Der Poker-Thread

[Maxx]

Bin einfach zu faul, dauernd auf der Tastatur oder per Schieberegler Betsizes einzugeben. :clown:

 

[Seelenfänger]

Es wundert mich echt, dass hier so viele Limit-Hold 'em spielen. Ich bin da eher Barry Greensteins Meinung. "To me, playing Limit Poker is like watching paint dry."

Ich hatte gestern so ein paar Hände, wo ich wohl lieber NL gespielt hätte.

Hatte z.B. in der UTG-Position JJ als Holecards und setze, es gehen 5 Spieler mit.
Der Flop bringt J86, ich setzte wieder,3 steigen aus, 2 callen.
Turn bringt 5, ich setze wieder, 1 steigt aus, 1 callt.
River bringt 7, ich setze wieder, werde geraist und re-raise.
Karten werden aufdeckt: die "Calling Station" hatte 94 und damit einen Runner Runner Straight. :wall: :wall:

Mann, habe ich mich geärgert!

Beim NL hätte ich wohl in der UTG-Position den 3-4fachen BB angesetzt, dann hätten bei dem einen oder anderen die Glocken geklinget und wären gar nicht bis zum River mitgegangen.
Beim FL ist das halt leider nicht so, da schauen manche nicht auf ihr Geld.
Diese "Ach, diese 30 Cent gehe ich auch noch mit"-Mentalität ist echt zum :kotz: , vor allen Dingen, weil sie so oft damit durchkommen und das Board auf ihrer Seite haben.

Das selbe ist mir im SNG-Heads-up passiert.
War auf 12.000 Chips und habe QQ, gehe All-In und werde gecallt (mit J8o)
Der Flop bringt Q52 und dann baut sich über den Turn und River ein Flush auf.
Danach bei weiteren 2x All-Ins wieder mit badbeats verloren und schupp-die-wupp hatte ich verloren und beendete das SNG als Zweiter.

Wollte deshalb gestern in das NL-Spiel einsteigen.
Habe mir bei Bwin ein 0,10/0,10 Turnier rausgesucht, habe auf einen freien Platz geklickt und wollte mitspielen.
Da geht dann ein Popup-Fenster auf mit dem Hinweis, daß ich was Einzahlen müßte, um dort mitzuspielen.
Was hat es denn damit auf sich?
Muß man bei jedem NL-Turnier, egal welcher Betrag, eine Anzahlung machen (es stand auch nicht dabei, wie viel)?
Oder was verbirgt sich dahinter?

Über kurz oder lang werde ich definitiv zum NL wechslen, spiele aber erst seit knappen 5 Wochen Online.
D.h. ich muß noch einige Erfahrungen sammeln......

 

[Big Shot Rob]

Wir haben gestern mit 7 Leuten ein kleines Turnier gespielt (die ersten beiden bekommen Auszahlung). Gab einige interessante Hände und Bad Beats.

Einmal hatte jemand KJ und der andere Q8. Flop war K Q 8. Die beiden haben sich All In geraist. Turn bringt eine 8, die die zweite Hand jetzt zum FH macht. Doch ich, als Dealer der Runde, decke dann nen K für den River auf.:laugh2:
KKK88 gewinnt gegen QQ888

Dann waren noch drei dabei und wir hatten einen ziemlichen Big Stack. Verhältnisse waren ungefähr 25k - 7k - 6k. Ich als einer der beiden Small Stacks war im BB, der schon 800 war. Werde vom Chipleader doppelt geraist auf 1600. Hab die 3er und gehe All-In. Er callt. Preflop führe ich leicht, weil er A 10 o zeigt. Flop bringt aber schon die erste 10 und 2 3. Turn hilft niemandem. River bringt mir aber die 3 :laugh2:
Die Aufregung war groß, aber naja mich freute es. Das lustige war, dass derjenige, der oben den K auf dem River bekam, bei mir der Dealer war. Wir haben uns also schon geholfen:laugh2:

Dann nehm ich den Small Stack in einer daruffolgenden Hand vom Tisch mit JJ gegen J10 o.

