Die Klitschkos gegen frühere HW-Größen

[Tobi.G]

Beide prime ist schwer zu sagen! 50:50 sage ich daher.

 

[Big d]

Ist das euer ernst? Tua hat in seiner Karriere nie einen guten Mann nach Punkten geschlagen(lag gegen einige zum Zeitpunkt seines KO sieges sogar hinten: Rahman, Maskaev unentschieden-und das war in seiner Prime).

Nach Punkten würde er gegen Vitali kaum ne runde gewinnen, er war einfach ein reiner KO schläger. Das ist ja bei seinen kurzen armen auch nicht weiter verwunderlich.

Also bleibt nur die KO chance und diese ist IMO nicht besonders hoch. Gegen so einen kleinen Mann würde Vitalis Pseudo-Ali defense locker ausreichen, wenn der kurze mann mit dem linken haken reinspringt lehnt sich Vitali einfach locker zurück, das hat ja schon gegen den schnelleren und langarmigeren Sanders schon geklappt.

Und wenn Tua doch mal durch kommt, steht ihm immer noch das kinn eines Mannes gegenüber der im Boxen nie am boden war.

Dieser fight wäre wie LL Tua, aber noch deutlicher, da er im gegensatz zu Lennox und seinem Bruder nicht auf klammern angewiesen ist.

 

[theIrish]

Ist das euer ernst? Tua hat in seiner Karriere nie einen guten Mann nach Punkten geschlagen(lag gegen einige zum Zeitpunkt seines KO sieges sogar hinten: Rahman, Maskaev unentschieden-und das war in seiner Prime).

Kann nur für mich sprechen aber Ja.

Nach Punkten würde er gegen Vitali kaum ne runde gewinnen, er war einfach ein reiner KO schläger. Das ist ja bei seinen kurzen armen auch nicht weiter verwunderlich.

Stimmmt

Also bleibt nur die KO chance und diese ist IMO nicht besonders hoch. Gegen so einen kleinen Mann würde Vitalis Pseudo-Ali defense locker ausreichen, wenn der kurze mann mit dem linken haken reinspringt lehnt sich Vitali einfach locker zurück, das hat ja schon gegen den schnelleren und langarmigeren Sanders schon geklappt.

Tua hat ein wenig langsamere Hände dafür eine sehr viel höhere Schlagfrequenz als Sanders und so schlecht hat Sanders auch nicht getroffen gegen Vitali.

Und wenn Tua doch mal durch kommt, steht ihm immer noch das kinn eines Mannes gegenüber der im Boxen nie am boden war.

Hier ist das große Problem in dieser Diskussion Vitalis Kinn wurde noch nie richtig tested in Battle er hat nicht gegen sehr viele Puncher geboxt die in ihrer Prime standen und hat bisher fast noch nie viel kassiert. Fakt ist aber das Sanders ihn ein paar mal etwas anklingeln konnte und das er gegen Lewis nach EINEM Uppercut der nicht mal richtig getroffen hat totally stunned war.

Dieser fight wäre wie LL Tua, aber noch deutlicher, da er im gegensatz zu Lennox und seinem Bruder nicht auf klammern angewiesen ist.

Und Vitali muss nicht klammern weil?

Ich frage nur weil ich bin verwirrt wenn ich da an den Lewis fight denke Huggy Bear Vitali ^^

Und Lennox hat zwar für Lennox verhältnisse vorsichtig geboxt gegen Tua aber selbst für Vitali verhältnisse war das streckenweise noch sehr agressiv. Man kann Lewis nicht vorwerfen das er nicht versucht hätte den fight gegen Tua vorzeitig zu beenden.

 

[vinz]

Irish auch wenn ich sonst oft deiner Meinung bin.
Das Ding (bei sec.2:29) war schon ziemlich heftig und Klitschko hat es weggesteckt. http://www.youtube.com/watch?v=dlli6mvsOGU

 

[Big d]

Gegen Lennox hat Vitali so einiges weggesteckt. Und gegen Sanders auch. Auch Hide war ein starker Puncher. Ungetestet ist VK keinesfalls. Viel härter als die genannten haut Tua auch nicht.

Und warum er nicht klammern muss?
Weil Tua viel zu langsam(auf den beinen) und zu kurzarmig ist um an ihn ranzukommen. Da bleibt ihm nur reinspringen und das kann Vitali locker aus den beinen korrigieren.

Boxer wie Lennox oder Vitali liegen ihm einfach nicht, da diese groß und dennoch einigermaßen schnell sind. Da kommt er einfach nicht ran.

