Deutscher Schwergewichts Thread (News,Fights...)

[npu]

Lieber Andreas Sidon,
ich kann nur vermuten dass du in deinen wiederholten Statements bezüglich deiner schlechten Laune u.a. mich meinst ?
Es tut mir leid, dass ich eine andere Meinung habe als du selbst und es tut mir leid, dass ich diese hier äußere! Es liegt mir fern hier in groupiehafter Art und Weise jemandem Honig um die Backen zu schmieren! Ich halte mich an Fakten- und die sehen nun mal so aus, dass von den letzten 12 Kämpfen nur 6 gewonnen werden konnten - und dies gegen Gegner, die entweder Debütanten waren oder einen negativen Kampfrekord vorzuweisen hatten.
Ich habe mit keiner Silbe die sportlichen Leistungen aus der Vergangenheit in Frage gestellt- aber ich erlaube mir nur (zum wiederholten Male) die Frage zu stellen wie der sportliche Wert aktueller und zukünftiger Titelkämpfe einzuschätzen wäre? Welchen sportlichen Wert hat der Kampf eines Top100-Boxers mit tadellosem Kampfrekord und Ambitionen nach oben gegen einen Boxer anzutreten, dessen Kampfrekord hingegen wenig karrierefördernd , das Kampfende vorhersehbar ist und die Ranglistenposition bei über 500 liegt?
Aber die Frage nach dem Ende wurde bereits vor 2 oder 3 Jahren so oder so ähnlich beantwortet- und ein Ende ist nicht abzusehen.
Da tut es eben manchmal weh mit der Realität konfrontiert zu werden...
Sorry!

 

[reineckefuchs]

andi, du musst dein licht nicht untern scheffel stellen. selber im ring zu stehen und das erstmal zu bringen, was du gemacht und bisher geleistet hast ist das eine. sich an den rechner zu setzen und munter in die tasten zu hauen nur um jeden und alles zu kritisieren, ist das andere. das du unter normalen umständen schon längst mit der titelgeschichte durch wärst ist doch klar. das sich das ganze aber solange hingezogen hat, weil der bdb dich über die rolle schieben wollte - sollte eigentlich jedem einleuchten. hier ging es um einen jahrelangen gerichtsprozess und den titel zwischendurch einfach wegzuwerfen oder für einen appel und ein ei dranzugeben und damit dem prozessgegner einen gefallen zu tun - das hätte wohl auch kein anderer gemacht.

was mich interessiert - und was ich auch nicht so ganz richtig mitbekommen habe ist folgendes: hat man dir den titel mit dem tag der verkündung aberkannt oder sogar rückwirkend ? war bei dem neuen urteil durch das olg überhaupt noch die rede von deiner angeblichen krankheit und sperre oder ging es am ende nur um den (vermeintlichen) "ruf" des bdb ? was hat denn deren meinung nach den ruf des bdb beschädigt ? eigentlich doch nur der bdb selber mit seiner falschen entscheidung dich zu sperren !

noch was, ich meine, wenn die gesagt hätten: wir haben ab dem xx.xx.xxxx herrn sidon das boxen wieder erlaubt und er hat seinen titel nicht in einer frist von xx monaten verteidigt, deshalb wird ihm der titel "deutscher meister im schwergewicht" aberkannt. - dann hättest du vielleicht tatsächlich schlechte karten. aber so ... da sind noch viele fragen offen und ich glaube kaum, dass das olg tatsächlich alle umstände umfassend gewürdigt hat. das urteil sieht mir eher so aus, als wolle das gericht einseitig nur den verband vor dem schadenersatz schützen, zu dem er vom lg eindeutig verurteilt wurde.