Also Heads-Up mit ausgeglichenen Chipständen. Die ersten drei Runden bringen keine Action. Danach werde ich im BB (2000) geraist. Ich habe 6 7 o. Lege 2k nach. Flop hilft mir nicht (10 2 3). Mein Gegner spielt 2500 an. Ich überlege ein wenig und will ihn dann mit einem All-In rausbluffen. Wollte ein Paar repräsentieren, da ich ihn auf AX einschätzte und nichts kam. Doch er callt. Er zeigt AK o. Ich brauche also Hilfe auf Turn oder River.
Und der River bringt mir die 6:laugh2:

Danach hat er nur noch 1040 Chips, die er sofort verliert. Naja mit viel Dusel gewonnen und der Gegner war gar nicht gut gelaunt

 

[sefant77]

Juhu, mittlerweile bin ich bei -180k angekommen. Hatte noch eine weitere Session eingelegt. Der Flush am River war weiterhin der Klassiker, gleich 2mal mit meinem set Aces, weil ein Fisch anysuited durchgezogen hat. Floppe ich Twopair oder Set bekam ich entweder weiterhin einen Minipot oder der Gegner hat was höheres gefloppt

Naja, am Ende konnte ich mich nichtmal mehr aufregen.

 

[Bendaaa]

Lol ebend son Fisch 15$ im HS abgezogen. Hab auf Sharkscope nachgeschaut wie es bei ihn so aussieht und er hatte schon 2000$ verloren. So hat er auch gespielt, alles gecallt auf Hoffnung auf eine Straße oder Flush. Nach 4min war das HS fertig .

 

[PhilIvey]

lol vorgestern haben wir bei uns in einer riesenrunde Cashgame veranstaltet. Buy-In immer 10€ und man konnte sich immer neu einkaufen wenn man pleite war. so war insgesamt im Pool etwa 190€ drin und am Ende streicht ein Kumpel von mir, der zugegebermaßen richtig gut gespielt hat, 120€ ein :laugh2: :laugh2: :laugh2: ich kam am Ende mit etwa 25€ wieder raus, zwei weitere etwa genau so viel und der Rest hatte bis zu 30€ Verlust lol

 

[Maxx]

Nach dem up kommt der down und umgekehrt... Ich tu mir immer ein bisschen schwer, abzuschätzen wieviel Pech ich jetzt wirklich hatte, aber heute hatte ich ständig das Gefühl, da sitzt irgendwo einer und lacht über mich. 1. selten vernünftige Starthände bekommen, 2. wenn ich mal was hatte, was ich aus meiner Position hätte spielen können, hat vorher einer geraist (und das waren alles TAGs mit PFR 16 oder so, also nix mit reraise). Alternativ wurde halt zu mir im BB hingefoldet. 3. wenn ich doch mal ein schönes Blatt gefloppt habe (QJ 2pair z.b.), dann kamen Turn T und River K für die Straight. Die hab ich allerdings gar nicht mehr gesehen, da ich recht tiltig gefoldet habe, als der Typ den River gedonkt hat. Allerdings war der Fold wahrscheinlihc nicht schlecht...

Trotzdem bin ich in den 800 Händen "nur" 30 BB oder so down und für den Tag sogar noch leicht up, deswegen frage ich mich halt, wieviel selektive Wahrnehmung dabei ist. Genauso wie der Eindruck, dass ich auf 4-suited Boards in 85% der Fälle verliere, weil nämlich der Gegner eine Karte der suit hat und nicht ich. Naja, jedenfalls ist es selten langweilig...

sefant, 180k down, auf welchem Limit..??

 

[sefant77]

-180k im HU gegen Korn

180BB natürlich. Spiele immer noch 0.5/1, mich hat es jetzt 2mal kurz vor dem Limitaufstieg auf 1/2 wieder zerschossen. Hatte aber November-Februar sehr wenig gespielt.

jackpot ist auch weg, also werde ich jetzt ein wenig in der Bibel lesen und ein paar SNG zocken. Und wenn ich wieder höher bin, dann gehts mal auf einen SH-Shot rüber und nicht auf 1/2 FL.

