren mich festzulegen und zu behaupten, einer der beiden wird es werden (und dabei auf Veh tippen, den Uli, wenn ich mich recht entsinne, sehr schätzt).


veh hätte man auch sofort bekommen können, also den halte ich für sehr unwahrscheinlich.

schuster hätte man auch sofort bekommen können, aber er ist für mich trotzdem noch ein heißer kandidat.


ansonsten bleibe ich bei dem was ich schon vor ein paar tagen geschrieben habe: wenn ihr einen wie schuster, van gaal oder houllier bekommt hat das management mit der klinsmann entlassung vielleicht sogar die richtige entscheidung getroffen. ich finde es zwar immernoch unfair klinsmann gegenüber, weil der kader nicht passt, aber er bekommt genug schmerzensgeld dafür.

wenn aber veh oder augenthaler kommen sollte war es eine katastrophale fehlentscheidung, denn dann bezahlt man eine massive abfindung, gibt ein schlechtes öffentliches bild ab und verpflichtet einen schlechteren trainer als klinsmann es war.
 

le freaque

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Leider nicht, lies dir das ganze Gedöns seit letztem August doch durch... .
Ich bin immer noch am Verdauen. Eine Grundabrechnung spare ich mir, meine Meinung ist eh bekannt. In der Analyse stimme ich selbstverständlich Solomo, Schlonski und John Lennon zu 100% zu, da muss ich nicht noch dasselbe in andere Worte kleiden.

Bemerkenswert im positiven Sinn finde ich Bombes Verhalten, der die Entlassung abhakt, OHNE einen inneren Reichsparteitag daraus zu machen und nachzutreten und nach wie vor den Finger in die Wunde legt, die ja nach wie vor klafft: die Vorstandsarbeit der letzten Jahre und die Zukunftsplanung.
@Bombe: das ist sehr sportsmännisch und gutes Fanverhalten. Nicht drauftreten, wenn jemand am Boden liegt und einen wachen und sehr kritischen Blick bewahren. Gelingt nicht allen, dir aber ganz gut. Ob dein Blick dann der richtige ist, wird sich zeigen, aber mir gefällt das Grundverhalten, so gehört sich das.

Maltes Tiraden der letzten Tage fand ich schon extrem, vor allem in der Vehemenz. Das hinterlässt (egal ob die Entlassung richtig war oder nicht) schon einen bitteren Beigeschmack. Ich will dich, Malte, nicht hören, wenn es unserem Verein mal WIRKLICH an den Kragen geht. Diese Hasstiraden waren teilweise schon arg beängstigend.

Bodenlos war natürlich das Verhalten derer, denen eh niemand mit auch nur einem Jota Erziehung irgendwas charaktehaltiges zugetraut hat:
Westdings - eh egal
und dann kommt natürlich BusterD daher.
DER BusterD, der einst die Entlassung Klinsmanns forderte, weil er WENIGER (???)als Rumpelrudi erreichte. DER BusterD, der einst Scholl als Vaterlandsverräter beschimpfte, weil er auf die WM2002 verzichtete. DER BusterD, der Dejagah aus der U21 verbannen wollte, weil er ja insgeheim iranischer Terrorist ist.
Da fehlen einem schon ein wenig die Worte..was soll man da noch sagen? Die Intention ist ja mehr als offensichtlich.Man KANN aber eben nicht immer nur alles Bewährte weiter verwursten, das geht nicht gut - weder in der Politik, noch im Fussball.
 
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Romo

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Die jetzige Aktion ist einzig und allein dazu gedacht, den Kopf des Vorstandes aus der Schlinge zu ziehen. Wird man am Ende 4., dann war Klinsmann schuld und Heynckes konnte dann natürlich auch nix mehr ausrichten. Holt man die CL-quali, dann hat der Vorstand durch sein Handeln die Kohlen aus dem Feuer geholt und immerhin noch das Minimalziel erreicht und wenn man Meister wird, dann wird sich der Vorstand in subtiler Selbstbeweihräucherung rühmen, wie genial doch ihr Schachzug war, Klinsmann zu feuern und Heynckes ausm Sauerstoffzelt zu holen. Im Endeffekt schlau gemacht vom Vorstand, der egal welches Szenario kommt, eine Ausrede parat haben wird, warum er nicht zur Verantwortung gezogen werden kann. Rein sportlich ist diese Entscheidung nämlich an Sinnlosigkeit kaum zu überbieten.
Da hast Du zu 100% recht!
Wann brüllt der gemeine südkurven-steher eigentlich "rummenigge raus"?
Das brüllt er nur wenn die BILD dazu aufruft.
Und das stimmt wohl leider auch. :mad:

