EM 2012: der deutsche Kader im Jahrescountdown

[Tuco]

Bei Castro statt Träsch bleibe ich mehr denn je. Schmelzer wird ebenso gestrichen, leider sind Aogo oder Schäfer oder Schulz auch keine echten Alternativen (Schulz sogar noch am ehesten, weil er auch IV und die 6 spielen kann und deshalb kein völlig verschenkter Kaderplatz wäre).

Ich würde aber eher noch einen Mittelfeldspieler nominieren, da den Lahm-Ersatz auch Boateng, Badstuber oder Castro geben können.
Rolfes hat sich da heute eher disqualifiziert, onehin haben wir da mit Schweini, Khedira, Kroos und Bender (S.) genug Alternativen.
Meine Wahl, Stand heute: Holtby als Allrounder und quasi "besseren Trochowski" oder aber hoffen, dass Jansen nochmal richtig fit wird und in Form kommt.
Grund: er kann ebenfalls den LV-Backup geben und ist mit seiner sehr körperbetonten Art ein anderer Typ auf den Außen als die anderen Winger. Das ist Großkreutz auch, aber der kann nicht als LV aushelfen.

Der LV-Backup ist wirklich das vielleicht größte Problem, da überzeugt nichts so wirklich. Auf jeden Fall wird Löw darin bestätigt, Lahm wieder auf die andere Seite gestellt zu haben. Badstuber war allerdings bei der WM, als er dort gegen Serbien gespielt hat, auch nicht besser als Schmelzer bei seinen Länderspielen, das war einfach nur grottenschlecht, das sollte man unbedingt vermeiden. Jansen war als LV auch immer schon ziemlich mies, als Mittelfeldspieler einigermaßen in Ordnung, aber da hat man mittlerweile deutlich bessere Alternativen, insofern wäre er auch ein verschenkter Kaderplatz und ein riskanter bei seiner Verletzungsanfälligkeit.

Momentan würde ich fast zu Aogo neigen, der war bei seinen Länderspielen zwar auch nicht doll, aber zumindest nicht auffallend schlecht.

 

[le freaque]

Wenn es um Schlüsselspieler geht:
das sind Neuer, Lahm, Schweinsteiger, Özil, Müller, Klose. Die spielen bei körperlicher und geistiger Normalform immer und das ist völlig in Ordnung so. Hummels ist als Spielertyp ebenfalls ein solcher, muss aber in der NM noch etwas zulegen, um diesen Status zu bekommen.
Diese Sechserachse bestimmt, wie das Spiel aussieht und das Miteinander läuft. Der Rest verkommt dadurch nicht zu Schüsselspülern, aber auch eine flache Hierarchie braucht eine eben solche.

 

[heiko2183]

Klose wird in seinem Alter im Hinblick auf die EM mit Sicherheit auch nicht mehr besser und auch wenn er einmal pro Spiel einen netten Laufweg hat würde ich Gomez immer bevorzugen.

 

[le freaque]

Der LV-Backup ist wirklich das vielleicht größte Problem, da überzeugt nichts so wirklich. Auf jeden Fall wird Löw darin bestätigt, Lahm wieder auf die andere Seite gestellt zu haben. Badstuber war allerdings bei der WM, als er dort gegen Serbien gespielt hat, auch nicht besser als Schmelzer bei seinen Länderspielen, das war einfach nur grottenschlecht, das sollte man unbedingt vermeiden. Jansen war als LV auch immer schon ziemlich mies, als Mittelfeldspieler einigermaßen in Ordnung, aber da hat man mittlerweile deutlich bessere Alternativen, insofern wäre er auch ein verschenkter Kaderplatz und ein riskanter bei seiner Verletzungsanfälligkeit.

Momentan würde ich fast zu Aogo neigen, der war bei seinen Länderspielen zwar auch nicht doll, aber zumindest nicht auffallend schlecht.

Freiwillig würde ich Badstuber auch nicht auf LV stellen, nur zur allergrößten Not und wenn der Gegenspieler nicht klein und wendig ist.
Aogo hat in der NM noch nie groß enttäuscht, das stimmt schon. Er liefert da schon wenigstens solides Handwerk ab. Mich stört da halt nur, dass er nicht noch anderweitig verwendbar ist, daher die Idee mit Jansen (die aber nur bei wirklich totaler Fitness vielleicht Sinn macht) oder aber Schulz, der aber offensiv schon arg limitiert und insgesamt einen Tick zu bieder ist.