Hast du mittlerweile noch was anderes als SSH gelesen?

 

[Seelenfänger]

Servus Männer,

ich habe ein Riesenproblem und ich hoffe, Ihr könnt mir helfen.

Gestern war so etwas wie ein Super-GAU für mich (zumindest für meine Maßstäbe) und ich bin momentan immer noch ziemlich sprach- und ratlos.

Vorausschicken möchte ich erstmals, daß ich gestern bei Bwin massivste Internet bzw. Verbindungsprobleme hatte.
Die Software ist ständig gehangen.
Da dies bei mir noch nie aufgetreten ist, habe ich es am Anfang auch gar nicht bemerkt.
Z.B. ist jemand mit dem Setzen an der Reihe, der Zeitbalken beginnt zum Runterzählen an und nichts passiert.
Dann bin ich draufgekommen, daß sich die Chatbox auch nicht mehr aktualisiert, also nochmal neu den Table geladen und nach einiger Zeit,
als ich wieder mit live dabei war sehe ich, daß das Spiel schon längst in der nächsten Runde war.

So ging es mir ständig, mal mußte ich mich komplett wieder im Tisch einloggen, mal war das Spiel schon wieder eine Runde weiter, echt furchtbar.
Irgendwie kommt es mir im nachhinein so vor, als wollte mir der Pokergott sagen: "Spiel heute lieber nicht, das ist nicht Dein Tag", aber anscheinend habe ich diesen Wink mit dem Zaunpfahl nicht verstanden, denn genau so kam es.......

Also folgendes Szenario:

ich gehe zum ersten Mal in meinem Leben an einen NL-Table mit 0,10/0,10$ und nehme 10$ mit.
Als die nächste Runde angeht sitze ich UTG und bekomme gleich KK.
Ich setze also 0,50$, alle bis auf SB und BB steigen aus und callen nur.
Der Flop bringt 3 Herz, 942
Der SB checkt, der BB setzt 0,50$, ich erhöhte auf 1$, SB steigt aus, BB erhöht auf 3$.
Zu diesem Zeitpunkt gab es für mich nur 2 Annahmen: entweder hat der BB AA oder einen Made-Hand-Flush getroffen.
Ich nehme mir also etwas Zeit zum Überlegen und gehe mit, weil ich es genau wissen wollte.
Und dann kam´s: ich warte auf den Turn, der nicht gleich aufgedeckt wird, stattdessen erscheinen wie aus heiterem Himmel die Turn und Riverkarte und unsere Karten werden beide gezeigt.
Der BB hatte tatsächlich einen Made-Hand-Flush und war mit A6 Herz mitgegangen.
Was mich aber wirklich schockte war die Tatsache, daß ich Pleite war, denn das Spiel hatte mich auf einmal 10$ gekostet!!!!!!!!!!:ricardo:

Wie kann denn so etwas sein?
Ich hatte weder den Mitgeh-Automator (oder wie das Teil heißt) aktiv, noch habe ich aktiv auf dem Turn und River geboten bzw. bieten können (BB war auch nicht All-In)
Daher vermute ich, daß da mit der I-Netverbindung was nicht stimmte.
Ich hatte auch gar nicht das Gefühl, daß die Software hängt, aber der Kartenaufbau (Turn und River kommen wie von Geisterhand ziemlich gemeinsam, ebenso das Aufdecken der Karten), läßt mich das aber doch vermuten.

Kann ich hier irgendetwas ggüber Bwin unternehmen, daß die sich mal den Sachverhalt anschauen?
Meint Ihr, es besteht eine Chance, einen Teil des Geldes (für nicht gesetzten Turn und River) wieder zurückzubekommen, also 5$?

