Draftclass 2008


mariofour

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Wenns dir egal ist von wem, darf ja sogar ich was sagen ;)

Brook Lopez ist vom Körper her ein Center. Was ihn so wertvoll macht, ist die Tatsache, dass er vom Passing und auch vom Mitteldistanzwurf sowie seiner Athletik problemlos auf der Vier spielen kann. Dazu kommt noch die Tatsache, dass er zwar nicht der beste Eins-gegen-Eins-Defender ist (wenn auch bei weitem nicht der schlechteste), aber grandios in der Help-Defense, wo er den Großteil seiner Blocked Shots sammelt.

Seit wann bist du eigentlich Grizzlies-Fan? Eigentümlich, aber passt zu dir...Hauptsache immer weit weg von dem, was du als Mainstream ansiehst ;)
 

Gast00

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Einige der Draftprofile stammen von meinen Kollegen, und Mario gibt mir immer wieder wertvolle Hinweise, aber der Großteil der Arbeit entfällt doch auf mich. Ich fing neulich auch ein großes Update an, aber ich bin damit noch nicht weit gekommen. Nun gut, dann will ich mich mal selbst öffentlich unter Druck setzen und kündige hiermit für die Zeit bis einschließlich Sonntag einen überarbeiteten Mockdraft, einen Draft-Artikel und wenn möglich ein, zwei neue Profile an.

@ Brook Lopez

Ich bin bei ihm sehr, sehr skeptisch. Was ich über ihn weiß, klingt nach Brad Miller, nur dass der sich schon durchgesetzt hat. Lopez hingegen droht nichts Halbes und nichts Ganzes zu sein - sprich: kein echter Center, aber auch kein Power Forward. Ich sehe bei ihm durchaus Lottery-Potential, aber ich würde ihn nach meinem geringen Kenntnisstand nicht in den Top-5 draften, wo ihn NDN (Platz 3) und draftexpress (Platz 4) zurzeit führen. Andere, die mehr von ihm gesehen haben, können das aber sicher besser beurteilen.
 

Shakey Lo

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Wenns dir egal ist von wem, darf ja sogar ich was sagen ;)
Verdammt :D
Brook Lopez ist vom Körper her ein Center. Was ihn so wertvoll macht, ist die Tatsache, dass er vom Passing und auch vom Mitteldistanzwurf sowie seiner Athletik problemlos auf der Vier spielen kann. Dazu kommt noch die Tatsache, dass er zwar nicht der beste Eins-gegen-Eins-Defender ist (wenn auch bei weitem nicht der schlechteste), aber grandios in der Help-Defense, wo er den Großteil seiner Blocked Shots sammelt.
Klingt doch schonmal... hach...
Seit wann bist du eigentlich Grizzlies-Fan? Eigentümlich, aber passt zu dir...Hauptsache immer weit weg von dem, was du als Mainstream ansiehst ;)
Du kennst mich doch, ich bin ein großer Menschenfreund. Und nachdem das Team schon davor gewisse Sympathien in mir geweckt hat, musste ich diese - nach dem Gasol-Trade ziemlich durchgefickte - Franchise einfach unterstützen. Tut ja sonst keiner ;)
Einige der Draftprofile stammen von meinen Kollegen, und Mario gibt mir immer wieder wertvolle Hinweise, aber der Großteil der Arbeit entfällt doch auf mich. Ich fing neulich auch ein großes Update an, aber ich bin damit noch nicht weit gekommen. Nun gut, dann will ich mich mal selbst öffentlich unter Druck setzen und kündige hiermit für die Zeit bis einschließlich Sonntag einen überarbeiteten Mockdraft, einen Draft-Artikel und wenn möglich ein, zwei neue Profile an.
:jubel:
@ Brook Lopez

Ich bin bei ihm sehr, sehr skeptisch. Was ich über ihn weiß, klingt nach Brad Miller, nur dass der sich schon durchgesetzt hat. Lopez hingegen droht nichts Halbes und nichts Ganzes zu sein - sprich: kein echter Center, aber auch kein Power Forward. Ich sehe bei ihm durchaus Lottery-Potential, aber ich würde ihn nach meinem geringen Kenntnisstand nicht in den Top-5 draften, wo ihn NDN (Platz 3) und draftexpress (Platz 4) zurzeit führen. Andere, die mehr von ihm gesehen haben, können das aber sicher besser beurteilen.
Das "Problem" seh ich derzeit eben darin, was passiert, wenn beim Pick der Grizzlies Michael Beasley schon weg ist und die Point Guards Rose und Bayless für uns nicht in Frage kommen. Bliebe ein Eric Gordon oder eben der derzeit so hoch gehandelte Brook Lopez. Zumindest im Moment.
 

mariofour

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Blake Griffin wäre auch noch eine Option, bei dem ist die Position sehr klar. Brook ist allerdings allein schon dank seiner defensiven Fähigkeiten auf einem viel höheren Level als Brad Miller es seinerzeit war (der wurde ja auch nicht gedraftet). Ich sehe da schon solides Starterpotenzial, ob mehr dahintersteckt, wird die Zeit zeigen.