 

[Big d]

die fights sind auch oft besser als wenn zwei absolute Eliteboxer gegeneinander kämpfen.

absolut. ein gewisses grundniveau in der technik muss nat. schon da sein. reine clubfighter finde ich auch nicht interessant.

aber technisch ordentliche leute wie halt ein sprott oder williams die sich richtig auf die glocke geben sind oft besser als zwei klasseleute, die 100 stunden video geschaut haben und sich so gegenseitig 12 runden belauern und neutralisieren.

wladi gegen haye ist doch das beste beispiel dafür. beide sind zweifelsfrei absolute weltklasse, aber sie haben sich halt extrem gut studiert und so im ring quasi neutralisiert. so ein ring schach ist auch mal ganz interessant, aber so ein ehrlicher brawl hat auch was.

 

[Jones]

Lieber Andreas Sidon,
ich kann nur vermuten dass du in deinen wiederholten Statements bezüglich deiner schlechten Laune u.a. mich meinst ?
Es tut mir leid, dass ich eine andere Meinung habe als du selbst und es tut mir leid, dass ich diese hier äußere! Es liegt mir fern hier in groupiehafter Art und Weise jemandem Honig um die Backen zu schmieren! Ich halte mich an Fakten- und die sehen nun mal so aus, dass von den letzten 12 Kämpfen nur 6 gewonnen werden konnten - und dies gegen Gegner, die entweder Debütanten waren oder einen negativen Kampfrekord vorzuweisen hatten.
Ich habe mit keiner Silbe die sportlichen Leistungen aus der Vergangenheit in Frage gestellt- aber ich erlaube mir nur (zum wiederholten Male) die Frage zu stellen wie der sportliche Wert aktueller und zukünftiger Titelkämpfe einzuschätzen wäre? Welchen sportlichen Wert hat der Kampf eines Top100-Boxers mit tadellosem Kampfrekord und Ambitionen nach oben gegen einen Boxer anzutreten, dessen Kampfrekord hingegen wenig karrierefördernd , das Kampfende vorhersehbar ist und die Ranglistenposition bei über 500 liegt?
Aber die Frage nach dem Ende wurde bereits vor 2 oder 3 Jahren so oder so ähnlich beantwortet- und ein Ende ist nicht abzusehen.
Da tut es eben manchmal weh mit der Realität konfrontiert zu werden...
Sorry!

Eine Aussage wie der Titel hat zuletzt dadurch an Wert verloren... kann sich nur auf die Vergangenheit beziehen.
Selbst in der jüngeren Vergangenheit ist ein Wawrzyk Nr.52 oder Pajkic Nr 48 gegen Sidon angetreten, wenn es für diese Leute reizvoll genug ist, warum dann nicht für Teper, Airich, Wallisch, Saglam, Hoffmann usw.?
Zumal bei einem Blick auf die Rekorde der genannte auffällt, dass einige deutlich schwächere Gegner als Sidon geboxt wurden.

Die Geschichte hätte einen vernünftiges Ende verdient gehabt und Andi sagt er wäre mit dem Verlust des DM Titels auch zurückgetreten und wir können das Gegenteil nicht beweisen. Das die Zeit schon lange gegen Sidon spielt ist klar, dass braucht ihm hier auch keiner erzählen.

 

[desl]

ich fände es gut wenn in deutschland die besten regelmäßig gegeneinander antreten würden.
so wie in england finde ich das cool. bis auf haye sind das zwar keine weltklasse leute, aber sie treten gegeneinander an, da ist es auch egal ob sie 3 oder 5 mal verloren haben.
williams vs. harrison 1-3 und die anderen fights dort haben dort auch einfach kult potential und sind unterhaltsame kloppereien.
es muss nicht immer weltklasse sein, solange die fights ausgeglichen sind, kann es auch so sehr unterhaltsam werden.

In Großbritannien hat das Boxen irgendwie einen anderen Stellenwert. Es strahlt teilweise noch das Image eines ehrlichen Sports aus, bei dem sich zwei Haudegen (meinetwegen auch Average Joe vs Average Joe) mit ihren Fäusten messen.