Mein Abend war gestern natürlich mehr als gelaufen, vor allen Dingen weil ich bei meinem ersten Spiel am Table gleich mit 10$ ausscheide.
Die anderen Spieler haben sich wahrscheinlich über mich total schlappgelacht und ich war für die wohl der Fisch des Tages..........
Und DAS nervt mich am allermeisten.......:wall:

 

[Nico1]

kannst dich ja mal beschweren, die antworten im normalfall ziemlich schnell. glaube aber nicht, dass es etwas helfen wird.

$10 ist doch halb so wild, das macht niemanden arm.

ich hatte in letzter zeit auch nur pech...bei 30er turnieren (first six places paid) zweimal siebter geworden, u.a. mit A/10 gegen A/3 all-in vor dem flop gecallt und verloren, weil zwei dreien kommen.

gestern drei 10er-turniere gespielt und bei den ersten beiden keine einzige hand gewonnen, ausser durch bluffen. beim dritten dann dritter geworden (ein pot, ansonsten auch nur geblufft), first two places paid... :wall:

 

[PhilIvey]

Wie kann denn so etwas sein?
Ich hatte weder den Mitgeh-Automator (oder wie das Teil heißt) aktiv, noch habe ich aktiv auf dem Turn und River geboten bzw. bieten können (BB war auch nicht All-In)
Daher vermute ich, daß da mit der I-Netverbindung was nicht stimmte.
Ich hatte auch gar nicht das Gefühl, daß die Software hängt, aber der Kartenaufbau (Turn und River kommen wie von Geisterhand ziemlich gemeinsam, ebenso das Aufdecken der Karten), läßt mich das aber doch vermuten.

und vlt hast du ja doch aus Versehen auf "Call any" ein Häkchen gemacht und die Internetverbindung war für ne kurze Zeit lahm also kamen dann die drei Schritte auf einmal zusammen als die Verbindung wieder ok war.

 

[Seelenfänger]

Servus,

erstmal vielen Dank für die Feedbacks.

Der Gedanke, daß ich versehentlich bei "Call any" einen Haken drin hatte, ist mir natürlich auch gekommen, aber das mache eigentlich nur bei Karten, wo ich von vornherein aussteigem werde.
Ansonsten schaue ich mir das immer erst genau an.
Deshalb kann ich mir auch nicht vorstellen, daß ich diesen Button aktiviert hatte. Klar, wissen kann man es nie.

Vielleicht werde ich heute mal tatsächlich Bwin kontaktieren und denen den Sachverhalt schildern.
Leider war ich viel zu geschockt, als daß ich mir die Spielnr. notiert hätte.
Die müßten halt dann über meinen gestrigen Log was rausfinden.

Mal schauen, was passiert, obwohl ich das wohl jetzt schon prognostizieren kann......

 

[Maxx]

Hast du mittlerweile noch was anderes als SSH gelesen?

Ich glaube, ich bin ziemlicher Autodidakt... Es ist zwar ganz nett, mal die Theorien zu lesen, aber richtig lernen tut man das trotzdem nur durch Anwendung. Allerdings ist das Angebot von ps.de schon nicht so schlecht, ich habe mir auch vorgenommen, heute mal wieder ein Coaching anzuhören, die letzten male hatte mir das nicht so viel gebracht, weil ich mich mit den Stats eh nocht nicht so auskannte, momentan habe ich aber das Gefühl, dass ich schon irgendwo leaks habe, vor allem ist mein wtsd zu hoch.

Relativ viel gelernt habe ich sicherlich von den Stoxtrader Videos, Bet Flop, Checkraise Turn ist jetzt Standard bei mir, am richtigen Spot. :cool:

Ansonsten SSH irgendwann gelesen, neulich nochmal ein paar Hand Quizzes gemacht, und ich hab mir alle Gold und Platin Artikel mal zusammengepackt und lese davon ab und zu welche. Habe auch neulich mal ein kleines bisschen Pokerstove bemüht und dabei gesehen, dass man oft AJ gegen einen TAG preflop 3-betten kann, seitdem mache ich das zumindest mit AQ. Manchmal lese ich ein paar Handpostings durch, aber auch unregelmäßig.

Also, ich mache von allem ein bisschen, aber am meisten zock ich doch irgendwie einfach...

