DFB Pokal 20/21 Achtelfinale: Borussia Dortmund - SC Paderborn


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Kalle6861

Regentänzer - Klares Rot!
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Was den Ablauf und Stielers Umgang mit der Szene angeht muss ich trotz aller regeldeckung sagen das Baumgart Recht hat:

"Heute machen wir es so. übermorgen wieder anders" kann es nicht sein.
Und ganz ehrlich auf den Bildern ist eine Berührung des Balles durch Ingelsson kaum wahrzunehmen.
Stieler muss da raus und sich das anschauen und nicht plötzlich das eigene Urteil in den Vordergrund stellen und bei ner anderen szene dann wieder nicht.
 
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Kalle6861

Regentänzer - Klares Rot!
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So - und Alle, die mentale Größe haben und vorher Skandal geschrien, Stieler und VAR beschimpft haben, sollten an dieser Stelle demütig um Entschuldigung bitten und Besserung geloben. Bin mal gespannt, wie lang die Liste wird :saint:

Skandal haben die wenigsten geschrien btw.
Unterm strich bleibt aber das Stieler und der Assist die entscheidung mit einer Wahrnehmung erklärt haben, die zu dem Zeitpunkt keiner
nachvollziehen konnte.
 

Totto

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Ich habe nicht verstanden warum Stieler sich nicht nochmal visuell vergewissert bzgl. der Berührung und warum es keine weiteren offiziellen Bilder und mehr Transparenz bei der ENtscheidungsfindung gab.
Ist doch jetzt schon mehrfach gesagt worden: Stieler sagt dem VAR seine Wahrnehmung und fragt, ob er das Gegenteil beweisen kann: Ja / Nein. Da kommt ein klares Nein. Was soll dann ein erneutes Anschauen bringen?
BTW Glaubt nicht immer nur den Bildern, die können täuschen! Das ist eine Message, die der gesamte Vorfall betont.
 

JamiLLX

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Monitorbetrachtung ist auch nur ein mögliches Mittel zum Zweck, wenn er hört (und Aufnahmen dafür gab's offenbar, hab das Spiel nicht geschaut) dass der Ball berührt wurde muss er dafür nicht erst noch einen Bildbeweis suchen um einen Kontakt geltend zu machen
 

Kalle6861

Regentänzer - Klares Rot!
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Und wenn wieder zuschauer zugelassen sind und man es nicht hört?
Wenn die da eh schon 5 minuten rummurksen wo ist das Problem zur Herstellung einer gewissen Transparenz und Gleichbehandlung sich die sache noch mal anzusehen?
Es geht nicht darum ob es was bringt sondern das es einen gewissen geregelten ablauf wie ne art protokoll geben sollte und muss.
Damit der nächste mit schlechten Ohren eben nicht auf Abseits entscheidet
 

Totto

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Ganz abgesehen von der blöden Situation. Ich habe mich in dem Spiel wieder mehrfach schwarz geärgert über die Spielweise des BVB (statt schwarzgelb ;) ). Wie kann man so leichtfertig so viele Bälle und Chancen herschenken - unfassbar!
Und auch Kompliment an Paderborn - zu einem spannenden Spiel gehören immer zwei !!!
 

Tour de Lennard

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Stieler muss da raus und sich das anschauen und nicht plötzlich das eigene Urteil in den Vordergrund stellen und bei ner anderen szene dann wieder nicht.

Der VAR wird ihm gesagt haben, dass man aufgrund der Bilder eine Berührung weder ausschließen noch bestätigen könne. Was anderes hätte auch Stieler nicht feststellen können.
Laut Kicker entspricht es den Vorgaben, dass ein Schiri in einem solchen Fall nicht die Bilder begutachtet.
Und zweitens: Weil die Frage "Ballberührung oder nicht?" genauso wie eine Abseitsstellung eine rein faktische Bewertung erfordert und keine qualitative, fällt sie in den Aufgabenbereich des VAR. Hätte Stieler die Szene selbst noch einmal am Monitor überprüft, hätte das bei manchem Beteiligten vielleicht einen besseren Eindruck gemacht, jedoch nicht den Anweisungen für die Schiedsrichter entsprochen.

Kritik sollte sich nicht an Stieler richten, sondern allenfalls an den Regeln.
 

Solomo

Hundsbua
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Und wenn wieder zuschauer zugelassen sind und man es nicht hört?
Komischer Einwand. Dann wäre er vermutlich rausgegangen oder auch nicht. Wissen wir nicht. Es sind aber keine da, also hat er es gehört und musste nicht rausgehen.
Ich mag Stieler überhaupt nicht, aber hier hat er keinen Fehler gemacht.
 