In Deutschland ist das Image längst ein anderes. Das Boxen wurde nicht nur salonfähig gemacht, es wurde teilweise zum Saubermann-Image hochgekocht. Kult-Figuren vermisst man irgendwie ... selbst ein Timo Hoffmann fehlt mir schon so langsam.
"Die 0 muss bleiben" heißt das System und Kämpfe wie Sturm vs Abraham scheitern schon am Rumgezicke beteiligter Parteien.

Man versucht Boxer für den Massenmarkt zu produzieren, lässt dabei aber das Gespür vermissen, was der Enthusiast unter den Box-Fans gerne sehen möchte. Da bricht quasi die Fan-Basis weg ... das UBP-Kartenhaus ist schon eingestürzt.

Alle versuchen irgendwie ihr Stück vom Titel-Inflations-Kuchen abzubekommen ... und der Box-Fan fragt sich, wann mal wieder zwei Boxer in den Ring steigen, die Charisma mitbringen und im Ring Enthusiasmus zeigen.

Rocky gegen Tiger is nun auch schon 12 bzw. 16 Jahre her...

 

[Lord Krachah]

das urteil sieht mir eher so aus, als wolle das gericht einseitig nur den verband vor dem schadenersatz schützen, zu dem er vom lg eindeutig verurteilt wurde.

Hast du denn das Urteil? Würde mich auch interessieren.

 

[reineckefuchs]

ich kann nur das wiedergeben, was andi hier zum besten gibt. warum sollte er was falsches sagen ? ansonsten: ruf ihn einfach an.

 

[KRAFT&HERZ]

mein honig ums maul

ich glaube, dass das aufschieben der entscheidungen seitens des bdb die suppe versalzen hat.

die dachten einfach nicht, dass der gute sidon so nen langen atem hat. der "alte mann" hatte hier einfach mächtig kondition bzw. hat er sich nicht sofort mundtot machen lassen.

ob er aufhören soll oder schon längst sollte, bleibt ganz alleine seine sache - basta.

wer mal auf die 50 zugeht, der hat einfach nicht mehr so viele y-achsen des lebens vor sich. das leben ist keine fernbedienung, austeigen, umschalten, ala handschuhe an den nagel hängen und nochmal ne lehre starten...
... der gute andi hat familie!

der bdb hat dem andi den 2. frühling der karriere verbaut und ganz schön in den geldbeutel gespuckt.

wenn ich manche beiträge hier lese, denke ich zwangsläufig an begriffe wie wegwerfgesellschaft... alles austauschbar und schnell vergessen...

das lebensalter eines boxers steht über der agonie seiner karriere...

der spott kommt schneller, als der letzte vorhang fällt - schade.

 

[Heinrich1]

....
die dachten einfach nicht, dass der gute sidon so nen langen atem hat. der "alte mann" hatte hier einfach mächtig kondition bzw. hat er sich nicht sofort mundtot machen lassen.

ob er aufhören soll oder schon längst sollte, bleibt ganz alleine seine sache - basta.

wer mal auf die 50 zugeht, der hat einfach nicht mehr so viele y-achsen des lebens vor sich. das leben ist keine fernbedienung, austeigen, umschalten, ala handschuhe an den nagel hängen und nochmal ne lehre starten...
[...]
wenn ich manche beiträge hier lese, denke ich zwangsläufig an begriffe wie wegwerfgesellschaft... alles austauschbar und schnell vergessen...

das lebensalter eines boxers steht über der agonie seiner karriere...

der spott kommt schneller, als der letzte vorhang fällt - schade.

Guter Meinungen. :thumb:
Die BDB vs. Sidon Thematik klammere ich aus, da ich mich hierzu z.Z. nicht im Internet äußern möchte. Und es vielleicht auch ganz einfach generell nicht kann.

wenn ich manche beiträge hier lese, denke ich zwangsläufig an begriffe wie wegwerfgesellschaft... alles austauschbar und schnell vergessen...