Ich halte es auch noch durchaus für möglich, dass sich OJ Mayo mit einer starken Postseason wieder in die Top 5 spielt, der wäre dann eine Option auf der 2, aber ist wahrscheinlich auch zu dominant, als dass ein Conley an dessen Seite seine Stärken wirklich ausspielen könnte. Optionen für einen mittleren Top10-Pick sind natürlich auch die beiden Euros Batum und Gallinari sowie auf den großen Positionen Darrell Arthur, Roy Hibbert oder der sich überraschend rasant entwickelnde Hasheem Thabeet. Manch einer würde auch DeAndre Jordan in diese Aufzählung einschließen, aber für mich ist der noch nicht NBA-reif.
 

Shakey Lo

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Mayo & Batum wären beides sehr interessante Spieler. Gerade Mayos Wurf könnte sich gut mit dem Backcourt-Partner Conley vertragen (dessen... ähm... Wurf ist ja immerhin ausbaufähig). Batum ist ja einfach wieder so ein Athletik-Freak, wäre aber sicherlich ein interessantes Missmatch, mit zwei 6-8 Leuten als Swingmen ;) Oder eben Gordon. Mal schauen wer sich davon noch so hervorheben kann.
 

Gast00

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Meiner Meinung nach werden die Grizzlies nicht eine Sekunde zögern, Derrick Rose zu draften. Dass Mike Conley schon da ist, stellt absolut kein Hindernis dar. Dazu war das Management viel zu gleichgültig, als es ankündigte, alle drei Point Guards (Conley, Lowry, Crittenton) gegeneinander auszuspielen, um zu sehen, wer am Ende übrig bleiben wird. Conley hat keine garantierte Zukunft in Memphis. Er ist kein Talent wie Rose und kann sich nicht einmal gegenüber Lowry entscheidend abheben, wenn er überhaupt der bessere Spieler ist.

Rose ist ein Ausnahmetalent und spielt dazu noch an der Universität von Memphis. Das macht ihn gerade für die Grizzlies zu einem absoluten No-Brainer.
 

AK84

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Siehste Shakey, ich hab's dir doch schon lange gesagt, dass Rose wegen des Home-Town-Hero-Effekts gezogen wird :D
 

supafly03

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@E_M:
Ich sehe es für die Sonics momentan so, das Derrick Rose natürlich der absolute Volltreffer wäre, da wir unbedingt auf der 1 etwas machen müssen.
Sollte er nicht zu haben sein, dann würde ich Bayless oder Mayo(in der Reihenfolge) gerne in Seattle sehen.
Gordon wäre interessant, ist für mich aber eher ein reiner Shooting Guard.
Einen Center(Lopez, Jordan, Hibbert) würde ich mit dem eigenen Pick keinesfalls wählen, da man auch in der späten 1. Runde(Suns Pick) oder frühen 2. Runde dort ansetzen könnte.

Nun mal die Frage:
Ich glaube ja, das Kyle Weaver sehr von Interesse für die Sonics wäre, sollten diese Bayless, Mayo oder Gordon verpflichten, da er in der Offensive auch teilweise den Point Guard geben und defensiv dann die besseren Scorer verteidigen könnte.

Wie siehst du das?
Hätte eine Bayless/Weaver, Mayo/Weaver oder Gordon/Weaver Guard Kombo eine Chance auch längerfristig in der NBA zu bestehen?
 

Little

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Wir in Portland hoffen mal wieder auf unser Losglück :D
Ein Teamneed gibt es im großen und ganzen gar nicht. Die vor der Saison vakante Small Forward Position füllen Martell Webster und Trawis Outlaw sehr gut aus. Wenn im Sommer noch Rudy Fernandez kommt wird es da richtig eng. Thabeet wäre im Moment mein Wunschpick da ja auf den großen Positionen die größten Fragezeichen zu finden sind. Oden sowieso und auch Frye hat ja bisher nicht das gezeigt was man sich erhofft hat. Aber ich habe trotzdem ein gutes Gefühl bei den beiden und hoffe das keiner abgegeben wird.
Mit Jarret Jack hätte man auch einen Spieler im Kader mit dem man noch hochtraden könnte denn auf der 1 stünden für die nächste Saison auch vier Leute im Kader (Blake, Rodriguez, Koponen und Jack).
Insgesamt sehe ich der Lottery (vielleicht sind wir ja auch gar nicht dabei :love: ) sehr gelassen entgegen. Beasley wäre natürlich ein Traum und gegen Rose hätte sicher auch keiner was :love2:
 

Gast00

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Hätte eine Bayless/Weaver, Mayo/Weaver oder Gordon/Weaver Guard Kombo eine Chance auch längerfristig in der NBA zu bestehen?
Ich kann leider zu Kyle Weaver zu wenig sagen, um das ausreichend beurteilen zu können. Ich glaube aber: Das letzte, was diese jungen Sonics brauchen, ist ein Backcourt aus zwei Rookies. Irgendwo muss da eine erfahrene Konstante rein, am besten auf der 1.

