FC Bayern 2018/19: Erfolgreich weiter im Trott...Stand jetzt

[Zapator]

Nochmal zum Kader:
18/19 ging man mit 20 Profis in die Saison.
Wenn man davon ausgeht dass von Sanches, James und Boateng mindestens 2 gehen werden, dann sind wir bei 15 Spielern.
Mit viel gutem Willen nimmt man Davies und Arp mit dazu und hofft auf Sane, dann ist der Zaehler immer noch auf minus 2.
Nachdem man mit Davies und Arp schon zwei hat die eher als Nachwuchshoffnung gelten wie die Shabani und Jeong, braucht man schon noch 1-2 Spieler auf dem Level von Rafinha die keine Stammplatzansprueche haben, aber dennoch in der Rotation einsetzbar sind ohne dass man gleich Probleme bekommt.
Bin schon gespannt ob Sali da was aus dem Aermel zieht.

 

[danifan]

Nochmal zum Kader:
18/19 ging man mit 20 Profis in die Saison.
Wenn man davon ausgeht dass von Sanches, James und Boateng mindestens 2 gehen werden, dann sind wir bei 15 Spielern.
Mit viel gutem Willen nimmt man Davies und Arp mit dazu und hofft auf Sane, dann ist der Zaehler immer noch auf minus 2.
Nachdem man mit Davies und Arp schon zwei hat die eher als Nachwuchshoffnung gelten wie die Shabani und Jeong, braucht man schon noch 1-2 Spieler auf dem Level von Rafinha die keine Stammplatzansprueche haben, aber dennoch in der Rotation einsetzbar sind ohne dass man gleich Probleme bekommt.
Bin schon gespannt ob Sali da was aus dem Aermel zieht.

Irgendwie fehlen Lucas und Pavard in deiner Rechnung.

 

[Solomo]

Man muss sich halt auch entscheiden. Man kann nicht Kovac dafür kritisieren, dass der keine Jugend fördert und dann jede Position doppelt mit einem gestandenen Spieler besetzt haben wollen. Tolisso war das ganze Jahr nicht verfügbar, Robben oft verletzt, Ribery teilweise. Geht man von James und Boateng als weitere Abgänge und von Sané als Zugang aus, schaut das so aus (im aktuellen System mit jeweils einem 6-8-10):

IV: Süle, Hernandez, Hummels, Pavard, Martinez
RAV: Kimmich, Pavard
LAV: Alaba, Hernandez
6er: Martinez, Thiago, Kimmich, (Tolisso?)
8er: Thiago, Goretzka, Sanches, Tolisso
10er: Müller, Goretzka, Sanches, Gnabry
Flügel: Coman, Sané, Gnabry, Davies, Müller, Alaba
ST: Lewandowski, Arp, Müller, Gnabry

18 Feldspieler für 10 Positionen, das ist mMn völlig ausreichend, vor allem, wenn man die Erwartung hat, dass noch das eine oder andere Talent aus der U21 oder U19 Minuten sehen soll. Natürlich wäre das erstmal ein gewisses qualitativer Rückschritt, dafür aber eine Mannschaft mit Perspektive. Geht natürlich noch Sanches oder traut man Arp und/oder Davies den festen Kaderplatz noch nicht zu, muss man reagieren.

 

[Moritz]

Man muss sich halt auch entscheiden. Man kann nicht Kovac dafür kritisieren, dass der keine Jugend fördert und dann jede Position doppelt mit einem gestandenen Spieler besetzt haben wollen. Tolisso war das ganze Jahr nicht verfügbar, Robben oft verletzt, Ribery teilweise. Geht man von James und Boateng als weitere Abgänge und von Sané als Zugang aus, schaut das so aus (im aktuellen System mit jeweils einem 6-8-10):

IV: Süle, Hernandez, Hummels, Pavard, Martinez
RAV: Kimmich, Pavard
LAV: Alaba, Hernandez
6er: Martinez, Thiago, Kimmich, (Tolisso?)
8er: Thiago, Goretzka, Sanches, Tolisso
10er: Müller, Goretzka, Sanches, Gnabry
Flügel: Coman, Sané, Gnabry, Davies, Müller, Alaba
ST: Lewandowski, Arp, Müller, Gnabry

18 Feldspieler für 10 Positionen, das ist mMn völlig ausreichend, vor allem, wenn man die Erwartung hat, dass noch das eine oder andere Talent aus der U21 oder U19 Minuten sehen soll. Natürlich wäre das erstmal ein gewisses qualitativer Rückschritt, dafür aber eine Mannschaft mit Perspektive. Geht natürlich noch Sanches oder traut man Arp und/oder Davies den festen Kaderplatz noch nicht zu, muss man reagieren.

