Deutsche Nationalmannschaft

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Hans A. Jan

zu gut für die 3. Liga
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Mit NM-Brille auf die CL-Woche geguckt. Boss Toni geht mit unter. Leverkusen-Spieler ohne Worte. Imo Erner on fire, muss aber in seinem System spielen und es darf nicht so laut sein drumherum. Bayern-Spieler tip top. Reus muss seinen maladen Körper pflegen, es reicht vermutlich nicht mehr für 3 oder 4 Wettbewerbe.
 

Kalle6861

Regentänzer - Klares Rot!
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Die Kommentare: :LOL:

"Mia san wirr"
"Mensch wie klein waren seine Brötchen nach der Haftentlassung. Alles vergessen:"


Es ist eigentlich nichts weiter dazu zu sagen. Hoeneß hat sich zumindest für jeden normal tickenden menschen in den letzten 5-6 JAhren
jegliche , eigentlich verdiente Anerkennung für sein Wirken und seine Lebensleistung, selbst zerschossen.

Untragbar, der gehört wirklich ins gleiche Regal wie Trump.
 

Kalle6861

Regentänzer - Klares Rot!
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Mit NM-Brille auf die CL-Woche geguckt. Boss Toni geht mit unter. Leverkusen-Spieler ohne Worte. Imo Erner on fire, muss aber in seinem System spielen und es darf nicht so laut sein drumherum. Bayern-Spieler tip top. Reus muss seinen maladen Körper pflegen, es reicht vermutlich nicht mehr für 3 oder 4 Wettbewerbe.

Wer ist das?;)
 

bigcactus

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Ich muss ehrlich sagen, dass ich mir wünsche, dass Ter Stegen zeitnah übernimmt.
Von allen Seiten kommen da diesbezüglich wirklich nur Über- oder Untertreibungen (auch hier im Forum). Meiner Ansicht nach hängt die Nationalmannschaft momentan nicht am Torwart, da kann Ter Stegen in der maladen Barca-Abwehr noch so oft glänzen. Wenn man es als Sinnbild für Löws nicht vorhandenem Leistungsprinzip sehen will, bitte, aber das Argument wurde nun oft genug wiederholt und ich erkenne da nur noch selten eine Differenzierung zwischen Neuer und dem eigentlichen Schuldigen Löw.
 

Francois

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Nein, es muss sich geschämt werden, weil ein führender Vereinsboss öffentlich so einen Unsinn erzählt.
Jo er hätte natürlich sagen sollen das sein eigener Torwart schlechter ist und die Nr.1 nicht mehr verdient. Wie kann man nur die eigenen Angestellten stark reden :nono:

Ihr werdet euch noch nach Ulli sehnen wenn nur noch von Medienberatern verfasste Statements ohne Aussage kommuniziert werden. Genau die Entwicklung ist ja schon übermächtig und mit diesem überzogenen gebitche fördert man das weiter.

Mir ist tausendmal lieber z.B. ein Watzke sagt das Bayern *******e ist weil.. etc selbst wenn das simplifizierend und einseitig ist statt weichgespülter Phrasen.
 

Ray

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Nein, es muss sich geschämt werden, weil ein führender Vereinsboss öffentlich so einen Unsinn erzählt.

Was ist daran Unsinn ? Er prangert die Medien an die eine Kampagne zu gunsten Ter Stegen fahren . (Das machen die Medien immer mal wieder man denke nur an Wörns für Deutschland 2006).
Er fordert bessere Kommunikation seitens des DFB (was hier im Forum seit Jahren gefordert wird)

Am Ende sagt er seine subjektive Einschätzung zur Leistung beider Torhüter und lobt ter Stegen .

Also im Grunde massives Gejammere der Anti-Hoeness Fraktion . Im Endeffekt ist es ******* egal was Hoeness erzählt es wird immer Leute geben die sich daran stören .
 

henningoth

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alles Kleinkinder in der Neuer Sache.