Ich hoffe, dass Du nicht mich damit meinst.

 

[Der alte Mann]

du " die hatten alle angstvariante" hab ich noch nie überlegt,kann aber eher der respekt vorm deutschen meistertitel gewesen sein,der das damalige tysonmanagement(wenn er überhaupt ein vernünftiges hatte)sich für den mann der gegen schulz verloren hatte entschieden,der ihn dann auch noch ko besiegte,stell dir vor sie hätten sich für mich entschieden und ich hätte das glück gehabt gegen den in seiner zeit gefährlichsten boxer der welt zu kämpfen,da war ich sogar noch in guter form,stell dir vor ich hätte das glück gehabt?? du wärst am neid kaputt gegangen???gebs zu!!!!

Ich kann jetzt schon kaum laufen vor Neid auf deine Lebensleistung. Aber leider hat man damal das Schulz-Opfer dem Llewellyn-Opfer vorgezogen. Sowas aber auch.

schon alles witzig,aber das wurde von einem der mit tyson befreundet war in die wege geleitet,der hat mich beim sparring mit samuel peter darauf angesprochen ob ich gegen tyson boxen würde,der war als zuschauer am ring in diesem gym in vegas,und da ich geantwortet habe dass ich gegen jeden boxen würde stand es am nächsten tag auf allen seiten,
das ist wohl amerika,

Mensch da war ja schon fast alles in Sack und Tüten. Verdammmte Axt. Knapp an Tyson vorbei, knapp an Holy vorbei...war mit Bowe niocht auch mal was schon fast spruchreif? Wenn das alles geklappt hätte, Schmeling wäre heute nur noch der Mann aus der Zeit vor Sidon! Und ernsthaft, wären die Klitschkos dann nicht auch zwingend gewesen? Was hättest du für eine Weltkarriere haben können! Du warst so nah dran. So knapp.

 

[Totto]

Was hast Du denn Größeres vorzuweisen, dass Du Dir solche Sprüche erlauben kannst? Nur ein großes Maul oder auch Tatsachen?

 

[MMA_Boxer]

Was hast Du denn Größeres vorzuweisen, dass Du Dir solche Sprüche erlauben kannst? Nur ein großes Maul oder auch Tatsachen?

Eins was ich überhaut nicht leiden kann, ist wenn Kritik (auch wenn diese in einer ironischer Art und Weise geäußert wird) an einem Sportler direkt mit Vergleichen zu dem Verfasser gestellt werden. Hier werden Vergleiche zwischen Sportler in der jeweiligen Sportart gezogen und da finde ich die Kritik von der alte Mann berechtigt. Ich will Andy seine sportliche Leistung nicht absprechen,sondern nur die Wichtigkeit des deutschen Gürtels in Frage stellen. Wenn der Andy soviele Chancen hatte gegen Weltklasseboxer mit einem hohen Stellungswert zu boxen,warum ist es nie dazu gekommen? Mit solchen Argumenten unterstreicht man doch nur,wie "wichtig" der deutsche Gürtel ist, unabhängig von Gründen.

 

[al]

Eins was ich überhaut nicht leiden kann, ist wenn Kritik (auch wenn diese in einer ironischer Art und Weise geäußert wird) an einem Sportler direkt mit Vergleichen zu dem Verfasser gestellt werden.

Dem kann ich mich nur anschließen. Dieses argumentum ad hominem ist eine sehr seltsame Immunisierungsstrategie, so als ob man, um Kritik zu üben, ein Doktoratsstudium vorweisen muss oder aber zumindest den bayrischen Meistertitel im Weitspucken. Aber das eine hat mit dem anderen rein gar nichts zu tun, Kritik ist nicht von der Person sondern von den vorgebrachten Argumenten abhängig. Anders ausgedrückt: Was würde sich an den Argumenten des Alten Mannes ändern, wenn er sich als mehrfacher Deutscher Meister einer Sportart, Universitätsprofesser, Nobelpreisträger oder Penner entpuppen würde??

