Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen - Olympia-Edition 2026 🇮🇹


Tuco

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Was willst du in der Position machen? Da sind nicht nur enorme Geldsummen im Spiel, sondern vermutlich auch die eine oder andere eher schlecht maskierte Drohung. Jemand mit Moral - die hat sie offenbar - kann zumindest noch ein bisschen retten, solange sie im Amt ist. Siehe die Rücknahme des Akkreditierungsentzugs von Wladyslaw Heraskewytsch auf ihre Initiative. Ein bisschen Moral retten ist mehr, als offene Korruption wie zu Zeiten von Samaranch oder dem der nicht genannt werden darf.

Wir leben derzeit in einem Gemälde von Hieronymus Bosch.

Ich meine einfach: Wer als IOC-Präsident so einen skandalösen Vorgang nicht verhindert, ist grundsätzlich ungeeignet, öffentliches Bedauern macht es nicht wirklich besser. Und nein, ich glaube nicht dass die Vorgänger es anders gemacht hätten oder ein eventueller Nachfolger, insofern sind Rücktrittsforderungen letztlich auch müßig - solche Sportorganisationen überbieten sich eben regelmäßig in Sachen peinlichem Verhalten.
 

LeZ

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Wenn der Nachfolger definitiv weit, weit schlimmer wäre als man selbst, ist im Amt bleiben definitiv die richtige Lösung. Siehe USA. Was bringen die Rücktritte bzw. Kündigungen ehrlicher FBI-Agenten, Staatsanwälte und Mitarbeitern von Bankenaufsicht und Co.? Dass RICHTIG schlimme Leute nachkommen und es keine Whistleblower mehr gibt.
 

Masmiseim

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Zumal sie ja keine Kaiserin ist, die einfach irgendwas entscheiden kann. Es wird genügend Verbände geben, die zB kein Problem mit der Rückkehr der Russen haben würden.
Wenn du idealistisch, hoch demokratisch und mit großem Gerechtigkeitssinn unterwegs bist, wirst du niemals IOC oder Fifa Chef(in). So läuft die Welt eben.
 

Big d

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Ich kann das ioc schon verstehen das man hier so handelt, denn wenn man das erlaubt könnte es auch sein das irgendein athlet aus irgendeinem hitler land ebenfalls politisch wird und dann muss das ioc halt entscheiden was gute und schlechte politische Botschaft ist.

Ist natürlich kacke für den Athleten und der gesunde Menschenverstand sagt ja demo gegen Ukraine krieg ist gut und demo für iran regime ist kacke, aber es gibt ja auch viele Zwischen-fälle wo es unterschiedliche Meinungen gibt.

Da ist es am einfachsten zu sagen einfach gar keine Botschaften.
 

LeZ

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Eben nicht. Er hatte ja keinen Slogan gegen den Ukrainekrieg auf dem Helm, sondern nur Bilder ermordeter SPORTLER (!) analog zu den Bildern von Opfern von Olympia 1972 in München.

Ich würde mir wünschen, dass die Namen der IOC-Mitglieder veröffentlicht werden, die für die Disqualifikation gestimmt haben. Damit Nachrichtenmedien diese dann direkt nach ihrer Motivation fragen können, gerne mathematisch dargestellt als Beträge.
 

Masmiseim

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Also Vergleiche mit 1972 hinken in vielerlei Hinsicht - unabhängig davon, wie man zu der Thematik steht.
 

LeZ

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@Masmiseim Stimmt, das waren 12 Tote bei Olympia durch den Anschlag und nach UN 11.743 bestätigte zivile Todesfälle bis August 2024 in der Ukraine. Dazu kommen ca. 80.000 Todesfälle bei den ukrainischen Streitkräften, manche der Toten auf dem Helm sind ja als Soldaten gefallen. Die 10-15jährigen eher nicht.
 

Big d

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Eben nicht. Er hatte ja keinen Slogan gegen den Ukrainekrieg auf dem Helm, sondern nur Bilder ermordeter SPORTLER (!) analog zu den Bildern von Opfern von Olympia 1972 in München.

Ich würde mir wünschen, dass die Namen der IOC-Mitglieder veröffentlicht werden, die für die Disqualifikation gestimmt haben. Damit Nachrichtenmedien diese dann direkt nach ihrer Motivation fragen können, gerne mathematisch dargestellt als Beträge.

Klar aber was macht man wenn der russe getötete russen Soldaten auf den Helm machen will?