Neuer und ter Stegen brauchen sich öffentlich nicht äußern. Aber selbst wenn wars nicht so dramatisch.
Wer da jetzt alles mitmischt macht sich aber nur lächerlich. Uli genauso wie viele hier im Forum. Das ist alles: "Mein Liebling ist viel toller als der andere. Immer einmal mehr als wie der"
 

steb

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Mir ist tausendmal lieber z.B. ein Watzke sagt das Bayern **** ist weil.. etc selbst wenn das simplifizierend und einseitig ist statt weichgespülter Phrasen.

naja, aber um authentisch zu sein muss man nicht polemische, künstlich erzeugte diskussionen füttern.

warum macht hoeness das? weil er meint neuer den rücken stärken zu müssen.
muss er das? warum muss neuer gestärkt werden? warum von hoeness/bayern?

die ganze diskussion ist sowas von unnötig. es gibt 2 herausragende torhüter. der nationaltrainer macht seinen job: er entscheidet sich für einen der beiden. ende. wenn neuer anfangen sollte fehler um fehler zu machen und niederlagen zu verschulden muss man die entscheidung nochmal überdenken, aber bis dahin heisst das leistungsprinzip: neuer bringt seine leistung, warum muss man ihn rausnehmen? ter stegen hat doch kein grundrecht irgendwann stammtorhüter zu werden. übrigens, ich habe nix gegen ter stegen, hätte löw sich für ihn entschieden wäre das für mich genauso vertretbar, solange er seine leistung bringt.

abgesehen davon, der gegenentwurf zu leuten, die weichgespülte phrasen dreschen ist für mich nicht einer wie hoeness oder watzke, sondern jemand, der fachlich kompetent über das spiel spricht, vielleicht mit ein bisschen ironie und der souverän auftritt, weil er die medien-spielchen kapiert hat und sich nicht drauf einlässt.
in dem fall hätte hoeness wenn er meint seinen senf dazu geben zu müssen, löw anrufen können, aber warum wieder mal diese öffentliche selbstdarstellung?
 

MRB

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Jo er hätte natürlich sagen sollen das sein eigener Torwart schlechter ist und die Nr.1 nicht mehr verdient. Wie kann man nur die eigenen Angestellten stark reden :nono:

Ihr werdet euch noch nach Ulli sehnen wenn nur noch von Medienberatern verfasste Statements ohne Aussage kommuniziert werden. Genau die Entwicklung ist ja schon übermächtig und mit diesem überzogenen gebitche fördert man das weiter.

Mir ist tausendmal lieber z.B. ein Watzke sagt das Bayern **** ist weil.. etc selbst wenn das simplifizierend und einseitig ist statt weichgespülter Phrasen.

Nunja, aber es ist halt mal wieder zu viel Gepolter auf einmal, vor allem da wieder alle 3 praktisch gleichzeitig losfeuern.

Manuel Neuer wird das nix nützen, es ist eher ein Bärendienst, auch wenn es gut gemeint ist, um ihm den Rücken zu stärken. Die eigentliche Folge davon ist aber, dass die Diskussion jetzt wohl erst so richtig losgeht. ter Stegen kann sich jetzt entspannt zurücklehnen, während Neuer unter dieser Diskussion standhalten muss und alle Krähen auf einen Fehler von ihm warten. Dass Neuer es grundsätzlich drauf hat, so einem Druck standzuhalten, bezweifle ich gar nicht. Helfen tut es ihm trotzdem nicht und das ohne, dass er selbst etwas falsch gemacht hat, im Gegenteil, seit ca. einem halben Jahr ist er wieder auf dem Weg zu seinem früheren Niveau, das auf der Linie absolut gleichwertig mit ter Stegen ist, wobei er fußballerisch immer vor diesem sein wird (was womöglich auch der Grund ist, warum Löw unverständlicherweise sogar bei der WM an ihm festgehalten hat). Und irgendwann macht halt jeder Torwart doch mal einen entscheidenden Fehler. Der wird dann bei Neuer aber deutlich mehr als bei ter Stegen ausgeschlachtet werden, auch wegen dieser Aussagen jetzt.
 

TraveCortex

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Was mir bei dem Hoeneß-Interview aufgefallen ist- warum sollte es eigentlich so ein No-Go sein, dass man keine feste Nummer 1 hat? Im Verein ist es teilweise auch so, dass sich die Spiele mittlerweile geteilt werden (z.B. dass ein Keeper Pokal oder international spielt). Ich sehe keinen Grund, warum man beiden Torhütern nicht ähnliche Spielanteile geben sollte bzw. formabhängig, incl. Wechsel im Spiel falls nötig. Alle anderen Spieler müssen auch mit so etwas leben und nicht glaube nicht daran, dass Keeper dann komplett das Selbstvertrauen verlieren, sie sind noch immer Profis auf höchstem Niveau.
 

