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Gast_481
Guest
Ich bin mir sicher, dass das genau für Barca und Real gilt.
Dinge, die anderswo nicht hingehören
- Ersteller steb
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Ich bin mir sicher, dass das genau für Barca und Real gilt.
TraveCortex
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JL13 schrieb:
Eben, es ist relativ, aber es gibt auch Erwartungshaltungen. Brasilien, Deutschland und auch England haben andere Ziele als die Schweiz oder Kroatien, die wiederum andere Ziele als vermeintlich schwächere Gegner haben und da kann man schonmal enttäuscht sein, wenn kein Halbfinale in 10 Jahren Fantum rausspringt. Und warum ist man enttäuscht? Eben weil das Spielermaterial sehr gut ist und dieser Aussage habe ich auch nicht widersprochen.
Mir ging es nur darum, dass der Engländeranteil bei den Top 4 niedrig ist und allgemein hat die englische Liga von allen Spitzenligen den höchsten Ausländeranteil: 59 %. In Spanien sind es 35 % und in Italien 40 %.
JL13 schrieb:
Das bestreitet auch gar keiner.
JL13 schrieb:
Hier sind wir ganz klar einer Meinung und wie ich schon sagte, bin ich für 2010 optimistisch, da das Team zu funktionieren scheint.
Sind wir hier im Smack Forum oder was?
Ich habe nur darauf aufmerksam gemacht um zu zeigen dass ein gewisser Coach kein Gott ist.
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Gast_481
Guest
Das der Ausländerteil gross ist und so ist mir alles bewusst. Das ändert nichts daran, dass einzelne Spieler wie die eben aufgezählten alle top sind und so gut wie alle bei den Top4 einen Stammplatz haben.
Doch, der hier.
Ich hab dir auch nicht widersprochen, mir ging es um die Leute hier, die versuchen Spieler wie Lampard etc. die Weltklasse abzusprechen.
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Gast_481
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Was auch niemand behauptet hat, aber danke für die Information.
Das war aber den Eindruck den ich gekriegt habe als ich "Es ist doch Van Gaal!" gelesen habe. (Danach hast du es natürlich gut erklärt.
)Und vor diesen 10 Jahren ohne grosse Erfolge hatte er ja fast alles gewonnen was man gewinnen kann. A propos, Trainer Fahigkeiten kann man nicht nur mit Erfolg messen aber es bleibt der grösste Faktor.
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Gast_481
Guest
Das war aber den Eindruck den ich gekriegt habe als ich "Es ist doch Van Gaal!" gelesen habe. (Danach hast du es natürlich gut erklärt.
Und vor diesen 10 Jahren ohne grosse Erfolge hatte er ja fast alles gewonnen was man gewinnen kann. A propos, Trainer Fahigkeiten kann man nicht nur mit Erfolg messen aber es bleibt der grösste Faktor.
Nur ist Erfolg eben relativ, und wie ich schon gesagt habe, ich wollte nur sagen, dass Van Gaal schon länger im Geschäft ist und in dieser Zeit auch gezeigt hat, dass er nicht der totale Vollhorst ist, was Fussball angeht, also darf man ihm ruhig auch ein wenig vertrauen.
Natürlich, ich verstehe auch dass manche Fans Van Gaal voll vertrauen wollen damit er nicht wie Klinsmann endet aber ich stelle mir vor ein andere Coach, Trapattoni zum Beispiel, hätte Lucio weggeschickt, ob da das Vertrauen auch so gross gewesen wäre?