Abgesehen davon scheint Andi nicht zu merken, wie seltsam diese Ansammlung von Namen wie Tyson oder Holyfield im Zusammenhang mit seiner Karriere wirkt. Ich glaube, dass er sogar auf eine recht glückliche Boxerlaufbahn zurückblicken kann, er hat außer de Ox niemanden geschlagen, der auch nur erwähnenswert wäre, kam aber zu TV-Auftritten sowohl auf Eurosport als auch als Hauptkämpfer gegen Dimitrenko. Dass er den letzten Kampf um die Deutsche Meisterschaft nicht mehr bekam ist bedauerlich (allerdings kann ich mich dabei nur der Einschätzung des alten Mannes anschließen, dass es höchst seltsam bis lächerlich anmutet, dass alle die erwähnten Boxer (mit weitaus besseren Kampfrekorden gegen weitaus bessere Gegner) aus Angst nicht gegen ihn antreten hätten wollen).

Für mich ist der Respekt, den ich vor Boxern (und allen Menschen) habe, nicht unbedingt von deren Leistung im sportlichen (akademischen, beruflichen - ad infinitum) Bereich abhängig, sondern (auch) von der Selbsteinschätzung der betreffenden Person. Wirkliche Größe würde sich in realistischen Einschätzungen des eigenen Leistungsvermögens manifestieren, nicht in seltsamen Verschwörungstheorien. Denn für die Karriere als Boxer (die hier oft strapazierte "legacy") ist dieser entgangene Kampf um die Deutsche Meisterschaft vollkommen belanglos (nicht für die möglicherweise entgangenen finanziellen Einnahmen, die ich Andi mehr als gegönnt hätte). Wie oben schon gesagt: Die Tatsache, dass Andi je Deutscher Meister wurde, ist schon weit mehr, als er aufgrund seiner Fähigkeiten hat erwarten können.

Mein Problem mit seinen Postings (vielleicht auch das des Alten Mannes) besteht darin, dass er die Einschätzung seiner Person ausschließlich von Leistungen im Ringgeviert abhängig zu machen wünscht. Die sind - wenn überhaupt - durchschnittlich, diese unzweifelhafte Realität macht aus Andi keinen Menschen mit mehr oder weniger Verdiensten (ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass eine differenziertere, vielleicht auch ironische Beurteilung seiner selbst von allen hier als Größe anerkannt würde). Wenn er allerdings auf einer solch ausschließlichen Leistungsbeurteilung besteht, macht er sich selbst lächerlich und muss mit der entsprechenden Kritik rechnen. Diese Form der Realitätsverweigerung (die auch schon bezüglich der krampfhaften Fortsetzung seiner Karriere zu erkennen war) empfinde ich als traurig für ihn. Wenn ich allerdings feststelle, dass er sein Potential falsch einschätzt, dann mache ich das nicht mit mehr Emotion als bei Holyfields wiederholten Ankündigungen vom "undisputed Champ". Woraus auch immer eine solche Einschätzung resultiert (meist von "sogenannten" Freunden und Ohrenbläsern): Sie korrespondiert nicht mit der Wirklichkeit.

al

 

[The-Real-Deal]

Sicherlich werde ich noch mit anderen lizenzen boxen können....

Vielen Dank für die Infos!
Ich find deine Einstellung irgendwie auch schwer in Ordnung.
Ich mag Kämpfertypen. Aufgeben tut man ohnehin maximal einen Brief.
Alles gute wünsche ich in jedem Fall, egal was am Ende dabei rauskommt.

Natürlich kann er noch boxen.
Er könnte beispielsweise bei der GBA anklopfen und dort um den Titel des deutschen Meisters boxen.
....