Wenigstens kann man sagen, dass alle Verzweiflungskandidaten (inkl Schmelzer) als charakterfest und absolut teamfähig gelten.

 

[Tuco]

Freiwillig würde ich Badstuber auch nicht auf LV stellen, nur zur allergrößten Not und wenn der Gegenspieler nicht klein und wendig ist.
Aogo hat in der NM noch nie groß enttäuscht, das stimmt schon. Er liefert da schon wenigstens solides Handwerk ab. Mich stört da halt nur, dass er nicht noch anderweitig verwendbar ist, daher die Idee mit Jansen (die aber nur bei wirklich totaler Fitness vielleicht Sinn macht) oder aber Schulz, der aber offensiv schon arg limitiert und insgesamt einen Tick zu bieder ist.

Wenigstens kann man sagen, dass alle Verzweiflungskandidaten (inkl Schmelzer) als charakterfest und absolut teamfähig gelten.

Schulz kann die Position auf Bundesliganiveau solide spielen, aber das können Schmelzer oder Aogo auch, dazu ist er ein paar Jahre älter. Da kann ich mir wirklich nicht vorstellen, dass Löw auf ihn kommt, würde so überhaupt nicht ins Raster passen, auch wenn ich es ihm gönnen würde. Da halte ich es sogar für deutlich wahrscheinlicher, dass er Lukas Schmitz ausprobiert...

 

[le freaque]

Ich glaube auch nicht an Schulz, das ist eher Verzweiflungs-Namedropping von mir, weil er wenistens alle paar Jahre mal für unwichtige C-Elf Spiele eingeladen wird (wie gegen Dänemark nach der WM, ist ja erst ein Jahr her) und ich darum vermute, dass Löw ihn irgendwo als Nr. X im Augenwinkel hat.
Schäfer hat ja in der NM auch immer komplett versagt, selbst in seiner Glanzzeit (die schon wieder vorbei ist), Compper wurde gewogen und für zu leicht befunden, Pander ist halt körperlich nicht in der Lage. Man kann Jogi nicht vorwerfen, dass er nicht schon etliche Probanden die Chance gegeben hat. Wirklich genutz hat sie keiner....Pander gegen England, aber kann man das Risiko für ein Turnier eingehen (zumal Pander ja auch eher MF als LV ist)?
Bastians von Freiburg war noch nicht dabei, ansonsten fällt mir kein deutscher LV mehr ein. Aber der wird es auch nit reißen - solider junger Mann, mehr auch nicht. Schmitz lasse ich mal unkommentiert. d.h., nein: der ist ein gesunder Pander mit ähnlichen Stärken und Schwächen, nur längst nicht so gut.

 

[Tuco]

Der Smiley war auch mit Bedacht gewählt. Er ist zwar bisher besser als das, was man bei Werder in den letzten Jahren gewohnt war, aber das heißt nicht sooo viel...

Es sollte eher ein Beispiel dafür sein, dass es schwer vorstellbar ist, dass Löw einen "älteren" Spieler ohne nennenswerte NM-Erfahrung beruft, das hat er doch fast noch nie gemacht, schon gar nicht für ein Turnier. So lange es jüngere Alternativen gibt, werden die genommen, und die gibt es eben, wenn auch leider nicht auf dem Niveau wie auf den meisten anderen Positionen.

 

[Cut-Man]

Ja OK, da stimme ich auch zu. Aber die dann auf eine Stufe mit den Leistungsträgern zu stellen, nur weil man kaum Alternativen hat, ist nicht ganz passend. Das sind sie nun wirklich (noch?) nicht.

Die beiden sind nicht auf der selben Stufe wie die anderen Schlüsselspieler, aber enorm wichtig, denn sie können nicht adäquat ersetzt werden.

Höwedes hat 45 Minuten gegen Ösis als RV gespielt, im Verein seit einem Jahr nicht mehr (und da auch nicht immer gut), ihn da als key player zu bezeichnen ist dochpanik:

Das macht nichts. Er kann die Position aber immer noch viel besser spielen als die nicht vorhandenen Alternativen. Wenn er und Boateng ausfallen, dann ist diese Position wahrscheinlich ein echter Schwachpunkt im deutschen Team. Ansonsten durch die beiden sehr ordentlich besetzt.