so oft wie hier im fc.bayern board wird nirgends auf die BLÖD verwiesen
ist das zufall :confused: :crazy:
So oft wie über den FC Bayern wird über keinen anderen Verein geschrieben. Leider auch von Funktionärsseite. Wenn ich mir ansehe, was eine Trainerentlassung beim FC Bayern für Wellen schlägt dann muß man sich schon fragen, wo kommt dieses gewalltige Medieninteresse her! Sondersendungen auf verschiedenen Kanälen. Telefonleitungen glühen, das Internet brodelt! So etwas gibt es nicht mal wenn der Bundestrainer entlassen wird! Wer ist an diesem Medienrummel schuld? Wer schreibt seit Wochen/Monaten seitenweise in großen Lettern über das Thema? Und ganz Deutschland läßt sich beeinflussen und geht mit!
BILD dir deine Meinung :laugh2:
Nein, eigentlich ist das nicht mehr zum Lachen, das ist mitlerweile beängstigend! Klinsman war Trainer beim FC B, wie viele andere auch. DAs gewalltige Medieninteresse ist nicht Klinsmann selbst geschuldet, sondern nur der Hetzte und der Kapitulation vor der Hetze! Unglaublich und höchst gefährlich!


Rein sportlich ist diese Entscheidung nämlich an Sinnlosigkeit kaum zu überbieten.
Das muß ich einfach noch mal zitieren! Das was beim FC B abgeht ist so erbärmlich, ich bin auch einen Tag danach noch frustriert!
 

Solomo

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Es gibt übrigens noch einen Punkt, der gegen "unsere" Vereinsführung spricht:
Seit Monaten wird über eine Trennung von Klinsmann spekuliert, zuletzt haben sich Beckenbauer und Rummenigge munter daran beteiligt und Hoeneß dem Trainer zumindest keine Rückendeckung gegeben.

Und dann haben sie KEINEN Plan in der Hinterhand, wer ab Sommer Trainer werden soll? Ich finde den Übergangstrainer Heynckes OK, weil es für die 5 Spiele egal ist. Aber sie werfen einen Trainer für eine megahohe Abfindung raus, der drei Punkte Rückstand auf Platz 1 hat und riskieren es, mit einer b-Lösung ins nächste Jahr zu gehen? Man mag ja sagen: Ehrenhaft, dass man erst nach Klinsmanns Rauswurf über dessen Nachfolge diskutiert, aber es ist dennoch amateurhaft. Als damals Rehhagel gegangen wurde, hat man am selben Abend verkündet, dass Trap zur neuen Saison zurückkommt. Und jetzt? Sammer? Veh? Ich mag beide, das ist nicht das Thema, aber als Bayerntrainer? Na super! Aber Klinsmanns taktische Unfähigkeit anprangern...

Ich hatte gestern Abend noch die Vision (Fieberwahn???), dass Trap zurück kommt. Wobei mir der fast lieber wäre als Veh oder Auge...
 

Schlonski

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Das muß ich einfach noch mal zitieren! Das was beim FC B abgeht ist so erbärmlich, ich bin auch einen Tag danach noch frustriert!

Ich habe die Nachricht "Klinsmann gefeuert" durch die Online-Ausgabe der FAZ mitbekommen. Als im dritten Satz stand, "Jupp Heynckes übernimmt bis zu Saisonende" habe ich allen Ernstes und ohne Witz auf das Datum geschaut, weil ich in der ersten Sekunde dachte, das ist ein Aprilscherz. Das werd ich nie vergessen.
 

John Lennon

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@lennon: scholl ist für den posten doch absolut ungeeignet. viel zu gutmütig. da gibt es doch die anekdote von damals, als hoeneß ihm eine vertragsverlängerung angeboten hat; das gehalt war extra niedrig, weil man davon ausging, dass scholl hohe forderungen stellen würde. scholl freute sich wie ein schnitzel und wollte unterschreiben. hoeneß nahm ihn dann beiseite und meinte, hör zu, diesen vertrag kannst du nicht unterschreiben, du bist mehr wert.....