Tua war unter bestimmten umständen aber dennoch ein starker Mann. Seine Stärken sind eher wenn ein Mann auf ihn zu geht. Da kann er seinen starken Punch besser einsetzen.

Gegen aggressive fighter wie Tyson oder holy hätte ich ihm durchaus chancen gegeben. Da gilt einfach die einfache regel Puncher besiegt pressure fighter. Das hat ja Frazier Foreman gezeigt. Wenn man auf so einen mann zu geht bekommt man einfach auf die Fresse, egal wie viel head movement man hat.

Aber auch gegen diese fighter würde ich Tua chancen eher kleiner als 50:50 sehen.

 

[theIrish]

Irish auch wenn ich sonst oft deiner Meinung bin.
Das Ding (bei sec.2:29) war schon ziemlich heftig und Klitschko hat es weggesteckt. http://www.youtube.com/watch?v=dlli6mvsOGU

Hefitg war der auf alle Fälle wollte ich auch nicht bestreiten, sorry falls das so rüber kam. Aber der war trotzdem nicht flush getroffen.

Vitali hatte den Kopf nach unten gehalten weshalb der uppercut ihn nicht unterm Kinn sondern ehr auf den Mund getroffen hat.

http://www.youtube.com/watch?v=cuOzydfpv28

Hier ist es vielleicht ein klein bisschen besser zu sehen 0:58 und wo wir gerade dabei sind bei 1:27 kann man auch gleich sehen wie das aussieht wenn Lewis vorsichtig gegen Tua boxt.

Und gegen Sanders auch

Boxer wie Lennox oder Vitali liegen ihm einfach nicht, da diese groß und dennoch einigermaßen schnell sind. Da kommt er einfach nicht ran.

Klar hätte Klitschko sehr wahrscheinlich eine UD einfahren können aber aber ohne chance sehe ich ihn eben doch nicht war er auch gegen Lewis nicht. Wenn er durchkommt und Klitschko anklingeln könnte würde er ihn wohl finishen Klitschkos Kinn ist sicher gut aber ich denke nicht das es besser ist als das Kinn von Ruiz und der ging gegen Tua KO.

Naja Holyfield war auch ehr ein hybrid aus dancer und swarmer. Aber das wird jetzt off topic und da bin ich etwas vorsichtig zur zeit.

 

[Big d]

Stimmt bei Holy hat das gewechselt. Wäre auch nicht clever gewesen mit tua zu sluggen. Aber dazu neigte ja Holy ab und zu. IMO hätte er mit mehr cleverness die niederlagen gegen bowe bei seiner Klasse vermeiden können.

 

[theIrish]

Ja denke Holyfield wollte den fight beenden er hatte ihn in der 6 runde down und wollte keine zweifel ans einem Sieg aufkommen lassen. Naja Holyfields Kinn ist eines der besten die der Boxsport je gesehen hat. A Obowhl man auch sagen muss das Riddick ihn im ersten Kampf klar ausgeboxt hat er ahtte wesneltich mehr treffer vor allem auch die Klaren der Niederhsclag war auch ehr lucky Holyfield war in den Seilen und wurde am hinterkopf getroffen. Aber wie gesagt Off Topic lieber Holyfield thread aufmachen.

Naja wie gesagt Klitschko hätte schon ne UD einfahren können. Aber Tua auf jeden fall eine KO chance gehabt, ausschalggebent hier für mich auch Vitalis Kondition ich denke Vitali hätte Probleme mit jemandem der 12 runden einfach nur anrennt. Ist schwer zu sagen. Und wie gesagt so langsam schlägt Tua wirklich nicht. Und Sanders hat Vitali wie du ja auch selber sagst auch enige male getroffen.

 

[Big d]

Ne seine schläge waren nicht so langsam, aber seine beine waren nicht die eines Tyson z.b.. Er war ja doch eher plattfüßig, hätte es also schwer gehabt vitali zu stellen(wie auch LL).

 

[xEr]

Ich würde ganz klar auf einen KO Sieg von Vitali Klitschko tippen. Tua ist viel zu offen, viel zu langsam auf den Beinen und vor allem für Vitali einfach zu klein. Klar durch seinen Punch hat er gegen fast jeden immer eine Ko-chance aber ausgerechnet gegen gegen einen echten Zerstörer mit Eisenkinn wie Vitali...gegen einen Pre-Sanders Wladimir hätte er jedoch sicherlich ganz gute Chancen gehabt.