Das sieht auf den ersten Blick gut aus, aber du hast ja manche als BU auf mehreren Positionen. Lass sich mal zwei länger verletzen und einer ist gesperrt o.ä. Dann wird es zu eng. Finde es sollten schon 1-2 mehr sein, es sei denn man traut Leuten wie Mai oder Mayer den Sprung wirklich zu.

 

[Solomo]

Das sieht auf den ersten Blick gut aus, aber du hast ja manche als BU auf mehreren Positionen. Lass sich mal zwei länger verletzen und einer ist gesperrt o.ä. Dann wird es zu eng. Finde es sollten schon 1-2 mehr sein, es sei denn man traut Leuten wie Mai oder Mayer den Sprung wirklich zu.

Deswegen sagte ich ja, man muss sich entscheiden. Will man wirklich Talentförderung, obwohl Bayern mit seinen Ansprüchen kein Ausbildungsverein ist, dann darf man keinen Spieler mehr holen. Ich würde das präferieren. Will man den Erfolg absichern, braucht es weitere Transfers.

Wenn man echt Sané holt, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ohne weitere Abgänge (wie gesagt: Boateng ist schon weggerechnet) noch jemand kommt.

 

[Zapator]

@danifan nein, mit den beiden sind wir bei 15 gestandenen Feldspielern.
Dazu noch Arp und Davies die ich nicht hoeher einschaetze als die vielen anderen Jungen die es die Jahre ueber versucht haben.
Damit waere mein Bedarf an Nachwuchsfoerderung auch gedeckt, was fehlt ist die Tiefe im Kader.
16 Spieler mit nachgewiesenem BL Format ist fuer meinen Geschmack eindeutig zu wenig, da haette man keinerlei Rotationspotential sobald ein paar Spieler ausfallen.
So einen Kader gab's meines Wissens auch noch nie in den letzten 20 Jahren, 2013 hatte man beispielsweise 19 Feldspieler plus Can, Contento, Hojberg, 2016 unter Pep waren es 20,'99 unter Hitzfeld 18.

 

[LeZ]

Heutzutage spielt fast kein Spieler 34 Ligaspiele plus Pokal plus CL verletzungsfrei durch. Es ist blanker Irrsinn anzunehmen, dass man keine Backups auf jeder Position braucht die sofort auf CL-Niveau halbwegs ordentlich liefern können. DAHINTER kann man Nachwuchsspieler wie Davies und Co. aufbauen. Aber doch nicht mit dem Druck wenn ein Coman der letzte Saison 21 Spiele gemacht hat wieder verletzt ist gegen Real Madrid den Kalle am Betätigen des Raketenabschussknopfs hindern zu müssen.

In der Situation z.B. auf einen Sanches zu verzichten weil mag man nicht, will man nicht, braucht man nicht, kann man nicht leiden, ist Schwachsinn. Fällt Goretzka wegen muskulärer Probleme aus spielt dann Hoeneß selbst nochmal, oder wie stellt man sich das vor ?

 

[henningoth]

wenn Sanches und James gehen, braucht man auf jeden Fall noch einen Mittelfeldspieler. Am besten einen der aus dem DM auch spiel-gestalterisch gut ist.

Wenn einer von beiden bleibt, hat man wohl mit Javi, Tolisso, Goretzka, Thiago + Sanches/James genug Leute für 2-3 Positionen, bzw. kein Platz mehr für noch einen großen Namen.

 

[henningoth]

In der Situation z.B. auf einen Sanches zu verzichten weil mag man nicht, will man nicht, braucht man nicht, kann man nicht leiden, ist Schwachsinn. Fällt Goretzka wegen muskulärer Probleme aus spielt dann Hoeneß selbst nochmal, oder wie stellt man sich das vor ?

dann spielen Tolisso oder Javi ?