Die Geschichte kenne ich ein wenig anders:

Der letzte Dribbler

Es müsse alles passen bei einem Vereinswechsel, sagte er immer, und es klang entschuldigend und nicht nach Weltbürger. In München hat er seine Freunde, seinen Sohn, seine Ex-Frau und seine Freundin. Und beim FC Bayern hatte er Uli Hoeneß, den er neben seinem Stiefvater Hermann als die wichtigste Person seiner Karriere bezeichnet. Vertragsverhandlungen mit dem Manager hätten nie länger gedauert als zwei Minuten, so Scholl, und einmal, als Hoeneß ihm einen Gehaltsvorschlag machte und er sofort einwilligte, habe Hoeneß das Salär noch mal erhöht. Es hatte ihm wohl gefallen, dass sein Lieblingsspieler nicht gepokert hatte. Der Bayern-Manager habe ihn immer unterstützt, bekannte Scholl, ihn gleichzeitig aber auch immer unter Druck gesetzt. Zumindest in der Zeit, als es der Dribbler noch nötig hatte.


Ich halte Scholl für die Ideallösung auf dem Managerposten. Sportliche Kompetenz, gepaart mit einer überdurchschnittlichen Intelligenz, dazu ein wahnsinnig inniges Verhältnis zu Uli, was sicherlich zu Beginn von Vorteil sein wird, da sie sich sehr viel austauschen und Uli Mehmet so auch die letzten Kniffe beibringen könnte.

Dazu ein Mann im Hintergrund, der sich um das Finanzielle kümmert. Für mich wäre diese Lösung ein Traum. :love:
 

Schlonski

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In diesem Interview steht quasi nix anderes drin, als "DER FC BAYERN HAT VOR DEN VERBRECHERN DER BILDZEITUNG BEDINGUNGSLOS KAPITULIERT!!

Bravo FCB!

Beckenbauer: "Wir dachten, er habe durch die WM einen unheimlichen Bonus. Doch viele Fans waren vom ersten Tag an gegen ihn. Diese Anti-Stimmung haben wir unterschätzt. Der Druck durch Medien und Publikum war so gewaltig, dass wir Jürgen mit der Trennung schützen mussten. Ich hätte das nicht ausgehalten und viel früher gesagt: Macht euren Kram allein."

Dieses Enddarmorgan scheint also soweit von der Materie entfernt zu sein, dass er nicht wusste, dass die BILD Klinsmann lieber früher als später mobbt und es im Verein viele gibt, die Klinsmann die Aktionen/Aussagen als Spieler bzw. vor allem als Nationaltrainer sehr übel nehmen. Wer glaubt ihm denn sowas? Selbst ich auf meinem Stuhl vorm Computer wusste von Anfang an, dass Klinsmann seitens der Medien eiskalt und ohne Umschweife erledigt wird, wenn es nicht läuft. Beckenbauer durfte dies als BILD-Hure als erster wissen.
 
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Malte

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Ich will dich, Malte, nicht hören, wenn es unserem Verein mal WIRKLICH an den Kragen geht. Diese Hasstiraden waren teilweise schon arg beängstigend.

Ich schätze deine Beiträge sehr, wirklich, aber das nehme ich jetzt schon fast persönlich. Wie kannst du in meinem Fall denn bitteschön von einer Hasstirade sprechen?

Ich habe mich in jedem (ernsthaften) Posting zu Klinsmann ausschließlich sachlich! geäußert. Ich habe ausschließlich seine Arbeit, seine Leistung als Trainer beurteilt und nie auch nur ein schlechtes oder negatives Wort über den Menschen verloren.

http://sportforen.de/showpost.php?p=2046386&postcount=5451 (übrigens vor der Entlassung geschrieben! Nichts mit drauf treten.)

Ist das eine Hasstirade? Ich das etwa nicht sachlich? Geht es mir da etwa nicht um die fachliche Beurteilung der Arbeit eines Trainers? Wo ist da bitte auch nur im Ansatz Hass zu erkennen?