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aber warum ins ausland gehen, wenn es nicht sein muss? man kann, wenn man in der premier league gut spielt, von einem big four team verpflichtet werden, und dann hat man jede chance die champions league zu gewinnen und spielt in der besten liga die es gibt.
es macht als engländer einfach keinen sinn ins ausland zu wechseln, das sehen die spanier grundsätzlich ähnlich, bis auf, und das ist ein bisschen bezeichnend, die spanier bei liverpool (und das sind mit alonso und torres nun alles, nur keine mitläufer, wenn man gnädig ist zählt man riera noch dazu)
selbst die italiener gehen nur ungern ins ausland, auch wenn sich das durch den zerfall der liga langsam aber sicher aufweicht.
erzähl mal einem man u oder einem chelsea fan sie sollen ferdinand oder terry durch in etwa halb so gute leute ersetzen, die werden dir etwas erzählen.gerade man u demonstriert doch wie wichtig die verteidigung ist, und natürlich verteidigt ferdinand da nicht alleine, aber er ist der unumstrittene abwehrchef der besten abwehr der welt. ferdinand ist sowas von unumstritten weltklasse und dermaßen wichtig für man u, ich kann ganz im ernst nicht nachvollziehen wie man ihn so kleinreden kann.
und natürlich verteilen sich die guten englischen fussballer auf man u und chelsea, liverpool hat, von gerrard und carragher abgesehen, seine spanier, arsenal seine jungspunde aus allen herren länder, aber die topstars der engländer spielen bei champions league halbfinal abonnenten stamm und sind wichtig bis sehr wichtig für ihre teams.
das macht die engländer noch nicht zum kommenden weltmeister, aber das macht sie individuell zu einem herausragenden team. was man aus dem haufen dann herausholen kann ist unter anderem dann die aufgabe des trainers.
falls ich irgendwas vergessen habe hat das jl sicher erwähnt.
Kann man so unterschreiben. Ferdinand/Vidic gehört zu den Top 3-IV-Duos der ganzen Welt, wenn nicht gar die Nummer 1. Mir wäre flau im Magen, wenn stattdessen regelmäßig ein Johnny Evans oder Wes Brown dort spielen müsste. Die Innenverteidigung ist ein Prunkstück der Mannschaft und doch sehr maßgeblich am Erfolg beteiligt. Nicht umsonst konnte Van der Sar letztes Jahr für Rekorde sorgen.
gerade man u demonstriert doch wie wichtig die verteidigung ist, und natürlich verteidigt ferdinand da nicht alleine, aber er ist der unumstrittene abwehrchef der besten abwehr der welt. ferdinand ist sowas von unumstritten weltklasse und dermaßen wichtig für man u, ich kann ganz im ernst nicht nachvollziehen wie man ihn so kleinreden kann.
Les Selvage
BBL-Moderator
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Die Bundeliga hatte letzte Saison den mit Abstand höchsten Zuschauerschnitt in Europa.
1. German Bundesliga - 42,602
2. English Premier League - 36,650
3. Spain Primera Division - 28,491
4. Italy Serie A - 25,324
5. France Ligue 1 - 21,031
http://www.theoffside.com/world-football/the-best-attended-european-soccer-league-in-20089-was.html
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meine Top 3 sind:
* Nemanja Vidic
* Rio Ferdinand
* John Terry
Vidic und Ferdinand sind für mich in Normalform die beste IV der Welt. Beide großgewachsen, robust, kopf- und zweikampfstark und somit auch nach Ecken torgefährlich. Gutes Spielverständnis zeichnet beide aus. John Terry ist auch so einer. Alle drei sind Führungsspieler (Terry ist Kapitän bei Chelsea, Ferdinand Co-Kapitän in Manchester).
Auch stark finde ich Carles Puyol, Pepe und Christian Chivu.
* Nemanja Vidic
* Rio Ferdinand
* John Terry
Vidic und Ferdinand sind für mich in Normalform die beste IV der Welt. Beide großgewachsen, robust, kopf- und zweikampfstark und somit auch nach Ecken torgefährlich. Gutes Spielverständnis zeichnet beide aus. John Terry ist auch so einer. Alle drei sind Führungsspieler (Terry ist Kapitän bei Chelsea, Ferdinand Co-Kapitän in Manchester).
Auch stark finde ich Carles Puyol, Pepe und Christian Chivu.