LeZ

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Ter Stegen sagt nicht dass Neuer schlecht ist. Er sagt es wurde ihm zugesagt dass er gegen Nordirland spielt, und nicht eingehalten, den Namen Neuer hat er in seinen initialen Äusserungen weder direkt noch indirekt erwähnt oder tangiert. Dass Rummenigge und Hoeneß erst was von Menschenrechten labern, und dann aus "Löw hat sein Wort gebrochen" eine angebliche konzertierte Attacke auf breiter Front gegen Neuer konstruieren, und aus allen Rohren gegen Ter Stegen schiessen, ist nicht nur eine Meinung. Unter aller Kanone ist es.

Dass es auch sachlich unrichtig ist, kann man noch durchgehen lassen, aber nicht Art und Weise, und Absicht. Da muss man sich Gedanken machen, ob der Sinn der Aktion nicht einfach nur ist, Ter Stegen zu verunsichern, und so einen direkten Konkurrenten in der CL zu schwächen. Insbesondere wenn man aufeinandertrifft, aber vielleicht patzt er ja auch vorher schon, und Barca ist raus.
 

Moritz

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Was ist daran Unsinn ? Er prangert die Medien an die eine Kampagne zu gunsten Ter Stegen fahren . (Das machen die Medien immer mal wieder man denke nur an Wörns für Deutschland 2006).
Er fordert bessere Kommunikation seitens des DFB (was hier im Forum seit Jahren gefordert wird)

Am Ende sagt er seine subjektive Einschätzung zur Leistung beider Torhüter und lobt ter Stegen .

Also im Grunde massives Gejammere der Anti-Hoeness Fraktion . Im Endeffekt ist es ******* egal was Hoeness erzählt es wird immer Leute geben die sich daran stören .

Es ist ja letztlich auch so. Mir wäre es lieber Neuer würde sich auf Bayern konzentrieren, gerade wegen seiner Verletztenhistorie. Löw klammert hier das Leistungsprinzip auch aus, sonst müsste MATS mal spielen. Andererseits hat dieser in der DFB Elf gerade in den ersten Spielen oft gepatzt und kann auch froh sein, dass Löw ihn weiterhin nominiert hat. Logisch für mich wäre damals gewesen, dass Löw auch Neuer mit den anderen drei zusammen aussortiert. Aber welche Probleme er sich geschaffen hat, sieht man ja nach der Hummels Leistung dieser Tage, da hat der Yogi sich ohne Not extrem angreifbar gemacht und kann imo nur noch verlieren. Aber KHRs Statement war gestern vorm Spiel sehr passend, der DFB müsste da längst eingreifen und die Debatte kontrollieren. So beschädigt es nur die beiden Keeper, total unnötig.

Bayern will natürlich Neuer schützen, gerade wegen der VVL die wohl gerade verhandelt wird. Ähnlich Ribery im Fall des aussichtslosen Einspruchs vorm CL Finale 2010. Ist doch total durchschaubar und auch naheliegend. Stichwort Wagenburg....
 

Francois

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naja, aber um authentisch zu sein muss man nicht polemische, künstlich erzeugte diskussionen füttern.

warum macht hoeness das? weil er meint neuer den rücken stärken zu müssen.
muss er das? warum muss neuer gestärkt werden? warum von hoeness/bayern?

die ganze diskussion ist sowas von unnötig. es gibt 2 herausragende torhüter. der nationaltrainer macht seinen job: er entscheidet sich für einen der beiden. ende. wenn neuer anfangen sollte fehler um fehler zu machen und niederlagen zu verschulden muss man die entscheidung nochmal überdenken, aber bis dahin heisst das leistungsprinzip: neuer bringt seine leistung, warum muss man ihn rausnehmen? ter stegen hat doch kein grundrecht irgendwann stammtorhüter zu werden. übrigens, ich habe nix gegen ter stegen, hätte löw sich für ihn entschieden wäre das für mich genauso vertretbar, solange er seine leistung bringt.

abgesehen davon, der gegenentwurf zu leuten, die weichgespülte phrasen dreschen ist für mich nicht einer wie hoeness oder watzke, sondern jemand, der fachlich kompetent über das spiel spricht, vielleicht mit ein bisschen ironie und der souverän auftritt, weil er die medien-spielchen kapiert hat und sich nicht drauf einlässt.
in dem fall hätte hoeness wenn er meint seinen senf dazu geben zu müssen, löw anrufen können, aber warum wieder mal diese öffentliche selbstdarstellung?
Aber er lobt doch auch Ter Stegen. Ich sehe da kein gebashe. Ist doch im Kern eine recht fundierte Aussage die am Schluss einseitig pro neuer ist was ich vom FC Bayern Chef nun nicht dramatisch finde. Oder?
 