Ich habe nichts, aber auch nollkommanichts gegen Klinsmann. Mir ist, anders als z.b. Bombe, völlig wurscht was der Mann hier vorher für Gräben gerissen hat und warum ihn manche Fans von Minute 1 an ablehnten. Interessiert mich nicht die Bohne.

Für mich zählt nur die fachliche Leistung und die Arbeit die er abgeliefert hat und nur die habe ich mit dem verglichen, was als Ziel ausgegeben wurde.

Mir Hass zu unterstellen ist beleidigend, mein lieber Le Freaque. Das beleidigt mich als Person (ich habe in meinem Leben nämlich noch nie jemanden gehasst) und das beleidigt meine Intelligenz (als ob ich mich von dumpfen Hass leiten lassen würde).

Vielleicht solltest du deine Wut und Enttäuschung über Klinsmanns Entlassung erstmal verdauen und dann mit alt bekannter Sachlichkeit die Beiträge hier lesen. Dann kann man das Thema Klinsmann ja auch gerne weiter in der Sache diskutieren. Bis dahin bin ich persönlich allerdings erstmal ziemlich enttäuscht von deinem Kommentar.
 
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Nico1

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ich glaube nicht, dass scholl der richtige mann ist. da braucht man jemanden mit viel mehr durchsetzungsvermögen. kahn hat das, bei dem bin ich mir aber nicht sicher, ob er auch die nötige sozialkompetenz besitzt. vielleicht ein duo scholl/kahn - kahn schreit die leute zusammen, scholl tröstet sie dann und führt den stift zum vertrag. ;)

das manager-magazin ist nicht gerade eine quelle für fußball-experten ;) scheinbar interpretiert der journalist die situation anders als bei meiner quelle (weiß aber nicht mehr, wo das stand).
 

Schlonski

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Sehe Scholl auch skeptisch. Zumindest in den nächsten fünf Jahren glaub ich nicht, dass er das Rüstzeug hat.
 

theGegen

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Randbelgien
Kurz mein Senf:

Ich habe nach der Pleite gegen Barca schon einiges über Klinsmann geschrieben, dem brauche ich eigentlich nichts hinzuzufügen.
Schade ist der Zeitpunkt der Trennung, weil das Käseblättchen damit gewonnen hat.
Die Konstellation Bayern und Klinsmann als Trainer war hingegen von Anfang an nicht passend. Als großer Reformator und Neuerer wäre er besser auf einem sog. Posten des Sportdirektors aufgehoben gewesen, da hätte er ebenso all das bewerkstelligen können, was man sich von ihm erwartete.
Auf die Trainerbank hätte allerdings ein Taktiker gehört. Wenn der FC Bayern schon Angriffe auf die großen Championsleagueteams starten möchte - und das mit geringerem Etat und schlechterem Personal - dann muss da ein Trainer sitzen, der in der Lage ist, die Besseren auszutricksen und auszucoachen. Von Klinsmann kam da zumeist gar nix. Hat die Mannschaft aufgestellt und wenn es seine aufgestellten Fachkräfte hingebogen haben, war es gut. Nur wenn es nicht klappte, kam auch von der Bank kein Zeichen, kein Umstellen, keine prägnante Ein- oder Auswechslung: nein, immer nur ein Stiefel, sowas wie Ottl rein, Altintop rein und Borowski rein - am Spiel änderte sich nichts.
Hätte man wissen können, denn beim Sommermärchen hatte er mit Löw dafür seinen Experten an der Seite, da ließ es sich leichter motivieren und erneuern.
 

Bombe

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Es gibt übrigens noch einen Punkt, der gegen "unsere" Vereinsführung spricht:
Seit Monaten wird über eine Trennung von Klinsmann spekuliert, zuletzt haben sich Beckenbauer und Rummenigge munter daran beteiligt und Hoeneß dem Trainer zumindest keine Rückendeckung gegeben.

