FC Bayern München 2014/2015 - zwischen Tiki Taka und Hollywood?

[Hawk-Eye]

(...) Wird international übrigens auch durchaus so gesehen, dass die Liga nur mäßig interessant ist:

Danke :thumb:

 

[Strietzi]

Berlin hast du wahrscheinlich vergessen.

Warum eigentlich? Der Wirtschaftsraum Berlin ist allen PR-Kundgebungen zum Trotz schwach. Die Hertha hat einen Staatskonzern als Trikotsponsor und sich an eine Heuschrecke verkauft um auch nur die Schulden zu bedienen. Meister waren sie zuletzt vor über 80 Jahren, Bundesligaspitze abgesehen von 4-5 Ausreißerjahren gar nie mehr. International haben sogar polnische Provinztruppen den Boden mit denen aufgewischt. Dazu kommt ein Sexappeal wie eine Frau mit dem Körper von Homer Simpson, dem Gesicht von Cindy aus Marzahn und der Stimme von Claudia Roth.

Die Eisernen sind zwar sympathisch, werden aber mit ihrem Geschäftsmodell nur in die 1.Liga aufsteigen, wenn sich 3-6 Konkurrenten strunzblöd anstellen. Klassenerhalt wäre dann utopisch, das wird Braunschweig³. Und wenn sie versuchen sollten mit den Wölfen zu heulen, werden sie ganz schnell so tot sein wie 1860 in München.

 

[liberalmente]

Was ist denn am spanischen Modell denn soviel besser? Barcelona und Real dominieren die Liga, Valencia hat sich total verschuldet und Madrid wurde mal so eben leergekauft. Und der Rest der Liga ist größtenteils Bum. Also so viel besser sehe ich die Situation da nicht. England ist sicherlich interessant, auf der anderen Seite werfen da selbst Absteiger mit Millionen inflationär durch die Gegend, ob das auf ewig so gut geht ist da aus meiner Sicht auch fraglich.

Zu dem Rest ist Bum hat Max schon alles gesagt, daher brauche ich darauf nicht eingehen. Aber auch der Rest ist hoffentlich nicht dein ernst.

Bundesliga 13/14, Differenz 1. und 2.: 19 Punkte

Bundesliga 12/13, Differenz 1. und 2.: 25 Punkte

Und man konnte die Titel quasi schon vor dem 1. Spieltag vergeben. In Spanien hat man zwar auch mal etwas größere Abstände, aber in letzter Zeit nie derart große. Und zudem weiß man vor der Saison eben nicht, wer zu 90 % Meister wird. Da sind die direkten Duelle oft Meisterschaftsentscheidend, kein Auslaufen, weil "Bundesliga ist vorbei, Sorry".

Fun fact: Die Differenz in der schottischen Liga in den letzten zwei Jahren? 16 und 29 Punkte. Das macht, nach Adam Riese, in diesem Zeitraum genau einen Punkt Unterschied.

Teilschuld? Für mich sind die Dortmunder einzig und alleine daran "schuld". Sie haben die Verträge ausgehandelt und müssen dementsprechend auch damit klar kommen, sicherlich war das in dieser Situation der Hai gegen den Goldfisch. Das ist sicherlich keine Frage - für mich ist es wichtig das zunächst einmal internationale Topleute in der Liga bleiben auch als Zeichen nach außen hin. Und da war es wichtig das ein Martinez kam, oder das ein Lewandowski in der Liga bleibt. Bei den Dortmundern hat es meiner Meinung nach auch nicht an den absoluten Topleuten gefehlt, sondern oftmals auch an der Tiefe. Das haben sie bisher in jedem Jahr versucht besser zu machen und wenn man mit Ruhe und Bedacht weiterarbeitet bin ich mir sicher das die Dortmunder wieder etwas näher in der Liga kommen. Und dann ist es eben auch die Frage wer sonst noch gut arbeitet in den nächsten Jahren.

