Deutsche Nationalmannschaft

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Chrisrantanen

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Und nein ich bin kein Kroos Fan sondern Österreicher und mir ist die deutsche NM wurscht ausser sie verliert gegen uns.
 

Jerry

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Basler ist überhaupt der Beste meint er wird ja die Nummer von Hoeneß haben soll er unter 4 Augen klären.

Natürlich komplett dämlich ausgerechnet von Basler, dessen einzige Funktion ist lässig vom Doppelpass-Sofa persönlich auszuteilen. Habe vorhin reingezappt und musste aus Fremdscham nach 3 Minuten wieder abschalten...
 

Chrisrantanen

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Natürlich komplett dämlich ausgerechnet von Basler, dessen einzige Funktion ist lässig vom Doppelpass-Sofa persönlich auszuteilen. Habe vorhin reingezappt und musste aus Fremdscham nach 3 Minuten wieder abschalten...

Und wenn er sagt was die Spieler früher aushalten und sich alles sagen haben lassen müssen.
Ja ist im Fussball nie anders gewesen kenne ich auch als ich noch in den unteren Klassen spielte.
Aber heutzutage ist ja mit den Social Media nochmal eine andere Liga.
Und keiner muss sich was gefallen lassen wenn er meint sich persönlich angegriffen zu fühlen auch nicht Millionäre.
 

LeZ

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Die Attacken von Hoeneß sind hier größtenteils Blödsinn, was aber auch nicht neu ist. Das Problem mit dem Spiel verlangsamen lag nicht bei Kroos, da dessen Querpässe meist dazu dienen das Pressing zu überspielen, und er erste Anspielstation aus der Abwehr unter Druck ist. Da macht der Querpass besonders wenn er mit dem Gesicht zum eigenen Tor steht Sinn, weil er sonst No-Look-Pässe in seinen eigenen Rücken spielen müsste. Da wäre eine Fehlpassquote von 50% zu erwarten. Das Problem war immer der ZWEITE Pass, weil der oft gar nicht nach vorne ging, sondern wieder zurück in die Abwehr per abtropfen lassen oder Schlenker. Wenn Kroos noch die meisten Pässe an den gegnerischen Strafraum gespielt hat, bedeutet das er hat den Pass nach vorne zumindest gesucht. Seine Mitspieler oft aber nicht. Besonders schlimm waren die Pässe von der gegnerischen Strafraumecke zurück in die eigene IV, wenn innen ein Offensiver sich völlig frei positioniert hat, 5m von der Strafraumkante. Solche Pässe hat Löwi wohl als "Ballverlustgefahr" gebrandmarkt, anders kann ich mir nicht erklären wieso Nationalspieler unter Druck auf 16m aussen nicht in die Mitte spielen wo sofort Gefahr entsteht, sondern 50m weit teils zurück zum eigenen Torhüter.

Matthäus hat kritisiert, dass Kroos solche Läufe in die Tiefe wo er sogar knapp am Tor vorbeischrammt fast nie versucht, was ja ein Trademark von Matthäus war. Recht hat er, dass das zuwenig im deutschen Mittelfeld passiert ist, fraglich ist ob das die Aufgabe von Kroos gewesen wäre. Da erwarte ich mehr von Gündogan und den hängenden Spitzen, die aber auch entsprechend eingebunden und abgesichert werden müssen. Hier war einfach Löwis System schei$$e, wo immer ein Mann zu wenig da ist weil man mit 3 IVs spielt von denen auch noch einer immer irgendwo rumgurkt.

Besonders bescheuert war der Kommentar von Lahm, der den "Fehler" in der Nominierung von Hummels und Müller sieht. Welcher unser bester Abwehrspieler war, und Müller einfach falsch eingesetzt im Niemandsland.
 
G

Gelöschtes Mitglied 8476

Guest
Vieles richtig, aber Müllers Aufenthaltsort als "Raumdeuter" ist doch seit jeher das Niemandsland. Seine Rückkehr war doch zum Scheitern verurteilt, weil zum einen die N11 nicht die Qualität Bayerns besitzt und zum anderen Müller ein eingespieltes Team benötigt, um effizient zu sein.

Kroos reagiert immer so dünnhäutig und passiv agressiv auf Kritik, was auf Unsicherheit hindeutet. Was ich Kroos mehr vorwerfe, ist, dass er Gündogan limitiert. Mit Ilkay hat man eigentlich den Unterschiedspieler, aber durch Kroos muss Gündogan Beamtenfußball spielen.

Das deutsche Mf sollte zukünftig Kimmich - Goretzka- Gündogan heißen. Dann zurück zur Viererkette mit athletischen Wings wie Klostermann und Gosens. IV steht auch mit Hummels und dem eigentlichen Weltklasse-IV Rüdiger.
Vorne dann Havertz, Gnabry und Sane. Mit dieser 11 kann man bei einem Turnier durchaus für Furore sorgen.
 