Der könnte auch sagen das ist keine Politik, ich gedenke nur den gefallenen
 

Paulie Walnuts

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Zumal sie ja keine Kaiserin ist, die einfach irgendwas entscheiden kann. Es wird genügend Verbände geben, die zB kein Problem mit der Rückkehr der Russen haben würden.
Wenn du idealistisch, hoch demokratisch und mit großem Gerechtigkeitssinn unterwegs bist, wirst du niemals IOC oder Fifa Chef(in). So läuft die Welt eben.
Richtig. Das IOC besteht aus 109 stimmberechtigten ordentlichen Mitgliedern, darunter so vertrauenswürdige und seriöse Personen wie Gianni Infantino oder der Emir von Katar. Thomas Bach ist zudem Ehrenpräsident.

Die Mehrheit (über 50 Prozent) der 206 anerkannten NOK's und der dazugehörigen Länder sind entweder (Teil-)Diktaturen, (Teil-)Autokratien oder Schurkenstaaten (mit Problemen bei der Pressefreiheit, im Bereich Korruption, bei Menschenrechten, Vetternwirtschaft, Wahlen usw.).

Das ist aber kein spezielles Problem des IOC, sondern das ist letztlich das Abbild unserer Erde und der dazugehörigen Staaten.

 

sefant77

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Man denkt es geht nicht peinlicher als die FIFA, das IOC beweist das Gegenteil.

Bei beiden sind nur eine Art von Tränen erlaubt:


Di0E.gif
 

Finn-Lady

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Klar aber was macht man wenn der russe getötete russen Soldaten auf den Helm machen will?
Der Russe startet hier allerdings nicht als Russe, sondern als neutraler Athlet mit eigener Flagge und eigener Hymne. Sie müssen für die Zulassung Regeln einhalten. Sie dürfen den Krieg nicht aktiv unterstützen, dürfen keinerlei Verbindung zum Militär und anderen Organen haben.
Das ist ein kleiner, aber bedeutender Unterschied.
Wir müssen da nicht drüber diskutieren, dass diese Regelung an sich wohl für die Tonne ist und die Erfüllung dieser Regeln bei einigen Athleten womöglich Lippenbekenntnisse sind. Ohne jemandem etwas unterstellen zu wollen.
Aber wenn ich mir die Situation in D betrachte, sind etliche Athleten bei der Bundeswehr, dem Zoll, der Polizei… angestellt. Das wird in vielen Ländern nicht anders sein, einfach nur, damit sie professionell ihren Sport ausüben können.

Auf diesem simplen, aber eindrucksvollen Helm waren Fotos auch von ehemaligen Medaillengewinnern bei olympischen Jugendspielen. Warum sollte man ihnen (auch von Seiten des IOC) nicht gedenken dürfen?
Ich selbst sehe die Teilnahme neutraler Athleten nach wie vor kritisch. Das hat weniger mit den einzelnen Athleten zu tun, sondern mit der Tatsache, dass man mit dem von einigen Verbänden ausgesprochenen Startverbot in einzelnen Sportarten ein Zeichen setzen wollte. Und an der Ausgangslage hat sich halt nichts geändert, im Gegenteil. Einzelne Verbände wurden quasi genötigt, ihre eigenen Regeln aufzuweichen und damit legitimiert man das Geschehen in der Ukraine.
Diese Diskussion würde aber ein anderes Fass öffnen.

Ich habe gerade dieses Interview gesehen, es hat mich erneut tief berührt.
Diese Athleten haben dafür gesorgt, dass ich hier sein kann. Sie haben sich dafür geopfert.... mein olympischer Moment wurde gestohlen.
Da musste ich ziemlich schlucken.

 

theGegen

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Man möchte halt nicht die Markenrechte an dieser ominösen Veranstaltung verlieren und muss dafür wohl ab und an was herausbringen.

Das IOC betonte, dass man "selbstverständlich die historische Problematik der "NS-Propaganda" im Zusammenhang mit den Olympischen Spielen 1936 in Berlin" anerkenne. "Gleichzeitig dürfen wir nicht vergessen, dass in Berlin 4.483 Athleten aus 49 Ländern in 149 Wettbewerben um Medaillen kämpften."
Der historische Zusammenhang dieser Spiele werde weiter im olympischen Museum in Lausanne erklärt. Die Anzahl der vom IOC produzierten T-Shirts zur Ausgabe von 1936 sei limitiert, "weshalb sie derzeit ausverkauft sind".
Das IOC betonte, dass es damit auch sein geistiges Eigentum schütze. Dass diese Markenrechte weiterhin gültig seien, hänge davon ab, dass diese weiter genutzt werden. Ansonsten könnten diese von anderen genutzt werden.


Diese Argumentation kann ich sogar irgendwie nachvollziehen. Limitierte Auflage obendrauf, okay. Die Ästhetik hätte aber evtl. bewusst hässlicher gestaltet werden können. Vielleicht einfach nur: Berlin 1936: schwarzes billiges T-Shirt mit schlechtem weißem Flock. Ohne Bild.
Auflage: 500 Stück, Verkaufspreis 120,- €, aber immerhin mit offiziellem IOC - Logo auf dem Innen-Schildchen mit den Waschhinweisen.