Mal angenommen du stehst in der Disco, baggerst ein Mädel an und ein Typ zieht dich weg und verprügelt dich. Dummerweise ist der Typ ein MMA Fighter. Bist du dann auch selbst schuld, wenn du blutüberströmt am Boden liegst? Du hättest dich ja besser auf so eine Situation vorbereiten können, mal zur Selbstverteidigung Kampfsport trainieren, fitter sein. Oder liegt es nicht nahezu in der Natur der Sache, dass der MMA Fighter Kleinholz aus dir macht?

OK, zugegeben, der Vergleich ist ein wenig Gaga, aber es ist zu spät, um mir einen besseren auszudenken. Der entscheidende Punkt sollte deutlich werden: die Dortmunder können an sich nichts für das perverse finanzielle Übergewicht.

Sie hätten sich besser anstellen können, keine Frage, das musst du mir nicht erklären. Aber an sich, wenn man es herunterbricht, haben sie keine realistische Chance gehabt. Und du postulierst ja selbst den Hai gegen den Goldfisch, also ist dir das, tief im Inneren, auch klar.

 

[Lipfit2000]

Lächerlich, man kann doch nicht den Abstand zwischen 1. und 2. der Bundesliga mit der Primera Divison vergleichen.
Barca und Real sind auf Augenhöhe, Dortmund aber nicht mit Bayern

2012/13 Barca 15 Punkte vor Real 24 vor Atletico
2011/12 Real 9 Punkte vor Barca 39! vor Valencia

In Spanien weiß man doch auch wer Meister wird. Barca oder Real.

 

[Max Power]

In Spanien weiß man doch auch wer Meister wird. Barca oder Real.

stimmt, hat man erst in der letzten Saison gesehen.

 

[Apollo Schwabing]

Der entscheidende Punkt sollte deutlich werden: die Dortmunder können an sich nichts für das perverse finanzielle Übergewicht.

Ist das wirklich so? Der MMA-Fighter hat über Jahre seine Kampfkraft weiterentwickelt, waehrend in deinem Beispiel Dex seine Jugend mit Nutten und Koks verplempert hat.

Kennst du noch die Werbung "Oben bei Mutti. Wie uncool... "?

Dortmund wollte halt das Mofa (CL-Titel anno Niebaum), Bayern hat eben einen anderen Weg eingeschlagen...

 

[Dex989]

das ist genau der Quatsch, der hier bei SF seit Jahren verbreitet wird und den ich langsam echt nicht mehr hören kann, sorry. Auch wenn man Real und Barcelona ausklammert, ist diese Liga für mich ist die Liga auch qualitativ die Nummer 2 hinter England, ohne Frage. Sieht man doch auch immer international. In den letzten 5 Jahren:

Atletico Madrid: Sieger Europa League 2009/10 und 2011/12, Finalist Champions League 2013/14
Atletic Bilbao: Finalist Europa League 2011/12
FC Sevilla: Sieger Europa League 2013/14
FC Valencia: Halbfinalist Europa League 2011/12
FC Villareal: Halbfinalist Europa League 2010/11
FC Malaga: Viertelfinalist Champions League 2012/13

jede Menge Qualitat ... 3 EL-Titel in 5 Jahren, dazu ein weiterer Finalist dort und ein CL-Finalist. Im gleichen Zeitraum gabs genau eine einzige deutsche Mannschaft * neben Bayern und Dortmund, die ein einziges mal ebenfalls in solche Turniersphären vordringen konnte ... und die wurden nur dank Manuel Neuer im CL-Halbfinale nicht noch heftiger verprügelt (bis zu Bayerns 7:0 gegen Barcelona war das 6:1 aber Höchstwert für ein CL-Halbfinale). Um die Bundesliga gab es in den letzten 2-3 Jahren rein durch Bayern und Dortmund einen Hype, mehr nicht - da sind PL und PD sicher breiter aufgestellt.