Nochmal zu Derrick Rose:

Der "Hometown"-Effekt steht bei der Entscheidung pro/contra Rose nur an dritter Stelle. An erster Stelle steht Rose' Talent, auf das man nicht so einfach verzichten kann, schon gar nicht wegen Mike Conley (zweite Stelle). Soviel ist der einfach nicht wert, gerade wenn man ihn mühelos traden kann (z.B. nach Portland).

Unser Draftboard ist inzwischen überarbeitet worden, auch wenn es ein Ding der Unmöglichkeit ist, da zum jetzigen Zeitpunkt einen verlässlichen Mockdraft herzuzaubern. Ich habe einfach eine Reihenfolge versucht, die einerseits realistisch ist (Draftbereich der Spieler) und andererseits auch für die Teams Sinn ergibt. Es sollte aber nicht schwer sein, an diesem Entwurf etwas zum Kritisieren zu finden.
 

Savant

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Stadt der Wissenschaft 2009
Ich hoffe, du verstehst meinen Einwand nicht als Kritik, ich würde lediglich gerne wissen wie sehr dir dein Herz und vorallem Kopf weh getan haben, Jordan an 5 (und damit zu den Knicks) zu setzen. Als alter Knicksfan muss dir doch die Tatsache, einen ziemlich unreifen Center draften, den Verstand rauben, vor allem da Hibbert und Thabeet ebenso zu haben wären.....
 

Shakey Lo

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Nochmal zu Derrick Rose:

Der "Hometown"-Effekt steht bei der Entscheidung pro/contra Rose nur an dritter Stelle. An erster Stelle steht Rose' Talent, auf das man nicht so einfach verzichten kann, schon gar nicht wegen Mike Conley (zweite Stelle). Soviel ist der einfach nicht wert, gerade wenn man ihn mühelos traden kann (z.B. nach Portland).
Das Paket würde ich sehen wollen. Bis dahin glaube ich nicht, dass schon wieder ein Point Guard gedraftet wird. Und bis so etwas auf dem Tisch ist gehe ich eindeutig davon aus, mich mit anderen Spielern (Beasley? Lopez? Gordon?) beschäftigen zu müssen. Weil die Spekulationen, für wen Conley wohin getradet wird, sind wesentlich vielfältiger als die Frage nach dem Draft. Das bringt nichts. Passieren kann alles, ohne Frage... aber wie gesagt, ich halte mich an das Gerüst Gay - Conley. Und auf der anderen Seite: Ein 2ter Pick 2008 in diesem Talentpool ist sicherlich auch was wert.
 

Gast00

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@ Savant

Es geht nicht darum, was ich will. Ich kombiniere nur den Bedarf der Teams mit den verfügbaren Spielern in deren realistischem Draftbereich. In New Yorks Fall sieht das so aus: Die Knicks brauchen dringend einen Shotblocker - so dringend, dass dieser Mangel sogar wieder Spielzeit für Jerome James bedeuten kann bzw. James für sich Spielzeit auf dieser Basis einfordert. Jordan ist ein athletischer Blocker, der als Top-10-Pick gilt. Ob ich ihn dort wählen würde, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Übrigens ist Thabeet keinesfalls ein sichererer Pick, auch wenn er noch Chancen haben dürfte, die Top-5 zu knacken. Seine Leistungen und sein Wert pendeln seit zwei Jahren zwischen Draftplatz 1 und 100. Hibbert wiederum hat in den Draftregionen, in denen New York sich wiederfinden wird, inzwischen nichts mehr verloren. Er muss eher um einen Platz in der Lottery (Top-14) fürchten.