 

[Maxx]

@seelenfänger:

du gehst am Flop 3$ mit, "weil du es genau wissen willst"????? Sehr schlechter Move, du bist dir sicher, dass du mit maximal 2 outs hinten liegst und willst am Flop noch 2$ reinschieben, wo auch noch Turn und River (und die zu callenden Bets, falls du "es genau wissen" willst) kommen? Wenn du so spielst, wärst du eh am River all-in gewesen und hättest deinen Stack verloren, also wär das jetzt auch egal.

Zu deinem eigentlichen Problem: Außer dich bei bwin melden wirst du nichts machen können. Die sollen dir mal erklären, warum dein Geld weg ist, und wenn du mit der Erklärung nicht zufrieden bist, weitermeckern.

 

[Seelenfänger]

Naja, das mit dem "Genau wissen" war von mir etwas unglücklich ausgedrückt und aus dem Zusammenhang gerissen.
Ich konnte nur gg. AA oder Flush verlieren.
Klar, die Chancen auf einen Made-Hand-Flush zu treffen, sind gar nicht so gering, glaube so 3:2.
Ich bin eher mitgegangen, weil der Typ die anderen in den vorangegangenen Spielen immer gepusht hat und dann entweder nach dem Turn ausgestiegen ist, oder gg. ein besseres Blatt verloren hat.
Bevor ich einstieg, habe ich mir eben 10 Runden proforma mal angeschaut, wie die Leute dort so spielen.
Und da ist er eben mit einer loosen Spieleweise aufgefallen, die ihm nichts eingebracht hat.
Aufgrund dieser Tatsache habe ich eben von "genau wissen wollen" geschrieben und habe seinen Re-Raise gecallt.

Grundsätzlich:

KK als Holecards und 3 gleiche Farben im Flop (ohne Straightgefahr), mein Raise wird Re-Raised.
Wärest Du/Ihr rausgegangen (wenn man o.g. Beobachtung noch zugrunde legt), auch wenn ich nur 2 Outs, aber das Overpair hatte?

 

[Maxx]

Bin kein no limit experte, im fixed limit spiel ich da sicherlich calldown.

NL würde ich den flop wahrscheinlich callen, wenn einer meiner Kings in der passenden Farbe ist, dann sowieso. Aber soweit ich weiß gilt bei NL eigentlich immer die Faustregel, dass man sich nur mit einem Pair nicht stacken lassen sollte. AA kann man (wenn er einigermaßen vernünftig spielt) übrigens fast ausschließen, da er das preflop mehr hätte raisen sollen. Wahrscheinlicher wäre da dann bei der Action schon ein Set, gegen das du aber mit gleich vielen outs hinten liegst.

 

[mcgrady001]

Servus,

erstmal vielen Dank für die Feedbacks.

Der Gedanke, daß ich versehentlich bei "Call any" einen Haken drin hatte, ist mir natürlich auch gekommen, aber das mache eigentlich nur bei Karten, wo ich von vornherein aussteigem werde.
Ansonsten schaue ich mir das immer erst genau an.
Deshalb kann ich mir auch nicht vorstellen, daß ich diesen Button aktiviert hatte. Klar, wissen kann man es nie.

Vielleicht werde ich heute mal tatsächlich Bwin kontaktieren und denen den Sachverhalt schildern.
Leider war ich viel zu geschockt, als daß ich mir die Spielnr. notiert hätte.
Die müßten halt dann über meinen gestrigen Log was rausfinden.

Mal schauen, was passiert, obwohl ich das wohl jetzt schon prognostizieren kann......

So weit ich weiß, gibt es bei bwin gar keinen callany Button wie auf Party.
Bei mir gabs auch mal ne ähnliche Situation. Hatte auch große Verbindungsprobleme. Dann kam es zu einer Hand bei der ich am River die Nutstraight hatte und gepusht hab. Ich sehe wie 2 callen und die letzte Karte meiner Straight nicht gefährlich werden konnte. Also kein paar oder Karte zum möglichen Flush oder höherer Straight. Wie gesagt beide haben gecallt und da kam schon ein pott zusammen. Doch kurz bevor die Karten aufgedeckt wurden, is mein Kabel rausgesprungen. Dann habe ich sofort in meiner HandHistory nachgeschaut. Aber die Hand war garnicht aufgelistet. Natürlich hab ich mich sofort mit bwin in Kontakt gesetzt, aber es blieb ohne Erfolg.