Ich kann die Kellerkinder der PD nicht wirklich einschätzen, das gebe ich gerne zu. Aber durch Atletico, Bilbao, Sevilla und Valencia braucht sich die Liga zumindest in der oberen Hälfte nicht vor der europäischen Elite verstecken.

* EDIT: hab Hamburg vergessen, sorry. Die waren vor 5 Jahren mal im EL-Halbfinale.

Keine Frage, aber schauen wir uns doch bitte mal die Vereine im Einzelnen an, haben diese langfristig Erfolg?
Valencia hat seinen "Erfolg" teuer bezahlt, hat teils immense Schulden und ist dieses Jahr in der Liga auf Platz 8 eingetrudelt. Nachdem man zuletzt mindestens um die Champions League Qualifikation mitgespielt hat.
Bei Malaga hat kurz jemand mal ordentlich Kohle in die Hand genommen und dann die Mannschaft wieder fallen lassen, willst du das ernsthaft als Erfolg werten?

Villareal ist abgestiegen und hat sich jetzt wieder unter den ersten 6 platziert, Sevilla hat die letzten paar Jahre oftmals nicht einmal um die EL-Plätze gespielt und dann bleibt noch Bilbao.

Keine Frage, da sind einige starke Mannschaften dabei, die oftmals auch international ganz weit oben mitgespielt haben, aber trotzdem haben sie ihre "Erfolge" meist teuer bezahlt. Für mich ist das spanische Modell unter gar keinen Umständen dem Deutschen vorzuziehen.

Spanien seit 03/04
Es gab vier verschiedene Meister davon waren Barcelona (6x) und Real (3x) absolut überlegen.

England seit 03/04
In fester Hand von Manchester United (5x), Chelsea (3x) und City (2x), dazu einmal Arsenal. Wie der Erfolg bei Chelsea und City zustande kam ist ja bekannt ...

Deutschland seit 03/04
Bayern (6x), Dortmund (2x), dazu Wolfsburg, Stuttgart und Bremen

Die Bayern dominieren sicherlich die Liga und aktuell noch ein Stückchen mehr, aber das haben sie sich erarbeitet. Und mir persönlich ist es nach wie vor lieber das wir eine Mannschaft haben die in der absoluten Weltspitze sich nicht vor diesen Scheich und Oligarchen Klubs verstecken muss.
Sicherlich die Klubs aus Deutschland blamieren sich gerne mal, vor allem Leverkusen ist hier zu nennen. Und neben Schalke, Dortmund und Bayern wird es international dann wirklich eng. Aber das liegt aus meiner Sicht daran, dass Hamburg, Stuttgart und andere die Entwicklung verschlafen haben und sich immer wieder von Mannschaften wie Augsburg oder Mainz überrumpeln lassen.

Aber hier darf ja jeder seine eigene Meinung haben Als Bayern-Fan ist es natürlich einfacher, die Liga profitiert nicht nur von uns, sondern wir auch noch von der Liga. Am Ende des Tages muss man eben das Beste aus seinen Möglichkeiten machen und da hat Bayern anders als andere Vereine vor allem in den letzten Jahren aus meiner Sicht die beste Arbeit geleistet und dies begründet auch den riesen Abstand (zum Teil)

 

[Dex989]

Zu dem Rest ist Bum hat Max schon alles gesagt, daher brauche ich darauf nicht eingehen. Aber auch der Rest ist hoffentlich nicht dein ernst.

Bundesliga 13/14, Differenz 1. und 2.: 19 Punkte

Bundesliga 12/13, Differenz 1. und 2.: 25 Punkte

Und man konnte die Titel quasi schon vor dem 1. Spieltag vergeben. In Spanien hat man zwar auch mal etwas größere Abstände, aber in letzter Zeit nie derart große. Und zudem weiß man vor der Saison eben nicht, wer zu 90 % Meister wird. Da sind die direkten Duelle oft Meisterschaftsentscheidend, kein Auslaufen, weil "Bundesliga ist vorbei, Sorry".

