Deutsche Nationalmannschaft

[DesmondGrün]

Es mag sie verstärkt haben, aber diese Selbstgeißelung ganz es schon vorher, zumeist von Menschen, die sich selbst als sehr moralisch sehen.
Klar ist dieses vorweggenommene Finale nichts als Gefasel, aber das hört man doch in jedem Turnier bei irgendeinem Spiel.
Ist natürlich ein bisschen Selbstschutz für rdas eigene Ausscheiden. Mancher englischer Fan sieht auch 2002 gegen Brasilien als das eigentliche Endspiel an.

Ich frage mich oft selbst, woher es kommt, dass ich beim Sport so eine tiefe Abneigung gegen Deutschland habe. Ich freu mich immer diebisch, wenn die gerade im Fußball verlieren.
Ein Mitgrund kann sein, dass, sobald es etwas besser läuft, die Berichterstattung (und auch die Erwartungshaltung) gleich ins Unermessliche steigt.
Es wurde von einen vorweggenommen Finale geredet, in dem die "bisher besten Mannschaften des Turniers" aufeinander trafen. Abgesehen davon, dass das ohnehin ziemlich subjektiv ist, ist das einfach arrogant gegenüber den restlichen Teams.
Dazu kommt die mangelnde Objektivität bei strittigen Situationen und die Arroganz gegenüber "kleinen Nationen".

Naja....,
das was du hier beschreibst ist für mich jetzt kein reines deutsches Phänomen. Vor allem im Bezug auf Erwartungshaltung, Objektivität etc.
Das gibt es genauso in Frankreich, England, Spanien, Brasilien, Italien, etc.... nachdem in Deutschland Fußball nun einmal Volkssport Nummer 1, 2, 3, 4, usw. ist geht hier die Berichterstattung natürlich in die Extreme.
Ausgerechnet bei dieser EM war die deutsche Erwartungshaltung jetzt nicht besonders groß? Mit dem Viertelfinale sind doch die meisten zufrieden, außer die die aus Prinzip jedes mü niedermachen müssen.

Zudem ich persönlich solche Aussagen wie vorweggenommenes Finale jetzt nicht so ernst nehmen würde und diese auch im Ausland teilweise auch so getroffen worden sind, ist halt Gelaber mit dem sich Schlagzeilen machen lässt. Genau darum geht es ja bei sowas.
Wenn z.B. die Türkei und die Niederlande in der Vorrunde alles 6:0 weggehauen hätten, wäre im deutschen Fernsehen bei dem Spiel auch von einem vorweggenommenen Finale geredet worden. Wäre wohl nicht als Arrogant ausgelegt worden.

 

[KOH76]

Die "deutsche Arroganz" ist doch keine Erfindung von mir. Google doch mal danach.
Zu den "heißblütigen" Ländern noch eine Aussage (von wem weiß ich nicht mehr und natürlich ist sie auch ziemlich pauschal): Ein Kommentar in Südeuropa lobt bei einem Gegentor das andere Team - wie schön ein Tor vorbereitet wurde, wie genial ein Abschluss ist. In Deutschland werden zu Allererst die Fehler angesprochen, die die eigene Mannschaft gemacht hat.

Brüller.

Ansonsten sind andere Nationen beim Fußball natürlich gar nicht arrogant. Ich weiß nicht, wie oft mir Türken, Italiener, Kroaten, Serben, Polen, Russen oder Marokkaner erzählt haben, dass ihre Spieler und Mannschaften die allerallerbesten der Welt und aller Zeiten sind, selbstverständlich viel besser als alles was jemals aus Deutschland gekommen ist. Fenerbahce und Galatasaray müssen jeweils auch schon ungefähr 28x die Champions League gewonnen haben so krass wie die sind.

 

[Charon]

Brüller.

Ansonsten sind andere Nationen beim Fußball natürlich gar nicht arrogant. Ich weiß nicht, wie oft mir Türken, Italiener, Kroaten, Serben, Polen, Russen oder Marokkaner erzählt haben, dass ihre Spieler und Mannschaften die allerallerbesten der Welt und aller Zeiten sind, selbstverständlich viel besser als alles was jemals aus Deutschland gekommen ist. Fenerbahce und Galatasaray müssen jeweils auch schon ungefähr 28x die Champions League gewonnen haben so krass wie die sind.

Und was sollte man mit diesen Übertreibungen machen? Einfach grinsen, weil es Fußball/Sport ist, was für das tägliche Leben irrelevant ist. Eventuell noch eine sportliche Rivalität aufbauen, die nicht über den Fußball hinaus geht.

