EM 2012: der deutsche Kader im Jahrescountdown


GitcheGumme

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OM: Özil, Müller, Podolski
Noch zu besetzende Plätze: 3
Chancen: Schürrle, Reus, Götze, Marin, Jansen
Restchancen: Großkreutz, Holtby, Sam, Trochowski (wenn er in Sevilla durchstartet), evtl Draxler (wurde von Löw gelobt)

Ich komme, da ich es erst jetzt lesen, auf den Eingangspost zurück.
Wie wahrscheinlich wäre es denn, daß Reus + Marin zusammen spielen könnten?
Reus erscheint mir so langsam, wie Marin 2.0 bei Gladbach. Sind ja beide sehr ähnliche Spieltypen, haben eine ähnliche Körperstruktur und für den gleichen Verein gespielt. Frage ist, ob die beiden zusammen könnten.
Denn ich sehe in beiden eine hohen kreativen Anteil.
 

PhilIvey

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Reus und Marin zusammen? Das wird zu 100% nicht passieren. Zumindest nicht beide von Anfang an. Momentan ist auch Reus ganz klar vor Marin. Marin wird es schwer haben überhaupt bei den 6 Planstellen laut Eingangspost einen Platz zu finden, bei der Konkurrenz Özil, Müller, Podolski, Götze, Schürrle, Reus.
 

GitcheGumme

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Eher wahrscheinlich ist also Reus + Götze oder Reus + Özil in Zukunft?
Und Götze kann denke ich mal auch wie Poldi über die Außen spielen.
 

le freaque

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Eher wahrscheinlich ist, dass weder Reus noch Marin in Zukunft Stammspieler der NM sein werden (Kaderspieler können natürlich beide sein, sind ja hoch veranlagte Fußballer).
Mittelfristig wird die Reihe aus Özil-Götze-Müller bestehen, nicht in jedem Spiel, aber in der Regel. Weil diese drei aus der Fülle unserer guten und sehr talentierten offensiven MF noch herausstechen. Das muss noch nicht 2012 so sein, die drei sind jung - vielleicht hat da noch ein Poldi die Nase vorn oder ein Schürrle wird als expliziter Winger bevorzugt - aber 2014 wird es so sein.

Wir haben da natürlich ein kleines Luxusproblem: alle drei (Özil, Götze, Müller) spielen am liebsten im Zentrum. Aber alle drei können auch auf beiden Außen Impulse setzen. Wenn das mal richtig klappt, haben wir unendlich viele Rochademöglichkeiten im Spiel, die es jedem Gegner schwer machen, Angriffe zu verteidigen.
Es wäre toll, wenn man das schon zur EM hinkriegt (und z.B. einen Poldi als schussgewaltigen Mann für gewisse Stunden auf der Bank hat, einen Schürrle als frischen Wirbelwind), aber wenn wir mit der WM-Dreierreihe auflaufen und wissen, das wir noch Götze, Kroos und Schürrle auf der Bank haben, geht das auch in Ordnung).

Bei Reus werden die ständigen Absagen langsam zum Problem, endlos viele Testmöglichkeiten haben wir nun auch nicht.
Momentan sehe ich Özil, Götze, Müller, Poldi, Schürrle ziemlich fest im Kader, da bleibt nur noch ein Platz (plus Kroos, der Backup für die 6 und das OM ist).
Den werden wohl Reus und Marin unter sich ausmachen, da zählt einfach die bessere Saison. Überzeugen beide nicht (wovon ich nicht ausgehe), streiten Jansen, Holtby, Großkreutz etc um den letzten Platz.
Momentan sehe ich die Rangfolge um den letzen Platz:
1.Reus
2.Marin
3.Großkreutz
4.Holtby
5.Jansen
6.Trochowski
7.Sam
8.Draxler
Kann sich im Laufe der Saison natürlich noch komplett ändern, aber aller Wahrscheinlichkeit nach spielen diese 8 um genau einen Platz im Kader.
 

Michael der Echte

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diese Reihenfolge sehe ich ganz anders:

1. Reus
2. Holtby
3. Grosskreutz
4. Draxler
5. Marin
6. Jansen
7. Sam

ich glaube nicht das Marin so schnell wieder eine Chance bekommt. Holtby kann Reus noch leicht ueberfluegeln, wenn er weiterhin so gute Leistungen zeigt und vorallem durch EL Spiele wird er sicherlich mehr und mehr in den Fokus ruecken, das gleiche gilt fuer Grosskreutz und der CL. Marin und Reus sind da klar im Nachteil.
 