Fun fact: Die Differenz in der schottischen Liga in den letzten zwei Jahren? 16 und 29 Punkte. Das macht, nach Adam Riese, in diesem Zeitraum genau einen Punkt Unterschied.



Mal angenommen du stehst in der Disco, baggerst ein Mädel an und ein Typ zieht dich weg und verprügelt dich. Dummerweise ist der Typ ein MMA Fighter. Bist du dann auch selbst schuld, wenn du blutüberströmt am Boden liegst? Du hättest dich ja besser auf so eine Situation vorbereiten können, mal zur Selbstverteidigung Kampfsport trainieren, fitter sein. Oder liegt es nicht nahezu in der Natur der Sache, dass der MMA Fighter Kleinholz aus dir macht?

OK, zugegeben, der Vergleich ist ein wenig Gaga, aber es ist zu spät, um mir einen besseren auszudenken. Der entscheidende Punkt sollte deutlich werden: die Dortmunder können an sich nichts für das perverse finanzielle Übergewicht.

Sie hätten sich besser anstellen können, keine Frage, das musst du mir nicht erklären. Aber an sich, wenn man es herunterbricht, haben sie keine realistische Chance gehabt. Und du postulierst ja selbst den Hai gegen den Goldfisch, also ist dir das, tief im Inneren, auch klar.

Ziehen wir jetzt bereits die schottische Liga als Stärkenindex für die deutsche Liga her?
Ich weiß schon was du damit meinst, für mich trifft das aber trotzdem nicht zu. In den letzten 10 Jahren war die Liga nicht arg anders wie in den anderen großen Ligen (siehe Post darüber). In den letzten beiden Jahren war die Dominanz in der Tat pervers.
Das lag aber auch daran das der FCB extrem gut gearbeitet hat und so nahe an der Perfektion ist wie schon lange nicht mehr. Die Trainer ab van Gaal waren absolute Glücksgriffe, dazu hat man einen Haufen lokaler Spieler die sich absolut mit dem Verein identifizieren (Lahm, Müller, Schweinsteiger, ...) und dazu teils gescheiterte oder verschriene internationale Spieler (Robben und Ribery) auf ein absolutes Weltklasse-Niveau gehoben.
Sicherlich man hat seinen Kader in den letzten Jahren auch durch die Konkurrenz veredelt - bei Neuer und Lewandowski ist das für mich aber ehrlich gesagt auch ein No-Brainer. Über Götze können wir gerne streiten, aber die anderen beiden sind auf ihrer Position absolute Weltklasse. Die findest du nicht mal eben so im Vorbeigehen.

Die Dortmunder haben sich vieles in den letzten Jahren aber auch durch ihr kurzes Finanzdesaster selbst zuzuschreiben. Ich erinnere mich noch gut daran als man auf einmal einen Amoroso für 50 Millionen Mark verpflichtet hat, um ihn dann drei Jahre später vereinslos zu verlieren. Sicherlich das kann anderen Klubs auch passieren, aber Dortmund hat in diesen Tagen weit über den eigenen Verhältnissen gelebt.
Wie es richtig geht, hat Klopp in den letzten paar Jahren eindrucksvoll bewiesen.

 

[Big d]

stimmt, hat man erst in der letzten Saison gesehen.

na ja wenn man das so sieht kann man auch die titel von stuttgart und WOB bei uns nennen. natürlich gibt es alle 10 jahre mal nen überraschungsmeister, bei uns sogar öfter als in spanien.

und bis jetzt gab es ja bei uns auch eigentlich genug abwechslung. die gefahr ist halt nur, dass bayern sich da jetzt festsetzt, aber bis jetzt sind das doch nur 2 jahre. verhältnisse wie früher in portugal mit 9 vom 10 titeln in 10 jahren haben wir bei uns noch lange nicht. wenn dem so kommt leidet die BuLI natürlich erheblich, aber das muss man erst mal sehen.