Kalle6861

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Ganz abgesehen von der blöden Situation. Ich habe mich in dem Spiel wieder mehrfach schwarz geärgert über die Spielweise des BVB (statt schwarzgelb ;) ). Wie kann man so leichtfertig so viele Bälle und Chancen herschenken - unfassbar!
Und auch Kompliment an Paderborn - zu einem spannenden Spiel gehören immer zwei !!!

Was hast Du erwartet mit delaney als kapitän? ;)
 

Kalle6861

Regentänzer - Klares Rot!
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Komischer Einwand. Dann wäre er vermutlich rausgegangen oder auch nicht. Wissen wir nicht. Es sind aber keine da,
Eben und das ist unabhängig von Fehler oder nicht eben völlig gaga.

Ich habs gehört und brauche es mir nicht anschauen..danke.
Thema damit aber auch durch.
 

Kalle6861

Regentänzer - Klares Rot!
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Wenn er es gehört hat und der VAR ihm sagt, dass eine Berührung über die Bilder nicht zu klären ist, warum soll er dann rausgehen?

Warum tun das andere bei gleicher Fragestellung die nicht direkt vom VAR per Funk geklärt werden kann?
Das ist der Punkt. Aber ist müssig Grauzonen gehören eben weiterhin dazu.
 

Solomo

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Warum tun das andere bei gleicher Fragestellung die nicht direkt vom VAR per Funk geklärt werden kann?
Das ist der Punkt. Aber ist müssig Grauzonen gehören eben weiterhin dazu.
Weil es andere Situationen sind? Wir haben hier eine Situation, an die ich mich in den letzten Jahren nicht erinnern kann.
 

Sofakartoffel

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Das würde nie anders entschieden werden, wenn man beim Abwehrspieler von einer zielgerichteten Aktion spricht.
Eigentlich gehört es so formuliert wie beim Rückpass, wenn da die Abwehraktion misslingt, darf der Torwart den Ball auch mit der Hand spielen.

Den Graubereich zu vermeiden, mit dem Preis die Regel so dermaßen unfair zu formulieren, ergibt für mich keinerlei Sinn.
Siehe mein Edit 2
 
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tennisfun

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Die ganze Aufregung war darin begründet das sich Stieler die Szene nicht mehr am Bildschirm angesehen hat und davor das Übersehen des klaren 11ers.

Erstere war die Aufregung von Baumgart (völlig zurecht) und wegen dem 11er hab ich mich gefragt warum Stieler den selbst nicht gesehen hat.

Nein Busse tun für den BVB, guter Witz.... Warten wir mal auf eine ähnliche Szene in einem wichtigen Spiel mit dem entscheidenden Tor gegen den BVB wie dann die Reaktion hier ausfällt.
 

Blayde

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Ich verstehe grundsätzlich nicht, warum der Schiri jemals raus geht, um sich Szenen auf dem Mini-Monitor anzugucken? Wozu hat man denn 5 Schiris, die sich das in Köln in aller Ruhe auf verschiedenen Bildschirmen aus verschiedenen Perspektiven angucken und miteinander besprechen können? Nur damit es am Ende doch der Hauptschiri einmal unter Stress und Hektik anguckt und die anderen ignoriert?
 

tennisfun

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Jopp, schade, dass Stieler heute nicht auf dem Marktplatz mit faulen Äpfeln beworfen werden darf.
Das gute alte Mittelalter.
Du weisst denke ich sehr genau auf welche 2 Posts ich das mit dem Daumen nach unten gemeint habe. Du wolltest damit einfach provozieren, was ich blöd fand. Unnötig. Was hat Dich denn an den Posts gestern Abend nach dem Spiel so irrsinnig gestört? Das ein Trainer Emotionen zeigt? Und darauf Reaktionen kommen zugunsten des Underdogs?
Ich hab leider erst ab der 70.Minute rein geschaut es war ein guter Pokalfight.
 

Fathi8

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Du weisst denke ich sehr genau auf welche 2 Posts ich das mit dem Daumen nach unten gemeint habe. Du wolltest damit einfach provozieren, was ich blöd fand. Unnötig. Was hat Dich denn an den Posts gestern Abend nach dem Spiel so irrsinnig gestört? Das ein Trainer Emotionen zeigt? Und darauf Reaktionen kommen zugunsten des Underdogs?
Ich hab leider erst ab der 70.Minute rein geschaut es war ein guter Pokalfight.
Und am Ende hat ja das richtige Team (mit den größeren Chancen ) gewonnen! Man hatte halt etwas Glück ob der kuriosen Regel. Das darf ein BVB Fan mal so akzeptieren, auch wenn alles den Regeln nach korrekt war. Am Ende (sollte es dazu kommen) fragt keiner mehr beim Pokalsieg, wie das im Achtelfinale war. Aber gestern und heute direkt nach dem Spiel sind die Sympathien eben nicht beim etwas "glücklichen" Sieger, sondern beim tapferen Underdog.
 
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