 

[speedclem]

tua würde nie ko gehen, auch nicht gg vitali. wenn tua ihn anklingel könnte wie damals sanders, würde er ihn finishen, wie ein pitbull drauf und aus!
wenn nicht gewinnt vitali nach punkten, ähnlich wie damals lewis, vllt nicht ganz so dominant (denn so gut wie ein prime lewis ist vitali nun mal nicht).
aber ich denke ein prime tua kann ihn mit einer seiner blitzartigen linken keulen erwischen und zertrümmern

 

[xEr]

ob vitali so gut wie ein prime lewis ist sei mal dahingestellt..aber lewis hat ganz andere leute stehen gelassen, gegen einen dermaßen effektiven zerstörer wie vitali musste tua nie kämpfen. Das grade Vitali ko gehen sollte, der ein besseres kinn hat als lewis und noch nie ernsthafte hinweise darauf gegeben hat, überhaupt ausgenocked werden zu können,, halte ich für fragwürdig.

 

[Harman]

Lewis hat ja wohl auch ganz andere Leute geboxt als Vitali. Ich möchte mal wissen wo diese Legendenbildung des Vitalis herkommt.

Lewis war der deutlich schnellere, bessere Boxer. Vitali hat nen guten jab, nen harten linken haken und eine starke rechte gerade. Lewis konnte Schläge wie aus dem Lehrbuch aus allen Winkeln mit richtig druck abfeuern.

Nur weil Lewis dem tua ne Boxlehrstunde gab heisst das lange nicht das Vitali das genauso konnte.

 

[Big d]

Na ja Byrd, Ibeabuchi und Rahman konnten Tua auch ausboxen. Und von denen war keiner so stark wie Vitali. Um einen Tua auszuboxen braucht es keinen LL...

 

[xEr]

So war das nicht gemeint. Natürlich hat Lewis die besseren Leute geboxt, aber er hat nunmal auch einige ziemlich schwache Leute stehen gelassen. Troz besserer Technik, ein Zerstörer wie Vitali war er nie. Deswegen würde ich auch nicht daraus schließen das Vitali Tua nicht ausknocken könnte, nur weil Lewis dies nicht schaffte.

 

[Big d]

Sagen wir mal so LL konnte leute ausknocken, hat es aber nicht immer darauf angelegt, besonders wenn der gegner gefährlich war.

In dem sinne war er wladimir ähnlich: opfer hat er weggeprügelt, aber gegen gefährliche leute hat er eher abwartender geboxt. Die beiden haben halt aus ihren KO niederlagen gelernt...

An LLs Punch zweifelt wohl niemand, der ist sicher härter als vitalis Punch (vllt sogar als wladis).

 

[theIrish]

Wie gesagt

http://www.youtube.com/watch?v=cuOzydfpv28

ab 1:27 ist ein ausschnitt von Tua vs Lewis

Ich denke nicht das Wladimir jemanden wie Tua je so angehen würde und so hinterher gehen würde.

Ich denke das Tua ein gefährlicher Mann ist wird man sicher nicht bestreiten wollen.

Vitali geht natürlich auch wesnetlich härter ran als Wladimir aber eben doch nicht so wie Lewis liegt auch mit daran das Vitali im Infight doch deutliche schwächen hat und er daher ehr in die Halbdistanz geht.

 

[Voldemort27]

Vitlai hat einen ganz anderen Stil wie Lewis ihn hatte.Er boxt unorthodox,womit Tua bestimmt seine Probleme bekommen hätte.Und das Lewis im Vergleich zu Vitali aggressiver boxte,empfinde ich auch nicht so.Vitali hätte in dem Kampf so ziemlich alle Vorteile auf seiner Seite.Deshalb würde ich auf einen vorzeitigen Sieg von Vitali tippen.Tua würde es schwer haben Vitali überhaupt gross zu treffen.Vielleicht noch schwerer als gegen Lewis,da Vitali astreine Reflexe besitzt.Und ich bin ein Tua-Symphatisant,also schreibe ich das nicht als reiner Vitali-Fan.Vielleicht würde der Kampfverlauf ein wenig dem Kampf gegen Peter ähneln.

 

[türke]

bitte leute, ich erinner mich noch sehr gut an ll-tua, lewis hat so ängstlich geboxt, wirklich so ähnlich wie wladimir, wer es nicht glaubt soll auf youtube den kampf noch mal anschauen.....

 

[theIrish]

bitte leute, ich erinner mich noch sehr gut an ll-tua, lewis hat so ängstlich geboxt, wirklich so ähnlich wie wladimir, wer es nicht glaubt soll auf youtube den kampf noch mal anschauen.....

Vorsichtig? Ja

So ängstlich wie Wladimir?

http://www.youtube.com/watch?v=cuOzydfpv28

1:22

wann hätte sich Wladimir gegen shot Rahman so etwas getraut?