Ob Neuer bei seinen regelmäßigen Aussetzern ein Schlüsselspieler (Verein zur Förderung der deutschen Sprache e.V. ) ist, wage ich doch mal zu bezweifeln. Da ist mir Wiese mit seiner langjährigen Erfahrung hinter einer Wackel-Abwehr doch wesentlich lieber, zumal er im Ligaalltag auch wesentlich mehr Großchancen vereitelt und nicht diese regelmäßigen Klöpse drin hat.

Ich bin eh der Meinung das Torhüter beliebig austauschbar sind, es sei den sie haben Hände wie Klaus Störtebeker. Neuer allerdings kann den entscheidenden Unterschied ausmachen, denn er ist in guter Form in der Lage 100% Chancen zur vereiteln wie kein anderer. Außerdem ist er wichtig für die Spieleröffnung. Mit seinen weiten präzisen Abwürfen kann er Tempogegenstöße einleiten, die den schnellen und dribbelstarken Spielern im deutschen Mittelfeld sehr entgegen kommen, wenn der Gegner noch nicht sortiert ist. Deswegen imo ein Schlüsselspieler.

Eine Wackel-Abwehr seh ich nicht. Mit Lahm, Hummels, Höwedes(Badstuber), Boateng und Schweinsteiger + Khdira davor wird man bei der EM nur wenige Tore kassieren. Davon bin ich fest überzeugt.

 

[sefant77]

Der DFB braucht mal wieder ne Taschgfohrz mit dem Ziel gescheite AV-Talente in den U-Teams zu finden und ranzuführen....

 

[malsch]

Wer wird der Stürmer bei der EM 2012 Gomez oder Klose ? Ich habe Gefühl Löw plant primär mit einem Stürmer und das wird Klose sein und als back up Cacau, weil sie besser in das Kombinationsspiel passen. Wird Gomez Opfer des Systems?

 

[Hyperko]

Ich schmeiß einfach mal den Namen Marko Höger hier rein.
Der ist zwar eigentlich gelernter Mittelfeldspieler, hat aber meiner Meinung nach großes Potenzial. Und wenn er sich auf Schalke rechts hinten festspielt und mit denen weiter erfolgreich ist, sollte man ihn im Auge behalten. Die ersten Spiele waren zumindest vielversprechend.

 

[liberalmente]

Der DFB braucht mal wieder ne Taschgfohrz mit dem Ziel gescheite AV-Talente in den U-Teams zu finden und ranzuführen....

talente gibt es auf dieser position durchaus, nur schafft leider kaum einer den sprung zu den profis. gefühlt werden aktuell im mittelfeld aus 5 top talenten 4 stars. auf der außenverteidiger position werden aus 5 top talenten ein unterdurchschnittlicher bundesliga profi und 4 bestenfalls drittligaspieler.

 

[theGegen]

Wenn der Löw nicht so stur wäre, könnte er es ja wirklich nochmal mit Castro probieren. Schlechter als die unzulänglichen Versuche mit der "Konkurrenz" kann es ja nicht werden. Zudem hätte man gleichzeitig auch noch einen LV-backup und einen DM oder rechten Flügel in der Hinterhand.
Auch wenn ich wirklich bald resigniere über dieses Thema und deswegen schon lange nichts mehr darüber geäußert habe, scheinen ja inzwischen viele Sportforen-User auf denselben Gedanken gekommen zu sein und da wollte ich nicht wiederholen, was seit Zeiten bekannt ist.

Beck ist anscheinend ebenso kein Thema mehr bei Löw. Obwohl er mMn sogar besser geworden ist, seit er zuletzt das DFB-Leibchen tragen durfte.

 

[Michael der Echte]

Ich denke folgende Spieler sind gesetzt, dazu gab es schon Hinweise von Loew

Neuer
Lahm
Badstuber
Schweinsteiger
Khedira
Oezil
Kroos
Goetze
Mueller
Klose
Podolski

hinzu kommen weitere 10 Plaetze, fast sicher scheint mir

Hummels
Schuerrle
Boateng
Gomez

der Rest wird sich je nach Verletzungssituation und Form ergeben. Vielleicht gibt es wieder einen Shooting Star der sich dann noch in den Kader mogelt, vorallem bei RV/LV durchaus moeglich

 

[Jünter]

...Ich bin eh der Meinung das Torhüter beliebig austauschbar sind, es sei den sie haben Hände wie Klaus Störtebeker. Neuer allerdings kann den entscheidenden Unterschied ausmachen, denn er ist in guter Form in der Lage 100% Chancen zur vereiteln wie kein anderer. Außerdem ist er wichtig für die Spieleröffnung. Mit seinen weiten präzisen Abwürfen kann er Tempogegenstöße einleiten, die den schnellen und dribbelstarken Spielern im deutschen Mittelfeld sehr entgegen kommen, wenn der Gegner noch nicht sortiert ist. Deswegen imo ein Schlüsselspieler...