LeZ

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Müller setzt sich bei Bayern aus der Mitte ab, in unvorhersehbare Richtungen (an die Grundlinie, Strafraumecken, 3m zurück oder zur Seite), bekommt den Ball und spielt sofort in die Tiefe, auf den nachrückenden Mann oder zum Kopfball auf den freien Mann ans Tor. So hat er ja auch ein Tor gegen Portugal vorbereitet. Wenn er rechts an der Seitenlinie rumhängt und gegen drei Mann den Robben geben muss funktioniert er nicht, so gut dribbeln kann er einfach nicht.
 

LeZ

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Rüdiger, Ginter und Süle können mit Hummels schon eine bärenstarke Abwehr bilden, WENN das System richtig geklärt ist, und jeder weiss was er tun muss. Gut, Rüdiger vielleicht nur in 3er-Kette, die anderen 3 sind aber auch ohne Boateng mehr als brauchbar. Es muss nur in jeder Spielsituation unter Druck klar sein, wer wo hin läuft. Die Gegentore sind entweder in Unterzahl gefallen, oder wenn die Laufwege zwischen Hummels und den anderen nicht klar waren.
 
G

Gelöschtes Mitglied 352

Guest
Ich bin wirklich der letzte, der Ulli H. mag oder auch nur 1% Sympathie für übrig hat.
Aber was bitte ist jetzt faktisch widerlegbar? Weil Kross in irgend einer Statistik die meisten Bälle in der gegnerischen Hälfte abgespielt hat??? Die Spiele hast du wohl auch nur als Statistik in der Flashscore app verfolgt...
Der spielt mindestens seit 2018 Alibipässe und ist sicher das genaue Gegenteil eines Leaders gewesen, der durch Genialität aufgefallen wäre...

Dafür, dass du nix für Hoeness übrig hast, argumentierst du auf dem ähnlich plumpen Niveau wie er oder was soll das Totschlagargument mit nur Boxscores anschauen? Was bringt es dir, dein Gegenüber diskreditieren zu wollen? Dass ist einfach mal kein inhaltlicher Austausch.

Hoeness hat diverse Aussagen getätigt, die so nicht gestimmt haben. Weder ist Toni Kroos der Querpass-Toni auf den er ihn reduziert hat, noch stand Toni Kroos, wie er gesagt hat, nicht einmal in der gegnerischen Hälfte. Alleine die 2 Aussagen reichen schon, um den einfallslosen und oberflächlichen Unsinn, den Hoeness gesagt hat, als genau diesen einzuordnen.

Ich bin btw nicht mal ein Kroos-Fan. Haben ihn in den Spieltags-Threads bei der EM mehrere Male kritisiert. Wobei die Kritik zum Teil auch einfach an Löw weitergereicht gehört, weil der nicht verstanden hat, wenn er auf Kroos setzt, was er da für einen Spezialisten hat und welche Spielertypen und welches Spielsystem zu ihm passen.
 
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MS

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Ein typischer Kroos. Direkt persönlich werden (Polemik) und inhaltlich falsch (Hoeneß hat selbst bei RTL aufgehört). Es muss schon schwer sein, wenn man das Gefühl hat, alle hätten es auf einen abgesehen.
 

MS

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Aber dass er völlig befreit von Selbstkritik ist, kann man guten Gewissens so stehen lassen. Man kann sich ja mal seinen Film anschauen. 20 Minuten wird doziert, warum die Entscheidung von Kroos im Finale 2012 nicht zu schießen, ein Akt der Klugheit, Mannschaftsdienlichkeit und des Sachverstandes gewesen sei. Die besonnene Art, die er oft vorgeben möchte, nimmt man ihm halt nicht ab, wenn er immer gleich instant gegen (vermeintliche) Kritiker austeilt.
Werde mir die Doku sicher nicht anschauen, aber das passt ja mal wie die Faust aufs Auge. Selbst den größten Fail nicht als solchen benennen und stattdessen sich die Wahrheit Kreuz und quer biegen. Wie schlecht.
 
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Ein typischer Kroos. Direkt persönlich werden (Polemik) und inhaltlich falsch (Hoeneß hat selbst bei RTL aufgehört). Es muss schon schwer sein, wenn man das Gefühl hat, alle hätten es auf einen abgesehen.

Die Kritik an Kroos ist nun mal auch völlig überzogen, da einer unser besseren bei der EM...
Jetzt dient er als Sündenbock
Was mich wundert...
Bei einem Müller beschwert sich keiner, dass er nicht 2,3 Leute in Hochgeschwindigkeit ausdribbelt...da ist dann Löw und das System Schuld, wenn er schlecht spielt.
Von Kroos erwartet man dagegen, dass er mit Power in den Strafraum prescht und einen Vertikalpass an den nächsten reiht. Ist nun mal nicht sein Spiel. Da ist aber plötzlich Kroos und nicht mehr Löw oder das System Schuld.
Schon komisch...

Und ich bin der deutlich größere Müller als Kroos Fan.
 