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also die namen puyol, vidic, ferdinand und terry müssen in einer top 7 eigentlich dabei sein, da muss man schon große persönliche abneigung verspüren, um das nicht zu anzuerkennen.
danach wird es schwierig, ich persönlich fand ricardo carvalho immer verdammt stark, wohl der kopfballstärkste innenverteidiger überhaupt. man muss nur sehen wie er seine langwierige verletzung aus der letzten saison überstanden hat.
carragher spielt sehr unspektakulär, gehört aber sicher auch zu den besseren seiner zunft, gallas würde ich dann noch als letzten nennen, den finde ich auch ziemlich gut.
ein lucio in topform darf in dieser liste sicher auch nicht fehlen, aber bei ihm fehlt es in den letzten jahren für mein empfinden ein bisschen an konstanz, um in die liste zu kommen.
vor ein paar jahren durften nesta und cannavaro in so einer liste nicht fehlen, mittlerweile haben sie entweder ihre karriere beendet oder sind über ihren zenit hinaus.
wen ich persönlich sehr gerne sehe, welcher aber sicher noch nicht weit genug ist, ist pique.
danach wird es schwierig, ich persönlich fand ricardo carvalho immer verdammt stark, wohl der kopfballstärkste innenverteidiger überhaupt. man muss nur sehen wie er seine langwierige verletzung aus der letzten saison überstanden hat.
carragher spielt sehr unspektakulär, gehört aber sicher auch zu den besseren seiner zunft, gallas würde ich dann noch als letzten nennen, den finde ich auch ziemlich gut.
ein lucio in topform darf in dieser liste sicher auch nicht fehlen, aber bei ihm fehlt es in den letzten jahren für mein empfinden ein bisschen an konstanz, um in die liste zu kommen.
vor ein paar jahren durften nesta und cannavaro in so einer liste nicht fehlen, mittlerweile haben sie entweder ihre karriere beendet oder sind über ihren zenit hinaus.
wen ich persönlich sehr gerne sehe, welcher aber sicher noch nicht weit genug ist, ist pique.
Wow, danke schon mal für die beiden interessanten Beiträge. Werd auch noch die anderen Position die mir nicht klar sind abfragen:-D
Aber hab ich was verpasst, Nesta hat seine Karriere beendet? Wann dass denn? War früher immer mein Lieblings Innenverteidiger um die Jahrhundertwende.
Ich hab noch ein paar Namen, die zwar mit Sicherheit im Mittelmaß gehören, aber wo ich eure Einschätzung gern hätte.
- Micah Richards(Kann mich noch an ihn gegen Deutschland erinnern)
- Chiellini (Spielt doch im Nationalteam meistens stark)
- Kolo Toure
- Mexes(Mochte den sehr als er noch bei Auxerre gespielt hat)
- Abidal (Mochte ich auch schon immer)
Aber hab ich was verpasst, Nesta hat seine Karriere beendet? Wann dass denn? War früher immer mein Lieblings Innenverteidiger um die Jahrhundertwende.
Ich hab noch ein paar Namen, die zwar mit Sicherheit im Mittelmaß gehören, aber wo ich eure Einschätzung gern hätte.
- Micah Richards(Kann mich noch an ihn gegen Deutschland erinnern)
- Chiellini (Spielt doch im Nationalteam meistens stark)
- Kolo Toure
- Mexes(Mochte den sehr als er noch bei Auxerre gespielt hat)
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richards hat auf jeden fall viel talent, hauptsächlich durch seine wahnsinnige athletik. muss sich sicher in einigen disziplinen noch verbessern, ist aber bei entsprechender entwicklung sicher ein innenverteidiger der zukunft. so ein bisschen der englische jerome boateng (wobei richards weiter ist!), nur das dieser fussballerisch weiter ist, dafür aber längst nicht so athletisch.
kolo toure ist sicher ebenfalls ein guter innenverteidiger, aber irgendwie fehlt mir bei ihm das letzte stückchen etwas. bringt eigentlich das komplette paket mit, aber wie gesagt, zu den ganz großen würde ich ihn nicht zählen.
abidals erfolge sprechen für sich, er ist/war stammspieler bei frankreich und barcelona. ich persönlich halte nicht furchtbar viel von ihm, aber er ist ein guter rollenspieler. und seine erfolge werden schon einen grund haben.
zu chiellini und mexes maße ich mir kein fundiertes urteil an, da ich die serie a zu wenig verfolge.
liberalmentes Einschätzung zu Richards kann ich absolut teilen. Ich sehe Micah aber eher auf der rechten Abwehrseite zuhause als im Abwehrzentrum.