Danke auch an dich!
Das mit den Lizenzen aus Österreich usw war mir schon bewusst ich dachte nur das es vlt. eine Instanz darüber gibt die diese Dinge "überwacht"...Oder zumindest ein wenig überprüft.
Aber scheinbar könnte wohl sogar ich einen Verband gründen und mir selbst eine Lizenz erteilen...

als bei Holyfields wiederholten Ankündigungen vom "undisputed Champ". Woraus auch immer eine solche Einschätzung resultiert (meist von "sogenannten" Freunden und Ohrenbläsern): Sie korrespondiert nicht mit der Wirklichkeit.

Gutes Posting, aber das ist einfach nicht zu vergleichen.
Holyfield war/ist ein (Weltklasse)Boxer [Erster großer Unterschied]der immer noch unzählige Fans auf der ganzen Welt hat und immer noch für zumindest das ein oder andere "Talent" oder den ein oder anderen Top50 Mann mehr als nur ein Prüfstein wäre. Bei Boxrec finden sich in den Top50 immer noch Leute die gegen Holy nicht umbedingt (großer)Favorit wären. [Nächster großer Unterschied]
Holy haut halt ab und an mal so einen Spruch raus um irgendwie im Gespräch zu bleiben und nochmal einen "großen" Kampf zu bekommen.
Auch (Und das ist nicht Negativ gegen A. Sidon gemeint) hat Holyfield immer noch Gegner geboxt und besiegt die einfach trotz allem um Klassen besser sind als Sidons Gegnerschaft. Auch in "jüngerer" Vergangenheit. Man kann von Botha oder Oquendo zb halten was man will sie sind aber ganz einfach besser als Ervin Slonka oder Martin Stensky.

Holyfield und Sidon bewegten sich auf einem völlig unterschiedlichen Level und tun das auch immer noch.

 

[al]

Gutes Posting, aber das ist einfach nicht zu vergleichen.

Der "Vergleich" bezog sich ausschließlich auf den Realitätsverlust in Hinsicht auf Ankündigungen (und keinesfalls auf boxerische Qualitäten, was denn auch aus meinem anderen Posting hervorgegangen sein sollte). Wobei ich nicht zu beurteilen vermag, inwieweit Holyfield wider besseres Wissen und Gewissen aus rein ökonomischen Überlegungen heraus diese seine Aussagen tätigt.

Andy scheint einiges bezüglich der "Angst" seiner Gegner aber sehr wohl ernst gemeint zu haben. Ich will ihm auch gar nicht nahe treten (auch wenn er das sicher so empfinden wird), seine Sichtweise ist schlicht befremdlich; vermutlich wäre für sein weiteres Leben (nicht Karriere als Boxer) eine realistischere Herangehensweise fruchtbarer. Wenn sich jemand so ausschließlich über eine spezifische Fähigkeit definiert, dem alles unterordnet und Argumenten bezüglich seines Leistungsniveaus kaum zugängig ist, beschleicht mich ein mulmiges Gefühl.

 

[Totto]

@al

"Mein Problem mit seinen Postings (vielleicht auch das des Alten Mannes) besteht darin, dass er die Einschätzung seiner Person ausschließlich von Leistungen im Ringgeviert abhängig zu machen wünscht. "

Wie um alles in der Welt kommst Du denn auf so einen Blödsinn ??? :mensch:

Wir sind hier in einem Boxsport-Forum. Erwartest Du ernsthaft, dass Andi hier seine privaten Lebensleistungen diskutiert (z.B. bzgl. seiner Kinder)??

@DAM, MMA, al
Ich habe damit weniger die Sachkritik angegriffen als vielmehr die herablassende Art, in der diese geäußert wurde. DAS ist m.E. unabhängig von der Berechtigung der Kritik stillos. Dieselbe Diskussion hatten wir letztlich bzgl. Benjamin Simon. Ein derartiger Stil ist zumindest arrogant (bei echten Leistungsträgern), meist aber nur dumme Großmäuligkeit (bei dem üblichen Sesselfurzer). Mag jeder selbst entscheiden, wo er sich einsortiert...