 

[KOH76]

Und was sollte man mit diesen Übertreibungen machen? Einfach grinsen, weil es Fußball/Sport ist, was für das tägliche Leben irrelevant ist. Eventuell noch eine sportliche Rivalität aufbauen, die nicht über den Fußball hinaus geht.

Ziemlich sinnbefreit solche Selbstverständlichkeiten extra zu betonen.

 

[Charon]

Ziemlich sinnbefreit solche Selbstverständlichkeiten extra zu betonen.

Sinnbefreit ist aber gemein, ich würde ja sagen, traurig, dass man es muss. Das sollte natürlich "Empfehlung" an dich sein, sondern gilt natürlich auch für gleiches Handeln Deutscher, deswegen habe ich es geschrieben.

 

[brownbomber]

Brüller.

Ansonsten sind andere Nationen beim Fußball natürlich gar nicht arrogant. Ich weiß nicht, wie oft mir Türken, Italiener, Kroaten, Serben, Polen, Russen oder Marokkaner erzählt haben, dass ihre Spieler und Mannschaften die allerallerbesten der Welt und aller Zeiten sind, selbstverständlich viel besser als alles was jemals aus Deutschland gekommen ist. Fenerbahce und Galatasaray müssen jeweils auch schon ungefähr 28x die Champions League gewonnen haben so krass wie die sind.

Sie erzählen meistens, dass ihre Mannschaft aktuell so gut ist, dass sie die deutsche Nationalmannschaft schlagen würde. Oder sie erzählen, dass ihre Nationalmannschaft bei diesem Turnier die beste aller Zeiten ist

 

[danifan]

Deutsche Arroganz, soso. Meines Wissens war es nicht Nagelsmann, der vor dem Spiel auf die Frage, welchen Spieler des Gegners er sich fürs eigene Team wünschen würde, geantwortet hat, dass er keinen davon brauche, weil seine Spieler die besten der Welt sind...

 

[KOH76]

Sie erzählen meistens, dass ihre Mannschaft aktuell so gut ist, dass sie die deutsche Nationalmannschaft schlagen würde. Oder sie erzählen, dass ihre Nationalmannschaft bei diesem Turnier die beste aller Zeiten ist

Du weißt natürlich besser als ich was man mir schon so alles erzählt hat

 

[Speakeasy]

Aber wie ist es denn zB mit der Fußball-Feindschaft zwischen D und NL?

Hier eine mögliche Erklärung dafür, dass sich mutmaßlich eine Mehrheit österreichischer Fußball-'Fans' darüber freut, wenn Deutschland gegen wen auch immer verliert und bei einem Turnier ausscheidet.

Vor Länderspiel in Wien: Die Anfänge der Rivalität zwischen Deutschland und Österreich | Flashscore.de

Fehleranfälligkeit in der Defensive, mangelnde Emotionalität, eine sportliche Dauerdelle. Das sind die Probleme der deutschen Nationalmannschaft im Kalenderjahr 2023. Zum Abschluss geht es am Dienstag in Wien gegen die Auswahl Österreichs. Ein Duell, das auch abseits des rein sportlichen Werts...

www.flashscore.de

Ich arbeite seit Jahrzehnten daran, diese Abneigung abzulegen und es fällt mir immer schwerer, je älter ich werde. Aber versteht mich nicht falsch: ich erkenne durchaus an, wenn D. Erfolg hat - wie zB 2014.
"Weh" tat es trotzdem ;-)

 

[KOH76]

Aber wie ist es denn zB mit der Fußball-Feindschaft zwischen D und NL?

Hier eine mögliche Erklärung dafür, dass sich mutmaßlich eine Mehrheit österreichischer Fußball-'Fans' darüber freut, wenn Deutschland gegen wen auch immer verliert und bei einem Turnier ausscheidet.

Vor Länderspiel in Wien: Die Anfänge der Rivalität zwischen Deutschland und Österreich | Flashscore.de

Fehleranfälligkeit in der Defensive, mangelnde Emotionalität, eine sportliche Dauerdelle. Das sind die Probleme der deutschen Nationalmannschaft im Kalenderjahr 2023. Zum Abschluss geht es am Dienstag in Wien gegen die Auswahl Österreichs. Ein Duell, das auch abseits des rein sportlichen Werts...

www.flashscore.de

Ich arbeite seit Jahrzehnten daran, diese Abneigung abzulegen und es fällt mir immer schwerer, je älter ich werde. Aber versteht mich nicht falsch: ich erkenne durchaus an, wenn D. Erfolg hat - wie zB 2014.
"Weh" tat es trotzdem ;-)

Österreicher haben ja häufiger mal grundsätzlich Probleme mit Deutschen. Aber ist ja alles nur Spaß, Piefke und so, hahaha.