Zu Mexes ist zu sagen, dass er zwar sehr talentiert ist, aber immer wieder fürchterliche Fehler begeht.
Zu Mexes ist zu sagen, dass er zwar sehr talentiert ist, aber immer wieder fürchterliche Fehler begeht.
JamiLLX
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irgendwie schau ich andere spiele, oder bei mir sind spieler nicht automatisch geile weltklasse fußballer oder auf dem weg dahin, nur weil sie ein england trikot anziehen. richards leistung im finale war schwächer als das was die beiden deutschen innenverteidiger (höwedes und boateng) gezeigt haben. seine spiele bei den citizens kenn ich nicht.
Hab ich dass gesagt?
Ich war mal ein richtiger Fussballfanatiker als ich so 13 war, hat dann aber abgenommen als ich 2002 den Basketball entdeckt habe...seit 1-2 Jahren interessiere ich mich wieder mehr für Fussball und würde auch wieder gerne ein großer Fan werden, der auch die ganze guten Spieler kennt. Deswegen dachte ich mir nutze ich diese Thread in der Fussball Offseason (Wo nicht allzuviel los ist) um die Top Spieler der verschiedenen Position zuerfahren und die Spieler die ich gut finde oder mal gesehn habe ins Leistungsniveau einordnen zukönnen.
An Micah Richards kann mich noch durch das Deutschlandspiel erinnern, weil er da sehr rumgewirbelt ist und als Jungspund schon den Körper eines Sol Campells hatte. Deswegen wollte ich wissen wo ich ihn einordnen kann. Das er nicht zu den Top 7 nicht dazugehört war mir klar.
Kann mir noch jemand was zu Chiellini sagen?
Denn eure Beiträge lassen ja erahnen, dass hinter Puyol, Rio, Vidic, Terry ein gewisses Mittelmaß kommt, wo jeder andere Spieler drinsieht.
Ansonsten würde ich gern als nächstes gern Wissen wen ihr so als die Top 5 RV und LV jeweils sieht?
PS. Danke für eure Mühe
Ich war mal ein richtiger Fussballfanatiker als ich so 13 war, hat dann aber abgenommen als ich 2002 den Basketball entdeckt habe...seit 1-2 Jahren interessiere ich mich wieder mehr für Fussball und würde auch wieder gerne ein großer Fan werden, der auch die ganze guten Spieler kennt. Deswegen dachte ich mir nutze ich diese Thread in der Fussball Offseason (Wo nicht allzuviel los ist) um die Top Spieler der verschiedenen Position zuerfahren und die Spieler die ich gut finde oder mal gesehn habe ins Leistungsniveau einordnen zukönnen.
An Micah Richards kann mich noch durch das Deutschlandspiel erinnern, weil er da sehr rumgewirbelt ist und als Jungspund schon den Körper eines Sol Campells hatte. Deswegen wollte ich wissen wo ich ihn einordnen kann. Das er nicht zu den Top 7 nicht dazugehört war mir klar.
Kann mir noch jemand was zu Chiellini sagen?
Denn eure Beiträge lassen ja erahnen, dass hinter Puyol, Rio, Vidic, Terry ein gewisses Mittelmaß kommt, wo jeder andere Spieler drinsieht.
Ansonsten würde ich gern als nächstes gern Wissen wen ihr so als die Top 5 RV und LV jeweils sieht?
PS. Danke für eure Mühe
Nachbars_Lumpi
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Da sollte man vielleicht noch erwähnen, dass es in der Bundesliga noch viele Vereine gibt, die Stehplatzkarten verkaufen, allen voran Dortmund. In England gibt es nur Sitzplätze. Dürfte Dortmund z.B. nur Sitzplätze anbieten, würden dort auch nur knapp 60.000 reinpassen und keine 83.000 und die Bundesliga würde was den Schnitt betrifft hinter der Premier League landen.