Allgemein halte ich Andis Sicht auch in vielen Fällen für wenig objektiv. Aber wer ist das schon in Bezug auf sich selbst?

 

[Easy]

Ich kann jetzt schon kaum laufen vor Neid auf deine Lebensleistung. Aber leider hat man damal das Schulz-Opfer dem Llewellyn-Opfer vorgezogen. Sowas aber auch.

Mensch da war ja schon fast alles in Sack und Tüten. Verdammmte Axt. Knapp an Tyson vorbei, knapp an Holy vorbei...war mit Bowe niocht auch mal was schon fast spruchreif? Wenn das alles geklappt hätte, Schmeling wäre heute nur noch der Mann aus der Zeit vor Sidon! Und ernsthaft, wären die Klitschkos dann nicht auch zwingend gewesen? Was hättest du für eine Weltkarriere haben können! Du warst so nah dran. So knapp.

Also ich frage mich bei Dir echt, was Du in diesem Forum willst. Bis auf Kritik und Hähme gegenüber anderen Usern hast Du hier noch nicht viel zum besten gegeben.

Ich habe hier auch meine Diskussionen mit Andreas Sidon geführt, wurde von ihm beschimpft etc. Ich habe meine Meinung hier nie hinter dem Berg gehalten und war mit einer der ersten, die Andreas hier öffentlich kritisiert haben.

Aber eins habe ich nicht gemacht und das gehört sich nicht. Ich habe ihn nie verspottet, so wie Du das hier tust! Was gibt Dir das Recht, so von oben herab zu reden?

 

[rude_ras]

Also ich frage mich bei Dir echt, was Du in diesem Forum willst. Bis auf Kritik und Hähme gegenüber anderen Usern hast Du hier noch nicht viel zum besten gegeben.

Ich habe hier auch meine Diskussionen mit Andreas Sidon geführt, wurde von ihm beschimpft etc. Ich habe meine Meinung hier nie hinter dem Berg gehalten und war mit einer der ersten, die Andreas hier öffentlich kritisiert haben.

Aber eins habe ich nicht gemacht und das gehört sich nicht. Ich habe ihn nie verspottet, so wie Du das hier tust! Was gibt Dir das Recht, so von oben herab zu reden?

Full acknowledge.

Rethorische Feuer abrennen: 1+. Aber bitte dann beim Gramatik Rodeo und nicht hier im Sportforum.

Hier soll es doch um Haken, Graden, In and out, Peek a Boo, Rope a Dope und sonstiges gehen. Ggfls noch Promotion und Matchmaking. Nicht falsch verstehen: Ironie bzw. sachliche Kritik ftw, aber bitte nicht so kleine, grausame Spitzen. Oder liege ich da falsch? Ich fand es auch schon grenzwertig, als ich neulich Felix Migrationshintergrund als Grund für seine Unbeliebtheit zeigte. Ich fand auch die Antworten gut und habe über die Sachen nachgedacht (und bin dann natürlich bei meiner Meinung geblieben... :cool4: )

Ich würde Benni Simon ins Gesicht sagen, das es schon gegen Sylvester bitter ende würde.

Ich denke auch, das Andi Sidon gegen viele B/C Klasse Leute liegen würde. Er zeigt aber Herz und er ist Sportler. Genau das hat er vielen hier voraus.

Also vielleicht mal "halblang" machen?

 

[highjumper]

Können wir hier wieder zum Thema zurückkehren?
und die die es nicht sein lassen können, sollen bitte über alles was direkt mit Andi Sidon zu tun hat, im anderen Thread diskutieren:
http://sportforen.de/showthread.php?t=43088&page=7&highlight=sidon

 

[Roberts]

@DAM, MMA, al
Ich habe damit weniger die Sachkritik angegriffen als vielmehr die herablassende Art, in der diese geäußert wurde. DAS ist m.E. unabhängig von der Berechtigung der Kritik stillos. Dieselbe Diskussion hatten wir letztlich bzgl. Benjamin Simon. Ein derartiger Stil ist zumindest arrogant (bei echten Leistungsträgern), meist aber nur dumme Großmäuligkeit (bei dem üblichen Sesselfurzer). Mag jeder selbst entscheiden, wo er sich einsortiert...