Und dann haben sie KEINEN Plan in der Hinterhand, wer ab Sommer Trainer werden soll? Ich finde den Übergangstrainer Heynckes OK, weil es für die 5 Spiele egal ist. Aber sie werfen einen Trainer für eine megahohe Abfindung raus, der drei Punkte Rückstand auf Platz 1 hat und riskieren es, mit einer b-Lösung ins nächste Jahr zu gehen? Man mag ja sagen: Ehrenhaft, dass man erst nach Klinsmanns Rauswurf über dessen Nachfolge diskutiert, aber es ist dennoch amateurhaft. Als damals Rehhagel gegangen wurde, hat man am selben Abend verkündet, dass Trap zur neuen Saison zurückkommt. Und jetzt? Sammer? Veh? Ich mag beide, das ist nicht das Thema, aber als Bayerntrainer? Na super! Aber Klinsmanns taktische Unfähigkeit anprangern...

Ich hatte gestern Abend noch die Vision (Fieberwahn???), dass Trap zurück kommt. Wobei mir der fast lieber wäre als Veh oder Auge...

dass Klinsmann gehen muss, hab ich Euch schon nach Barca erzählt, sichere Quelle => Aufsichtsrat. Ich will mich nicht feiern dafür, sondern nur aufzeigen, dass das Ende von Klinsmann beschlossen war (hat Markwort ja gestern im BR nochmals bestätigt). Die Trainersuche hat auch schon begonnen, so dumm sind sie ja nun auch nicht. Definitiv hat man bei Sammer und bei Wenger angefragt, Quelle ist auch hier absolut sicher. Man ist aber auch davon ausgegangen, mit Klinsmann bis Saisonende weiterzumachen (Uli war hier treibende Kraft). Jetzt hat die hohen Herren die Panik gepackt und so hat man schnell irgendeine Lösung geschaffen. Hitzfeld hat wohl abgesagt (schon nach Barca, ansonsten wäre Klinsmann vielleicht früher geflogen), man war Nahe an der Lösung Scholl/Gerland. Purer Zufall, dass ausgerechnet dieses Wochenende Heynckes (und Lerby) beim Uli war und so ist man dann wohl auf die jetzige Lösung gekommen.

Im Endeffekt bin ich jetzt einfach nur froh, dass es vorbei ist, jetzt heisst nach vorne schauen und Platz 2 sichern und dann die Weichen für die Zukunft stellen.

Thema Scholl: der wird niemals Manager des FCB, hat auch gar keine Ambitionen hierzu. Gehe auch davon aus, dass er nach der Saison wieder zu seiner Mannschaft zurückgeht (dann aber U15, weil sein Sohn in die C-Jugend kommt).

Zudem könnte aus Ingolstadt Vogel wieder zurückkommen. Nach meinem Dafürhalten der beste Jugend/Nachwuchstrainer den der FCB hat, könnte evtl. Niedermaier als A-Jdg Trainer ablösen, mit dem ist man nicht sehr zufrieden ist. Vogel ist ja nur vorbübergehend zu seinem Spezl Fink "geflohen". Somit hätte man in der Jugend Vogel/Beckenbauer/Scholl - wäre ein großer Schritt für die Jugendarbeit.

Zur Rummenigge raus-Rufen: die Südkurve hat bereits beim Frankfurt Spiel, u.a. auch Vorstand raus! gerufen, nur hat da niemand darüber berichtet, war aber definitiv so. Kalle Raus - Plakate wurden im übrigen schon letzte Saison gesichtet - und vom Ordnungsdienst eingesammelt. Gegen die Machenschaften des Vorstands wird seitens der Südkurve im übrigen schon seit Jahren protestiert - nur wie gesagt, wird darüber nicht berichtet.
 
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birne

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Nordbaden
***offtopic ***

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Nein, eigentlich ist das nicht mehr zum Lachen, das ist mitlerweile beängstigend! Klinsman war Trainer beim FC B, wie viele andere auch. DAs gewalltige Medieninteresse ist nicht Klinsmann selbst geschuldet, sondern nur der Hetzte und der Kapitulation vor der Hetze! Unglaublich und höchst gefährlich!
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Das Schlimme ist, dass sich diese Beeinflussung sich nicht nur auf den Trainer des FCBs auswirkt, sondern die Gesellschaft und Politik im Gesamten damit gesteuert wird. Ich bin mir sicher, dass die BILD auch in der Lage ist, einen Bundeskanzler zu stürzen, wenn sie es drauf anlegt. Und das ganze in Reinform kann man mit Berlusconi in Italien bewundern.

Sorry für die Unterbrechung, aber das wollte ich kurz loswerden.

*** /end offtopic ***
 
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