@ Shakey Lo

Wie gesagt: Rose ist so viel mehr als nur ein Point Guard (wie Conley). Man kann ihn auch als Scorer auf der 2 einplanen. Neulich bei der ersten Saisonniederlage (gegen Tennessee) übernahm er in der entscheidenden Phase das Punkten und traf wiederholt aus der Halbdistanz, ohne dass die Volunteers irgend etwas dagegen machen konnten. Sein Potential beim Scoring ist bisher nur ansatzweise zu sehen gewesen, und auch als Spielmacher und Verteidiger hat er noch viel Raum.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Memphis' Verantwortliche sagen würden: "Wir werden Rose nicht draften; wir haben doch Conley!" Das klingt für mich nicht glaubwürdig.
 

mariofour

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Thabeet hat sich in den letzten 10-15 Spielen auf extrem hohem Niveau stabilisiert, das ist nicht so ohne weiteres wegzudiskutieren. Ich denke momentan steht er klar vor dem unreifen Jordan.
Hibberts Crux ist, dass er eben kein Dominator ist, sondern ein spielender und vor allem spielintelligenter Center. Das wird ihn möglicherweise im Draft abrutschen lassen, aber in der richtigen Situation (San Antonio, Detroit, Boston o.ä.) könnte er aufblühen und von Anfang an eine Verstärkung sein. Nur leider wird er wohl nicht soooo tief rutschen, dass einer der genannten die Chance hätte ihn zu verpflichten.
 

Whizkidd

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Hi Leute!

@em, ich habe Rose leider noch zu wenig gesehen (was sich dank NASN aber bald ändern wird), aber das was ich sah hat mich im Glauben lassen, das er eher der Scoring PG mit sehr guten Drive zum Korb ist. Spielmachenanlagen habe ich nur sehr wenig gesehen. Glaubst du er kann den Sprung zum wahren 1er schaffen oder ist er mehr der Jay Williams bzw. der zwar super das Spiel leiten konnte aber mehr durch Drives/Punkte überzeugte?

Außerdem, da ich ja ein großer Connecticut Fan bin, würde mich interessieren wie deine Meinung zu A.J. Price aussieht, bzw. ob du glaubst wann er den Sprung in die Liga schaffen könnte? Für mich ist Price ein sehr kluger PG, der eine gute Court Vision hat und vorallem viel ausstrahlt am Platz.

Wie fällt allgemein eure Meinung zu Dominic James aus von Marquette? Ich finde für seine Entwicklung war es gut, nochmals für ein Jahr zurück ans College zu gehen. So kann er seine Passing Skills verbessern bzw. reifer/geschickter werden im Spielaufbau, was ihm leider noch etwas fehlt meiner Meinung nach. Sein Wurf wenn er fällt, sowie sein Drive sind schon jetzt echt gut.

Die 2 A.J & Dominic sind derzeit meine Lieblings PG im College.

@mariofour

Kann dir nur zustimmen. Thabeet hat sich richtig gut entwickelt zuletzt, außerdem ist er echt athletisch für seine Größe. Jordan hab ich noch nicht gesehen, aber bei Hibbert denke ich gerade seine Spielintelligenz, sein JUmper sowie sein BB-IQ ein Grund sein könnten warum er höher gezogen werden könnte. Ich denke zb: ein Team wie Miami könnte ihn gut nutzen können, auch wenn ich ihn dort nicht unter Riley sehen will, oder auch Minnesota wo er sich wohl gut mit Big Al gut ergänzen würde bzw. eine weitere Möglichkeit wäre Indiana. Aber mal abwarten.
Für micht ist Hibbert im Draft der beste C zusammen mit Brook Lopez. Diesen hab ich allerdings noch nicht oft genug gesehen, um mehr schreiben zu können aber was ich sah ist vorallem seine Agilität bzw. sein Wurf aus der Mitteldistanz welcher sehr oft sitzt.

Also bis bald

Ciao

Whizzy
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Aaron#26

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DRose braucht den Sprung zum wahren 1er nicht machen, er ist bereits einer. Wenn du bis jetzt noch keine Live Spiele von ihm gesehen hast, kannst du schlecht etwas über seine Spielmacherfähigkeiten sagen, denn auf den youtube highlight videos kann man davon recht wenig sehen. Meiner Meinung nach ist er ein sehr guter Spielmacher, der für sein Alter hervorragende Entscheidungen trifft, und seine eigenen Stats zurückschraubt im Dienste des Teams. Er kann aber wie gesagt auch scoren, wenn er der Meinung ist, dass er am Ende des Spiels scoren muss.
 

Whizkidd

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@Aaron

Danke für deine Antwort. Allerdings hab ich von ihm keine Highlightclips gesehen auf Youtube gesehen, sondern stellenweise mehrere Minuten auf NASN. Und in diesen Minuten hatte ich eben den von mir gegeben Eindruck.

Ciao

Whizzy
 

mariofour

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Ich bin da ganz bei Aaron, Derrick Rose ist ein Point Guard. Nur weil er über athletische Fähigkeiten verfügt, die gerne mit denen von DWade verglichen werden, heißt das nicht, dass er nicht über bessere PG-Skills als der verfügt.

Um noch mal auf Hibbert zurückzukommen, denke ich, dass der am ehesten in einer Situation gut aufgehoben wäre, in der er eben nicht scoren muss. Ein guter zweiter Big Man wäre eine AUsgangslage, in der Roy seine Passfähigkeiten ausspielen könnte.
 
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