Sorry, aber da wird wieder Ursache und Wirkung verwechselt. Zunächst einmal ist es völlig irrelevant in diesem Forum, was jemand ist oder war. Die Meinung eines Nutzers hat immer den gleichen Stellenwert, egal ob er nun Boxer ist oder war oder man ihn despektierlich Sesselfurzer oder was auch immer nennt. Entscheidend sollten alleine Inhalt und Form sein. Es ist eine festzustellende Tatsache, dass Kritik an einem hier aktiven Boxer von einigen Nutzern eher als kritisch angesehen wird, als eine solche, die an einem forumsfernen Boxer geäußert wird. Da entsteht, wie mir scheint, ein Kameradschaftsgedanke und Beispringdrang, der gegenüber nichtboxenden/nicht in der Öffentlichkeit stehenden Nutzern so nicht existiert. Bei Herrn Sidon ist festzustellen, dass er sich mit der hier an ihm geäußerten Kritik regelmäßig sehr leidenschaftlich und weniger sachbezogen auseinandersetzt. Völlig unabhängig von der inhaltlichen Berechtigung seiner Reaktion und dem nachvollziehbaren Eigenengagement ist der Ton und die Herabwürdigung anderer Nutzer vielleicht nicht immer sachdienlich und so sollte vergleichbare Reaktionen anderer Nutzer in ähnlichem Ton vielleicht nicht immer gleich diesem Beispringreflex auslösen. Inhaltlich sind einige Anmerkungen von DaM nicht von der Hand zu weisen. DaM und Herr Sidon werden das schon selbst aussortieren können. Die Verbal-Fehde die zu DaMs Sarkasmus führt ist nun schon ziemlich alt und so manche Behauptung, die bis zu einem Beweis der Wahrheit leider eine Behauptung bleibt, mag die Form einer solchen Reaktion begründen, insbesondere dann wenn sie als ein weiteres Glied in einer langen Kette von Behauptungen erscheint.

In der Sache hätte ich mir defintiv gewünscht, das Herr Sidon seinen Titel im Ring bis zur Niederlage verteidigt oder bis er ihn niederlegt. Am grünen Tisch ist das immer schlecht.

Herr Sidon hat sich den Titel 2002 verdient erboxt. In die Vergangenheit geblickt darf man m.E. im Hinblick auf den Wert des Titels ein leider einfügen, aber von der damaligen Leistungsdichte und Leistungsspitze deutscher Schwergewichtler war das völlig ok und aus Herrn Sidons Sicht ohnehin logisch und folgerichtig. Was das Thema Titelverteidigungen/Pflichtverteidigungen angeht, war es anschließend fast nur noch Murks, da nur Fischer und Beyer etwas in diesem DM-Kämpfen zu suchen hatten, aber das ist der Fehler des BDB und widerwärtig ist, wie der BDB dann versucht hat, diesen Fehler zu korrigieren. Warum auch immer Herrn Sidons Leistungsfähigkeit von damaliger deutscher Spitze zu reinem Journeyman-Niveau nachgelassen hat, in den letzten Jahren war der Titel durch diese Tatsache und das Handeln des BDB abgewertet. Die Frage, wie ein Boxer sein Geld verdienen soll, den der verband von allen Fleischtöpfen abgeschnitten hat und dass dies unter Umständen einen Boxer zum Tingeln durch die Boxringe der eingebildeten oder tatsächlichen Prospects dieser Welt zwingt, ist dann ein anderer Punkt, der natürlich ebenso wichtig ist.