@mods
könnten wir nicht die letzten 15 posts hier raustrennen und in nen extra thread "stärke der BuLi hinter den bayern" oder so verlegen?

 

[John Lennon]

Wenn das in einen eigenen Thread verschoben werden sollte, dann aber bitte mit dem Titel "Schwäche der Bundesliga hinter dem FC Bayern." Stark kann man das, was da in den letzten 2 Jahren geboten wurde, nämlich sicherlich nicht nennen.

Der erste Titel ist eingefahren. Durch ein 1:0 vor

25.023 begeisterte[n]" Zuschauer[n] in der ausverkauften Red Bull Arena

kann man sich jetzt stolzer Audi Summit Football Sieger nennen. Vielleicht kann man ja schon im nächsten Spiel gegen die MLS-Allstars nachlegen und den nächsten Titel holen - ich gehe stark davon aus, dass es da auch wieder einen Pokal zu gewinnen gibt.

edit: Hoppla, da hab ich doch glatt den Sieg im Finale des Telekom Cups vergessen und einen gewonnenen Titel unterschlagen. Also hat man jetzt schon die Chance aufs Triple! Wo soll das nur diese Saison enden?

 

[Dex989]

Ist in der Tat wahnwitzig was es mittlerweile für Titel gibt - bald darf sich auch Parderborn Triple-Sieger nennen :laugh2:

 

[JamiLLX]

Gerümpelturnier ist auch ein Turnier

 

[Dex989]

Selbstverständlich wir haben erst letzte Woche eines gewonnen und haben es mehr gefeiert als den WM-Sieg

 

[liberalmente]

Dortmund wollte halt das Mofa (CL-Titel anno Niebaum), Bayern hat eben einen anderen Weg eingeschlagen...

OK, sagen wir es so: die aktuelle sportliche Führung um Klopp und Zorc kann nichts dafür.

Die generellen Standortvorteile hat natürlich Bayern - alleine durch die Stadt und das Olympiastadion. Aber es stimmt natürlich, dass Dortmund unter Niebaum mal so richtig Bockmist gebaut hat.

@ Dex

Das Schottland Beispiel sollte nicht das Gesamtniveau der Liga, sondern die an der Spitze zeigen.

Und ja, wäre vielleicht eine gute Idee, das alles in einen anderen Thread auszulagern. Wenn, dann aber bitte Lennons Vorschlag nehmen.

 

[Moritz]

Um noch mal zum Thema des Threads zurückzukommen

Ich sehe das späte Eintreffen der vielen WM Stars in diesem Jahr zwar als Herausforderung, aber nicht als Problem, sondern eher als Chance. Als Chance für die Spieler in der zweiten und dritten Reihe wie z.B. Ein Höjbjerg, Green aber auch Rekonvaleszent Badstuber oder die Neuzugänge Rode oder Bernat. Die können sich körperliche Vorteile erarbeiten und die Hierarchie mal etwas durcheinander wirbeln. Zumindest am Anfang der Saison. Das dürfte nach den letzten beiden Wahnsinnsjahren neuen Schwung bringen und auch notwendig sein.

 

[mass]

Servus zusammen.

Hab nur den ersten Beitrag des Threads von Solomo (sehr sehr gut:thumb und den letzten Beitrag von Moritz den ich inhaltlich ebenso teile gelesen. Ich denke die Saison kann kommen und man kann ihr entspannt entgegen sehen. Der Kader hat sich durch die Abgänge mMn nicht verschlechtert und man hat 50 Mille in der Kasse für Bedarfsfälle (Verletzungen).
Das Ziel sollten ganz ganz eindeutig zwei weitere Titeljahre in Folge sein. 4 Titel hintereinander gab es noch nie. Natürlich muss daher ohne wenn und aber erstmal der dritte Titel her in 2015. Das hat absolute Priorität vor allem anderen.....