Durch den Behalt der Markenrechte verhindert das IOC aber immerhin, dass Nazi-Organisationen auf diese Spiele freien Zugriff haben.

Neben Berlin gibt es eine Menge anderer fragwürdiger Sommer- und Winterspiele, mit schonmal minimum zusätzlich 2-mal Peking, Garmisch-Partenkirchen und Sotschi.

Die Fifa kann bei dieser bedenklichen markenrechtliche Merchandise für ihre Weltmeisterschaften jedoch locker mithalten.

Italien 1934, Argentinien 1978, Russland 2018, Katar 2022 und incoming meistenteils USA 2026.
 

Hakuba

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@theGegen

Danke für die Hinweise auf Markenrechte. Das war mir so nicht bekannt. Da habe ich dann auch Verständnis für ein Berlin 36 - Shirt. Die Gestaltung allerdings ist tatsächlich kritikwürdig.

Das Berliner Olympiastadion und das Skistadion in Partenkirchen stehen wegen der Architektur, vor allem wegen der Statuen, immer wieder auf dem Prüfstand und es muss bei diesen Bauten immer wieder erklärt werden, warum sie noch stehen.
Den Hintergrund werden sie wie anderes eben nicht los.
 

theGegen

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Die Regel 50.2 der Olympischen Charta im Wortlaut

„Keine Art von Demonstration oder politischer, religiöser oder rassistischer
Propaganda ist an olympischen Stätten, Austragungsorten oder in anderen Bereichen erlaubt.“

Das IOC beruft sich auf diese Regel - der Sportler hat gerade im Interview zu Recht gesagt, dass er gegen diese Regel nicht verstoßen hat. Ihm ging und geht es darum, an die verstorbenen Athleten zu erinnern, die Teil der olympischen Familie waren.
Die Ukraine hatte den Helm bereits vor langer Zeit beim IOC angekündigt und wollte ihn genehmigen lassen - das IOC hatte also massig Zeit und mit etwas Fingerspitzengefühl hätten sie den Helm einfach durchgewunken - dann wäre nie so ein Fass aufgemacht worden.
Andere Sportler zeigen auch Bilder von verstorbenen Familienmitgliedern, halten Schilder mit "Stop war" etc.
Genau genommen dürfte dann auch Forfang bei Skispringen seinen "Papa"-Handschuh nicht zeigen.

Das sehe ich ähnlich. Wenn das IOC diesen Helm einfach durchgewunken hätte, wäre man gar nicht in diese ehrlose Debatte geraten.
Vielleicht hätte es sogar noch eine berührende Hintergrundgeschichte für die Medien und dem Merchandise obendrauf gegeben.

Stattdessen haben sich Sportler gefälligst den Regularien eines (korrupten) Verbandsregimes zu unterwerfen, werden mundtot gemacht oder disqualifiziert.

Wer gegen diese Omerta vestößt, wird entweder sofort kalt gestellt oder im Nachhinein:

image
 
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Masmiseim

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Zumindest bei Kanada kann man im Vergleich zu 2022 sagen, dass sie mit Ihren Medaillen da eher auch spät ankamen.
Shorttrack Staffel, Eisschnellauf Team und Fraueneishockey wars seinerzeit und Slopestyle.
 

LeZ

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Inzwischen hat die FIFA das IOC auch die Argumentation geändert. Jetzt geht es angeblich nicht mehr um Regel 50, sondern um Regel 40.2:

  • Fokus auf Regel 40.2 & 50.2: Das IOC begründete den Ausschluss nun explizit mit der Notwendigkeit, das "Field of Play" (Wettkampfstätte) frei von jedweder Botschaft zu halten, um ein "sicheres Umfeld" zu gewährleisten.
Mit anderen Worten, jetzt hat Heraskewytsch die anderen Athleten an der Wettkampfstätte mit seiner Meinungsäußerung "gefährdet". Also das IOC behauptet jetzt selbst, dass aus Zland leib- oder lebensgefährliche Aktionen drohen, wenn man zu sehr an kriegstote jugendliche Sportler erinnert? Wieso fragt kein Reporter die IOC-Akteure direkt und stumpf, ob die Entscheidung aus Furcht vor dem Groll oder aus dem Wunsch nach der Gunst von Waldemar P. erfolgt. Die Gesichter und das Gestammel möchte ich gerne sehen.
 

gentleman

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Der CAS hat Heraskewytschs Einspruch abgewiesen:

BREAKING: Vladyslav Heraskevych has lost his appeal at CAS The Court of Arbitration for Sport has rejected the Ukrainian‘s appeal against his disqualification from the Winter Olympics over his helmet.
 
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