 

[Kalle6861]

Javi auf der 8?

 

[henningoth]

Javi auf der 8?

ne. der dann 6 und thiago 8

 

[henningoth]

ich hätte aktuell gerne einen Rudy wieder, vorausgesetzt er hat bei Schalke nicht alles verlernt. Der würde richtig gut in den Kader passen.
Kann das was er kann ganz gut, wäre auch mit nem Bankplatz zufrieden und würde genau die Lücke füllen, die wir aktuell haben ohne teuer zu sein.

 

[CP3]

Heutzutage spielt fast kein Spieler 34 Ligaspiele plus Pokal plus CL verletzungsfrei durch. Es ist blanker Irrsinn anzunehmen, dass man keine Backups auf jeder Position braucht die sofort auf CL-Niveau halbwegs ordentlich liefern können. DAHINTER kann man Nachwuchsspieler wie Davies und Co. aufbauen. Aber doch nicht mit dem Druck wenn ein Coman der letzte Saison 21 Spiele gemacht hat wieder verletzt ist gegen Real Madrid den Kalle am Betätigen des Raketenabschussknopfs hindern zu müssen.

In der Situation z.B. auf einen Sanches zu verzichten weil mag man nicht, will man nicht, braucht man nicht, kann man nicht leiden, ist Schwachsinn. Fällt Goretzka wegen muskulärer Probleme aus spielt dann Hoeneß selbst nochmal, oder wie stellt man sich das vor ?

Gebe dir im ersten Absatz recht. Aber wird dir das Granato Sanches Thema nicht mal selbst langweilig? Ist an Lächerlichkeit wirklich nicht mehr zu überbieten.

 

[Solomo]

Rummenigge beim Sport-Gipfel von BILD mit recht klaren Aussagen zu Kovac:

Rummenigge auf die Frage, ob Kovac' Zukunft vom Pokal-Finale abhängt: „Es wäre verrückt, wenn man von einem Spiel die Zukunft abhängig macht.“

Rummenigge über sein Verhältnis zu Kovac
Rummenigge: „Wir haben kein Problem miteinander, es ist alles unkompliziert.“

Bleibt Kovac?
Rummenigge: „Es hat doch niemand infrage gestellt, dass er nächste Saison noch unser Trainer ist.“

„Sicherlich ein Erfolg“
Rummenigge auf die Frage, ob die Meisterschaft allein schon ein Erfolg für Kovac sei: „Ich glaube, wenn man im ersten Jahr Trainer bei Bayern ist, ist das sicherlich ein Erfolg. Er ist ein junger, relativ unerfahrener Trainer.“

Verhältnis Rummenigge/Hoeneß
Rummenigge: „Das fruchtbare zwischen Uli Hoeneß und mir ist, dass wir auch mal unterschiedliche Meinungen haben.“ Und: „Wenn ich eine unterschiedliche Meinung zum Trainer hätte, wäre er nicht Trainer.“

https://www.bild.de/sport/2019/spor...d-sport-100-im-live-ticker-62144202.bild.html

 

[Zapator]

IV: Süle, Hernandez, Hummels, Pavard, Martinez
RAV: Kimmich, Pavard
LAV: Alaba, Hernandez
6er: Martinez, Thiago, Kimmich, (Tolisso?)
8er: Thiago, Goretzka, Sanches, Tolisso
10er: Müller, Goretzka, Sanches, Gnabry
Flügel: Coman, Sané, Gnabry, Davies, Müller, Alaba
ST: Lewandowski, Arp, Müller, Gnabry

Du hast Mueller noch auf dem Fluegel?
Da seh ich ihn beim besten Willen nicht mehr, da war er in seinen besten Zeiten schon nicht gut genug.
Wenn er noch eine Spielberechtigung hat dann so wie Kovac ihn die letzten Wochen hat spielen lassen.

 

[Solomo]

Du hast Mueller noch auf dem Fluegel?
Da seh ich ihn beim besten Willen nicht mehr, da war er in seinen besten Zeiten schon nicht gut genug.
Wenn er noch eine Spielberechtigung hat dann so wie Kovac ihn die letzten Wochen hat spielen lassen.