MS

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Die Kritik an Kroos ist nun mal auch völlig überzogen, da einer unser besseren bei der EM...
Jetzt dient er als Sündenbock
Was mich wundert...
Bei einem Müller beschwert sich keiner, dass er nicht 2,3 Leute in Hochgeschwindigkeit ausdribbelt...da ist dann Löw und das System Schuld, wenn er schlecht spielt.
Von Kroos erwartet man dagegen, dass er mit Power in den Strafraum prescht und einen Vertikalpass an den nächsten reiht. Ist nun mal nicht sein Spiel. Da ist aber plötzlich Kroos und nicht mehr Löw oder das System Schuld.
Schon komisch...

Und ich bin der deutlich größere Müller als Kroos Fan.
Kroos wird doch völlig von der Kritik ausgenommen. Vieleicht weil er beim kleinsten Anflug zurückgiftet. Vielmehr werden doch Sane und Co. viel zu kritisch gesehen. Dass Kroos jetzt verstärkt Thema ist, hat mit seinem Rücktritt zu tun.
 
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Kroos wird doch völlig von der Kritik ausgenommen. Vieleicht weil er beim kleinsten Anflug zurückgiftet. Vielmehr werden doch Sane und Co. viel zu kritisch gesehen. Dass Kroos jetzt verstärkt Thema ist, hat mit seinem Rücktritt zu tun.
Von Matthäus wurde er kürzlich auch angegangen.
Sane und Gnabry wären halt auch völlig neben der Spur.
 

Epsilon

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Was mich am meisten an der berechtigten Kritik stört ist das sie erst jetzt nach dem Ausscheiden zum Vorschein kommt. Löw weg, Kroos weg dann kommt der Uli um die Ecke. Hätten die Kritiker Eier in der Hose hätten sie ihren Mund schon weit vor der EM aufmachen können.
 

Sports Almanac

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Dass Kroos jetzt verstärkt Thema ist, hat mit seinem Rücktritt zu tun.

Aber nicht im Fall von Uli Hoeness. Da sind die Gründe andere: spielt aktuell nicht bei den Bayern, hat den Bayern mal eine lange Nase gedreht und in 3 Jahren genausoviele CL Titel als die Bayern in 30 geholt. Lass den Sane mal nicht bei den Bayern spielen, dann hättest du heute Schlagzeilen wie diese:


Ist einfach nur die 1. Maßnahme für eine erfolgreichere Zukunft. Die Bayern-Spieler sollen sich wieder wohler bei der Nationalelf fühlen.

Hoeness hat heute noch einmal klar gestellt wie wichtig es ist all die Werte für die man stehen will in die Mülltonne tritt:

Katar ist beteiligt an zwei riesengroßen deutschen Firmen. VW und Deutsche Bank. Daran hängen hunderttausende Arbeitsplätze.

Die Arbeitsbedingungen sind, seit wir da sind, viel besser geworden. Wo sie nicht besser geworden sind: Dubai, Abu Dhabi, Kuwait.
 
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LeZ

Bankspieler
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Bei einem Müller beschwert sich keiner, dass er nicht 2,3 Leute in Hochgeschwindigkeit ausdribbelt...da ist dann Löw und das System Schuld, wenn er schlecht spielt.
Von Kroos erwartet man dagegen, dass er mit Power in den Strafraum prescht und einen Vertikalpass an den nächsten reiht. Ist nun mal nicht sein Spiel. Da ist aber plötzlich Kroos und nicht mehr Löw oder das System Schuld.

Nö. Müller kann gar nicht dribbeln, wenn man ihn so aufstellt dass er zu Robben mutieren muss damit er was gebacken bekommt dann ist das von vorne herein ne Schwachsinnsidee.

Kroos KANN dribbeln und in den Strafraum gehen, hat er ja sogar gegen Ungarn gemacht. Er "darf" nur nicht, was wieder Jogis Quatsch ist. Er muss das entweder von Kroos verlangen (wobei man ihn dann absichern muss), oder er muss von hinten den Pre-Pre-Assist spielen und Gündogan in den Strafraum gehen. Wenn weder der eine noch der andere "darf" kommt der Schei$$ raus den wir gesehen haben.

Beide haben nicht "schlecht" gespielt, nur weitgehend wirkungslos. Müller noch mehr als Kroos, der ja seine Rolle an sich erfüllt hat. Die "Kritik" dagegen kam vom Lothar.
 

Solomo

Hundsbua
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Oberbayern
Also echt, wie kann man sich denn an Aussagen von Hoeneß überhaupt noch abarbeiten? Ich höre ja Sonntags ganz gerne in den Doppelpass rein, aber nachdem ich mich letzten Sonntag schon gefragt habe, ob man mehr Mist als Jürgen Kohler erzählen kann, war für mich völlig klar, dass ich die heutige Sendung auslasse, als ich gehört habe, dass Hoeneß da ist. Da weiß man vorher was kommt, arrogantes Geätze und Nachgetrete gegen alles, was nicht von Ulis Gnaden ist (vorzugsweise, wer im Unfrieden von Bayern gegangen ist, Lobhudelei für alles, was von Ullis Gnaden ist.
 
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