 

[Seelenfänger]

So weit ich weiß, gibt es bei bwin gar keinen callany Button wie auf Party.
Bei mir gabs auch mal ne ähnliche Situation. Hatte auch große Verbindungsprobleme. Dann kam es zu einer Hand bei der ich am River die Nutstraight hatte und gepusht hab. Ich sehe wie 2 callen und die letzte Karte meiner Straight nicht gefährlich werden konnte. Also kein paar oder Karte zum möglichen Flush oder höherer Straight. Wie gesagt beide haben gecallt und da kam schon ein pott zusammen. Doch kurz bevor die Karten aufgedeckt wurden, is mein Kabel rausgesprungen. Dann habe ich sofort in meiner HandHistory nachgeschaut. Aber die Hand war garnicht aufgelistet. Natürlich hab ich mich sofort mit bwin in Kontakt gesetzt, aber es blieb ohne Erfolg.

Der Button bei Bwin heißt "Checken/Immer mitgehen", dürfte also vom Prinzip her das selbe sein.

Ich denke, mir wird es genauso gehen wie Dir, das wird ohne Erfolg bleiben.
Obwohl mir das immer noch sehr, sehr schleierhaft ist, wie mein Malheur passieren konnte....

 

[sefant77]

Ich glaube, ich bin ziemlicher Autodidakt... Es ist zwar ganz nett, mal die Theorien zu lesen, aber richtig lernen tut man das trotzdem nur durch Anwendung. Allerdings ist das Angebot von ps.de schon nicht so schlecht, ich habe mir auch vorgenommen, heute mal wieder ein Coaching anzuhören, die letzten male hatte mir das nicht so viel gebracht, weil ich mich mit den Stats eh nocht nicht so auskannte, momentan habe ich aber das Gefühl, dass ich schon irgendwo leaks habe, vor allem ist mein wtsd zu hoch.

Relativ viel gelernt habe ich sicherlich von den Stoxtrader Videos, Bet Flop, Checkraise Turn ist jetzt Standard bei mir, am richtigen Spot. :cool:

Ansonsten SSH irgendwann gelesen, neulich nochmal ein paar Hand Quizzes gemacht, und ich hab mir alle Gold und Platin Artikel mal zusammengepackt und lese davon ab und zu welche. Habe auch neulich mal ein kleines bisschen Pokerstove bemüht und dabei gesehen, dass man oft AJ gegen einen TAG preflop 3-betten kann, seitdem mache ich das zumindest mit AQ. Manchmal lese ich ein paar Handpostings durch, aber auch unregelmäßig.

Also, ich mache von allem ein bisschen, aber am meisten zock ich doch irgendwie einfach...

Du hast Platin-Status?

Hast du die als PDF? Falls ja, dann sag mal bitte Bescheid. Bin wohl nächste Woche Gold, aber könnte ich schon vorher anfangen mit dem lesen

Checkraise benutze ich wohl viel zu selten, ich knall ständig ne Leadingbet raus. Auch raise ich den Flop viel zu selten, wenn ich vorne bin, sondern mach das auf dem Turn. Aber aktuell kommt da eh dann immer der Flushdraw für den Gegner etc...

Ich werde heute abend auch mal ein Coaching hören.

 

[Bendaaa]

Zu Genial......:cry: :cry:
Ebend mit Q/Q gegen A/K off suited verloren.
Es kamen nur niedrig Karten und er callt und callt und callt. Auf dem River hat seinen Flush mit K high bekommen.

Davor mit K/K gegen A/8 verloren.
Flop: J 5 6
Sie geht all-in, ich calle.
Turn 7
River 9

Hahahahahaha....