 

[Speakeasy]

Ich finde es auch zutiefst unsportlich, wenn marokkanische oder türkische 'Fans' das gegnerische Team so gnadenlos und permanent auspfeifen.

 

[Speakeasy]

Österreicher haben ja oft grundsätzlich Probleme mit Deutschen. Aber ist ja alles nur Spaß, Piefke und so, hahaha.

Stimmt, die Piefke-Saga wurde damals anfangs der 90ern sogar zum Politikum.

 

[LeZ]

Und noch ein Wiedergänger. Hat jemand seine Telefonnummer?

 

[brownbomber]

Du weißt natürlich besser als ich was man mir schon so alles erzählt hat

Ich kenn das, was du so gehört hast, mehr aus früheren Jahren. Aber während dieser EM hab ich sogar mitgekriegt, dass die jüngere Generation gesagt hat: "Gegen Tschechien wird's schwierig." (3. Vorrundenspiel der Türkei)

 

[L-X]

Du weißt natürlich besser als ich was man mir schon so alles erzählt hat

Er sagt dir nicht, was man dir erzählt hat, sondern was man ihm erzählt hat. Ist nicht so schwer herauszulesen.

Edit: Er hat's ja gerade selbst noch einmal verdeutlicht.

 

[JL13]

Brüller.

Ansonsten sind andere Nationen beim Fußball natürlich gar nicht arrogant. Ich weiß nicht, wie oft mir Türken, Italiener, Kroaten, Serben, Polen, Russen oder Marokkaner erzählt haben, dass ihre Spieler und Mannschaften die allerallerbesten der Welt und aller Zeiten sind, selbstverständlich viel besser als alles was jemals aus Deutschland gekommen ist. Fenerbahce und Galatasaray müssen jeweils auch schon ungefähr 28x die Champions League gewonnen haben so krass wie die sind.

Bei uns stimmt es aber

 

[Ken]

Die österreichisch deutsche Rivalität im Fußball erinnert mich an die Hannover 96 Werder Bremen Rivalität. Sie wird offenbar nur von einer Seite gelebt.
Ich kenne niemanden der diesem Duell irgendwie eine besondere Bedeutung zuschreibt.
Niederlande und England sind da andere Nummern, obwohl das kein Vergleich mehr mit den Emotionen in den 90ern ist.

 

[JabAndGrab]

Die österreichisch deutsche Rivalität im Fußball erinnert mich an die Hannover 96 Werder Bremen Rivalität. Sie wird offenbar nur von einer Seite gelebt.
Ich kenne niemanden der diesem Duell irgendwie eine besondere Bedeutung zuschreibt.

Wie heißt es so schön: Österreicher hassen Deutsche. Deutsche hassen Österreicher nicht, da sie nie über Österreicher nachdenken.

 

[KOH76]

Er sagt dir nicht, was man dir erzählt hat, sondern was man ihm erzählt hat. Ist nicht so schwer herauszulesen.

Edit: Er hat's ja gerade selbst noch einmal verdeutlicht.

Es war aus der Formulierung nicht herauszulesen, jedenfalls nicht eindeutig. Aber tut mir leid, wenn ich deine Lesefreude gemindert habe. Verfass doch morgen ein selbstgerechtes Posting dazu.

 

[gentleman]

Wie heißt es so schön: Österreicher hassen Deutsche. Deutsche hassen Österreicher nicht, da sie nie über Österreicher nachdenken.

Österreicher haben ja häufiger mal grundsätzlich Probleme mit Deutschen. Aber ist ja alles nur Spaß, Piefke und so, hahaha.

Am Ende sollte man das wirklich nicht zu hoch hängen. Ich bin selbst in den Alpen in einer Tourismusregion aufgewachsen, lebe seit 15 Jahren in Wien und überall ist es natürlich manchmal eine kleine "Hass-Liebe" zwischen Österreichern und Deutschen, aber Deutschland ist in so vielen Bereichen der wichtigste und teils auch beliebteste Nachbar für uns. Siehe auch hier die Studie der Deutschen Botschaft in Wien über das Verhältnis zwischen Österreich und Deutschland und das Bild der Österreicher:innen, das man über Deutsche so hat. Insgesamt schon klar positiv und das ist auch meine Wahrnehmung - allen größeren und kleineren Scharmützeln gerade beim Sport zum Trotz

Fazit: Das Image der Deutschen und Deutschlands in Österreich ist gut, aber zugleich sind die Erwartungen an Verbesserungen hoch. Die Voraussetzungen dafür sind günstig. Denn je besser Österreicherinnen und Österreicher uns kennen, desto mehr schätzen sie uns. Das verstehen wir als Ermutigung, für unser Land und unsere Menschen zu werben.


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