Nein, ich sehe ihn da auch nicht, drum stehen 4 Leute vor ihm und Alaba steht nur deshalb hinter ihm, weil ich ihn nachträglich eingefügt habe Er sieht sich ja nicht mal selbst da. Aber man KANN ihn theoretisch da aufstellen, dann müsste man halt den Ancelotti-Move machen (ein Rechtsverteidiger/6er-Hybrid, Kimmich quasi Rechtsaußen, Müller schiebt nach innen). Müller muss hängende Spitze spielen oder gar nicht.

 

[henningoth]

3er Kette (ja L-James Dreierkette) !

------Pavard---Hummels/Süle---Hernandez
Kimmich---------Thiago---------------Alaba
---------------------Tolisso--------------------
------------Gnabry-------------Coman---------
-------------------Lewa-------Müller------------

wenn man richtig angriffslustig ist. Ansonsten Javi auf die 6 und Thiago/Tolisso eins nach vorne und Gnabry/Müller raus.

 

[danifan]

@danifan nein, mit den beiden sind wir bei 15 gestandenen Feldspielern.
Dazu noch Arp und Davies die ich nicht hoeher einschaetze als die vielen anderen Jungen die es die Jahre ueber versucht haben.
Damit waere mein Bedarf an Nachwuchsfoerderung auch gedeckt, was fehlt ist die Tiefe im Kader.
16 Spieler mit nachgewiesenem BL Format ist fuer meinen Geschmack eindeutig zu wenig, da haette man keinerlei Rotationspotential sobald ein paar Spieler ausfallen.
So einen Kader gab's meines Wissens auch noch nie in den letzten 20 Jahren, 2013 hatte man beispielsweise 19 Feldspieler plus Can, Contento, Hojberg, 2016 unter Pep waren es 20,'99 unter Hitzfeld 18.

Das ist halt ein Problem wenn man keine funktionierende Rotation hinbekommt. Hitzfeld, Guardiola und Heynckes haben diese Kader durch geschickte Rotation bei Laune gehalten und nur so funktioniert es mit so vielen gestandenen Ergänzungsspielern. Man kann sich keine acht gestandenen Spieler auf der Bank leisten, die so gut wie nie zum Einsatz kommen solange sich keiner verletzt.

Diese Saison kann man mit Tolisso und Coman/Robben (einer fiel mehr oder weniger die komplette Hinrunde, der andere fast die komplette Rückrunde aus) zwei Spieler aus der Rechnung nehmen. Wir hatten dementsprechend schon diese Saison de facto nur 16 gestandene Feldspieler im Kader. Und jetzt kommt das Problem: Selbst mit dieser geringen Zahl ist es dem Trainer nicht gelungen allen gestandenen Spielern ausreichend Einsatzzeit zu geben, vielmehr sind mit James, Ribery, Rafinha und Sanches mindestens vier gestandene Spieler mit ihren Einsatzzeiten überhaupt nicht zufrieden und haben das auch öffentlich beklagt. Wie soll das erst werden, wenn es zwei Spieler mehr sind, die so gut wie nie spielen?

Prinzipiell bin ich ja deiner Meinung und hätte lieber einen breiteren Kader, aber dazu bräuchte man einen Trainer, der rotiert und so wie es momentan aussieht wird man den nicht haben.

 

[danifan]

3er Kette (ja L-James Dreierkette) !

------Pavard---Hummels/Süle---Hernandez
Kimmich---------Thiago---------------Alaba
---------------------Tolisso--------------------
------------Gnabry-------------Coman---------
-------------------Lewa-------Müller------------

wenn man richtig angriffslustig ist. Ansonsten Javi auf die 6 und Thiago/Tolisso eins nach vorne und Gnabry/Müller raus.

Die Dreierkette finde ich da jetzt nicht so hervorstechend wie den fehlenden Torwart respektive die 11 Feldspieler

 

[le freaque]

Die Dreierkette finde ich da jetzt nicht so hervorstechend wie den fehlenden Torwart respektive die 11 Feldspieler

Er schrieb doch "wenn man richtig angriffslustig ist "....