Tuomas

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Ter Stegen sagt nicht dass Neuer schlecht ist. Er sagt es wurde ihm zugesagt dass er gegen Nordirland spielt, und nicht eingehalten, den Namen Neuer hat er in seinen initialen Äusserungen weder direkt noch indirekt erwähnt oder tangiert. Dass Rummenigge und Hoeneß erst was von Menschenrechten labern, und dann aus "Löw hat sein Wort gebrochen" eine angebliche konzertierte Attacke auf breiter Front gegen Neuer konstruieren, und aus allen Rohren gegen Ter Stegen schiessen, ist nicht nur eine Meinung. Unter aller Kanone ist es.

Dass es auch sachlich unrichtig ist, kann man noch durchgehen lassen, aber nicht Art und Weise, und Absicht. Da muss man sich Gedanken machen, ob der Sinn der Aktion nicht einfach nur ist, Ter Stegen zu verunsichern, und so einen direkten Konkurrenten in der CL zu schwächen. Insbesondere wenn man aufeinandertrifft, aber vielleicht patzt er ja auch vorher schon, und Barca ist raus.

Wäre ja ein plausibler Grund für Ter Stegen´s Aufbegehren und für mich, ihn zu verstehen.
Löw hatte wohl nicht mit der Pleite gegen die Niederlande gerechnet und meinte dann, mit Neuer für das wichtiger gewordene Spiel gegen Nordirland gewappneter zu sein - keine Entschuldigung, nur eine Erklärung für Jogi´s Wortbruch, wenn dem so wäre.
 
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LeZ

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Ich habe ja auch schon geschrieben dass ich es nachvollziehen kann. Da wäre es aber sensibler gewesen, das mit Ter Stegen unter 4 Augen ausführlich zu erklären, und ihm zuzusagen dass er dafür das Friendly gegen Argentinien und das nächste Qualispiel gegen Angstgegner Estland spielt. Wenn Löw meint dass auch mit Vorbereitung Ter Stegen ein "Risiko" gegen Estland ist, dann sollte er besser aufhören. Da will ich auch nichts von "Zustehen" oder Erbhöfen aus München hören.
 

Jerry

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Löw hatte wohl nicht mit der Pleite gegen die Niederlande gerechnet und meinte dann, mit Neuer für das wichtiger gewordene Spiel gegen Nordirland gewappneter zu sein - keine Entschuldigung, nur eine Erklärung für Jogi´s Wortbruch, wenn dem so wäre.

Dass Löw nicht vorher mal darüber nachdenkt, dass es durchaus möglich sein könnte, dass man gegen die Niederlande verliert, ist dämlich. Und es ist ja nun nicht so, dass Ter Stegen ein Jungspund ist, der keine Drucksituationen kennt.
Es ist einfach ein fatales Zeichen von Löw. Er verspricht dem Spieler einen Einsatz gegen Nordirland und der Abwehrverbund gegen die Niederlande versagt als Kollektiv - das darf man denke ich so feststellen bei 4 Gegentoren. Und trotzdem muss der Torhüter dann noch mal eingesetzt werden?
Es ergibt keinen Sinn.
 

Sofakartoffel

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Wäre cool, wenn wir die Diskussion über den Stammtorhüter in der NM auch in dem entsprechenden Thread führen könnten.
Dankenswerterweise hat der User das Video auch dort verlinkt. Mir gefallen vor allem die lustigen Einzeiler darunter, um eine sachliche und konstruktive Diskussion anzuregen.
Naja, letztendlich kein Thema für den Bayern-Thread. Wir haben hier schon genug unwichtige Kleikariertheiten über die wir uns herrlich streiten können. ;)
 
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