Klar man dies natürlich auch so sehen, aber grundsätzlich tendiere ich zu deinem ersten Satz oben. Neuer ist in vielen Kategorien ein sehr guter Torhüter, er kann aber auch negativ den Unterschied ausmachen, wenn es mal unglücklich läuft. Im Prinzip ist es mir auch egal, welchen Top-Torhüter Löw aufstellt, große Unterschiede gibt es vom Niveau her sowieso nicht. Wichtiger ist vielmehr, dass die gesamte Defensive, und im speziellen die Abwehr gut steht, dies sollte mit Lahm, Hummels, Höwedes und Boateng auf rechts gewährleistet sein, sch..ß auf die IV-Spielmacherqualitäten nach vorne, Hauptsache die 0 steht.

 

[Solomo]

Ob Neuer bei seinen regelmäßigen Aussetzern ein Schlüsselspieler (Verein zur Förderung der deutschen Sprache e.V. ) ist, wage ich doch mal zu bezweifeln. Da ist mir Wiese mit seiner langjährigen Erfahrung hinter einer Wackel-Abwehr doch wesentlich lieber, zumal er im Ligaalltag auch wesentlich mehr Großchancen vereitelt und nicht diese regelmäßigen Klöpse drin hat.

Naaaaja... es lebe die Statistik... Es stimmt, dass Neuer immer wieder mal Klöpse bei Flanken hat, das liegt aber auch an seiner Spielweise, bei Flanken sehr schnell rauszukommen. Beim Thema Mitspielen ist er aber Lichtjahre vor Wiese. Er antizipiert wesentlich besser und da, wo Wiese mit gestrecktem Bein auf den Ball geht, steht Neuer eben die Sekunde eher da und sichert den Ball. Das zählt halt leider nicht als vereitelte Großchance, weil diese gar nicht erst entsteht, soviel zum Thema Statistik und Wiese vereitelt mehr Großchancen. Wenn Neuer an der Strafraumgrenze den Ball vor dem Stürmer aufnimmt, was oft passiert, zählt das nicht in die Statistik, wenn der Stürmer den Ball annimmt und Wiese dann Ball und Gegner weggrätscht, zählt es schon. Auf der Linie nehmen sich beide nicht viel, Neuer strahlt allerdings mehr Ruhe aus und das überträgt sich auf die Abwehr, Wiese "zappelt" mir zu viel. Insgesamt steht Neuer für mich deutlich vor Wiese, allerdings mit dem Manko, dass er durchaus mal eine Flanke verfehlt. Aber das habe ich in Länderspielen selten von ihm gesehen, im Verein häufiger.

 

[BigTicket51]

neuer ist ja wohl eher ein zappelphillip als wiese.
nichtsdestotrotz ist neuer natürlich besser. wiese als deutsche nr.2 ist sowieso ein shclechter witz. es gibt so viele gute deutsche torhüter, da ist man auf wiese eigentlich nicht angewiesen.

 

[Ken]

Wen würdest du denn Stand heute außer Neuer/Adler noch vor Wiese sehen?

Wir haben in der Breite viele gute Torhüter. Überragend ist derzeit keiner. Talente wie Zieler und ter Stegen müssen ihre Leistung imo über einen längeren Zeitraum bestätigen. Sollte Adler Richtung WM nicht wieder in Form kommen, möchte ich hinter Neuer auf jeden Fall einen gestandenen Torhüter wie Wiese sehen.

 

[Solomo]

neuer ist ja wohl eher ein zappelphillip als wiese.

Bei Elfmetern ja, ansonsten sehe ich Neuer deutlich ruhiger und weniger hektisch.

 

[spatz]

Wen würdest du denn Stand heute außer Neuer/Adler noch vor Wiese sehen?

Ich glaube bei diesem User fängt der Name des bevorzugten TW mit We an.