Michael der Echte

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interessant ist das Deutchland wahrscheinlich nicht als Gruppenkopf gesetzt wird, das werden wohl neben Polen, Ukraine noch Spanien und die Niederlande. Das heisst man hat die 50% Chance auf entweder Polen oder Ukraine zu treffen, das finde ich ganz gut, kann aber natuerlich auch hart kommen mit Spanien und der Niederlande.
 

liberalmente

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@ mde


holtby ist bei rangnick scheinbar auf der 6 eingeplant. als außen back-up wird ihn löw kaum mitnehmen, wenn er es ein jahr lang nicht gespielt hat.

einen 10er backup brauchen wir nicht, wir haben ja götze, özil, kroos und müller.

ich denke reus hat sehr gute chancen, mitgenommen zu werden. er ist auch ein spielertyp, den man gut als joker gebrauchen kann. dazu wäre er der spieler, der dem klassischen winger am nächsten kommt (dann kommen schürrle und poldi, dann götze und müller).
 

Michael der Echte

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@Kurtl

langsam solltest auch Du begriffen haben das Loew immer vielseitige Spieler mitnimmt und nicht Spezialisten mit Ausnahme der Stuermer und Torhueter. Ausserdem spielt Holtby den offensiven Part auch in der U21, zudem ist er sehr torgefaehrlich im Gegensatz zu Marin.
 

Jünter

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Beim Blick auf den Kader fällt einem sofort ins Auge, dass eigentlich alle Positionen doppelt bis dreifach auch perspektivisch abgesichert sind.
Nur ganz vorne auf der Gomez/Klose-Position klafft eine erschreckende altersmäßige Lücke, was hochtalentierten Nachwuchs angeht. Außer Lasogga von Hertha sehe ich eigentlich noch keinen ernstzunehmenden Nachwuchsmann um die 20 für diese Position. Und wenn man sich die Top-Klubs so ansieht, sind da bis auf Bayer(n) durchweg Ausländer am Werk, von Barrios über Huntelaar bis Ya Konan und Pizzaro, aber weit und breit kein vielversprechender Nachwuchs für die Nationalelf. Irgendetwas läuft da verkehrt bei der Nachwuchsarbeit...und seien es nur Sichtung und falsche Kaderpolitik bei den Profi-Klubs.
 

Dulliduh

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Sumpfing bei Ampfing
Kann man ja den Müller vorne reintun. Irgendwie muss ja sowieso Platz für Götzil geschafft werden. (Schürrle evtl auch!?)
Auf lange Sicht:

----------Müller----------
Schürrle---Özil------Götze

Würde mir gefallen und wüsste jetzt auch nicht, warum das nicht klappen sollte. Wär zwar kein Kopfballungeheuer dabei, aber Flankengeber gibts ja im Nationalteam eh so gut wie keine anständigen.
Ist natürlich alles Zukunftsmusik. Vielleicht ist das 4-2-3-1 in ein paar Jahren auch nicht mehr in.
 

Cut-Man

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mein Team für die EM:

Tor
Manuel Neuer
Zieler, Ron-Robert
ter Stegen, Marc-André

Abwehr
Philipp Lahm
Marcel Schmelzer
Mats Hummels
Holger Badstuber
Per Mertesacker
Benedikt Höwedes
Jérôme Boateng

Mittelfeld
Bastian Schweinsteiger
Sami Khedira
Sven Bender
Lars Bender
Mesut Özil
Mario Götze
Marco Reus
Toni Kroos

Sturm
André Schürrle
Lukas Podolski
Miroslav Klose
Thomas Müller
Mario Gomez

Direkt im Wartestand:
Philipp Wollscheid, Lewis Holtby, Kevin Großkreutz

Der Rest je nach dem wer noch positionsbezogen ausfallen würde.
 

Jünter

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@Cut-Man

Eigentlich ohne Alternative, stellt sich fast von selbst auf. Bis auf die Ausnahme, dass Löw den schon lange wartenden Wiese nicht einfach vor der EM abserviert, die Zeit von Zieler und erst recht ter Stegen wird sowieso noch kommen, wenn diese weiter auf dem Niveau halten. So einen zweiten Anzug hätte wohl jede Nationalmannschaft gern, da kann quasi ohne Qualitätsverlust einfach durchgewechselt werden. :smoke:
 
G

Gast_481

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@Cut-Man

Eigentlich ohne Alternative, stellt sich fast von selbst auf. Bis auf die Ausnahme, dass Löw den schon lange wartenden Wiese nicht einfach vor der EM abserviert, die Zeit von Zieler und erst recht ter Stegen wird sowieso noch kommen, wenn diese weiter auf dem Niveau halten. So einen zweiten Anzug hätte wohl jede Nationalmannschaft gern, da kann quasi ohne Qualitätsverlust einfach durchgewechselt werden. :smoke:

Stimmt, hat er mit Hildebrand ja auch nicht gemacht. :rolleyes:
 

Cut-Man

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@Cut-Man

Eigentlich ohne Alternative, stellt sich fast von selbst auf. Bis auf die Ausnahme, dass Löw den schon lange wartenden Wiese nicht einfach vor der EM abserviert, die Zeit von Zieler und erst recht ter Stegen wird sowieso noch kommen, wenn diese weiter auf dem Niveau halten. So einen zweiten Anzug hätte wohl jede Nationalmannschaft gern, da kann quasi ohne Qualitätsverlust einfach durchgewechselt werden. :smoke:

Nun ich halte Wiese für ein Stinker. Wenn sich Neuer verletzten sollte und Zieler als neue Nummer1 auserkoren wird, dann sorgt Wiese bestimmt für Unruhe in der Mannschaft. Einem jungen Zieler wird das nur unsicherer machen. Dann lieber ter Stegen, der dann schon mal GroßturnierLuft schnuppern darf.
 

Jünter

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Nun ich halte Wiese für ein Stinker...
Ich übrigens auch und würde ihn lieber heute als morgen aus der NM weghaben (eigentlich der letzte Unsympath dort), aber wie gesagt vermute ich doch eher, dass Löw ihn als langjähriges Mitglied zumindest zur EM nochmal mitnimmt, danach muss man dann sehen.


...Ansonsten finde ich den Kader nicht schlecht, ich rechne aber mit Rolfes statt Lars Bender.
Stimmt, hatte ich übersehen. :thumb:
 

Tuco

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Nun ich halte Wiese für ein Stinker. Wenn sich Neuer verletzten sollte und Zieler als neue Nummer1 auserkoren wird, dann sorgt Wiese bestimmt für Unruhe in der Mannschaft. Einem jungen Zieler wird das nur unsicherer machen. Dann lieber ter Stegen, der dann schon mal GroßturnierLuft schnuppern darf.
Momentan ist Wiese die Nr. 2, er wird ja auch in Danzig spielen. Da gäbe es bei einer Verletzung von Neuer bei der EM keinen Grund, ihm Zieler vorzuziehen. Insofern wäre Wiese, wenn das so wie beschrieben geschehen würde, auch mit Recht sauer. Und dafür, dass er sich als Nr. 2 irgendwie problematisch verhält, gibt es doch überhaupt keine Anzeichen.

Ansonsten finde ich den Kader nicht schlecht, ich rechne aber mit Rolfes statt Lars Bender.
 

emkaes

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Hinter der Stirn
Dafür muss er erst mal wieder fit werden und bleiben und dann auch noch wieder sein altes Niveau erreichen.

er müsste fit werden. Dann würden mMn auch durchschnittliche Leistungen reichen, denke ich. Für Löw wäre das wahrscheinlich das Einfachste, zumal Adler in der N11 (Russlandspiele) schon nachgewiesen hat, dass er es kann.

Ich sehe derzeit nicht, dass bei einem Szenario vor der EM Zieler oder ein anderer OHNE LÄNDERSPIEL an einem fitten Adler oder einem Wiese vorbei käme. Das dürfte nicht wenig Unverständnis erzeugen, falls nicht einer dieser Torhüter absolut außerirdisch hält. Bisher ist mir das sowohl von einem wie Zieler als auch ter Stegen nicht genug, um in solch kurzer Zeit einen Quantensprung zu machen.

Allerdings ist das auch nur theoretisch. Praktisch könnte die ganze nächste Generation von Neuer aus dem DFB-Tor gehalten werden, wenn dieser bis Mitte 30 weitermacht. Unwahrscheinlich ist das nicht. Selbst ein ter Stegen oder perspektivisch ein Leno sind "nur" 6 Jahre jünger. Da wird es potenziell lange Zeit wohl eher nichts zu bestellen geben.
 
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