Kroos passt zu Real von der Art her wie es besser nicht geht, man darf gespannt sein ob er dort dann endlich mehr Akzeptanz bekommt als bei Bayern. Er ist für mich nie richtig im Verein angekommen. Man hatte ihm die 10 reserviert, die dann Robben bekam und hat ihm öffentlich auch gerne mal eingebremst ("den Freistoss heute hättenwir beide auch geschafft") und daher kann ich irgendwieschon nachvollziehen in der Summer der Geschehnisse, dass er gegangen ist.....spannende Sache in Madrid für ihn.
Djukic hätte ich gerne weiter gesehen bei uns, aber Lewandowski ist einfach der deutlich bessere Djukic und mit Pizzarro hat man ne zusätzliche spielerische Option den man auch mal als Doppelspitze bringen kann wenn es brennt 13 Minuten vor ende. Nur die fitness dürfte da arg limitierend sein. Aber ein Jahr geht es eventuell noch mit ein wenig Glück und dosierter Belastung.
Das Stuber auf gutem Weg scheint freut mich sehr, er wird natürlich aktuell massiv gepushed mentalvon Pep. Ich hoffe sehr das Knie hält, habe da aber noch leichte Restzweifel. Drücke da aber weiter die Daumen, da ich noch nie ein wirklicher Freund des social media-kaspers Dante war. Aber gut, das ist recht persönlich gesehen aber ich würde ihn nicht in einer Stammelf vermissen und bei Brasilien hat er ja auch gute Laune auf der Bank....theoretisch also möglich.


Die Kartentrommel des Clubs läuft jedenfalls vorbildlich in menem Sinne. Für die ersten beiden Auswärtspartien auf Schalke und in Hamburg habe ich 2 Karten bekommen. Das fängt sehr gut an also......

 

[Dex989]

Woher nimmst du die Erkenntnis das es für Pizza aufgrund der Kondition nicht mehr reichen könnte?

 

[Zapator]

Ich hab mir mal ueberlegt wasich von den einzelnen Spielern fuer die naechste Saison erwarte bzw. welche Frage sich zu seiner Entwicklung stellt, sortiert in etwa nach der Wichtigkeit fuer den Erfolg der Mannschaft.

Thiago – kann er an die guten Leistungen vor der Verletzung anknuepfen und Kroos als Ballverteiler ersetzen?
Ribery – kommt er zurueck zu alter Staerke?
Schweini – wird er koerpelich und mental wieder fit?
Robben – wie lange kann er noch auf dem hohen Niveau der letzten Saison spielen?
Goetze – Schafft er den Schritt nach vorne zum Leistungstraeger?
Martinez – gibt Pep ihm die Chance im DM?
Lewa – bringt er bei Bayern seine Leistung aus Dortmund?
Badstuber – ist er voll belastbar und wenn ja kommt er an Dante vorbei?
Mueller – wo spielt er wenn Lewa, Ribery und Robben fit sind?
Neuer – kann er den WM level halten?
Rafinha – bleibt er Pep’s Liebling so dass Lahm weiter DM spielen kann?
Boateng – wie verkraftet er die WM mental?
Dante – kann er sich gegen Badstuber durchsetzen wenn der fit bleibt?
Lahm – zurueck als RV oder bleibt er im DM?
Bernat – kann er LV so gut spielen dass man Alaba im ZM einsetzen kann?
Alaba – schafft er es gegebenenfalls im ZM zu ueberzeugen?
Shaqiri – kann er seine Rotationschancen nutzen, macht er nochmal einen Schritt nach vorne so dass er ernsthafter Konkurrent fuer die Stammplatzhalter wird?
Hojberg – schafft er es in die engere Rotation?
Rode – kommt er ueber die “Kirchhoff” – Rolle hinaus?
Pizarro – hat er noch die Power um als Einwechselspieler fuer frischen Wind zu sorgen?
Green, Weiser, Weihrauch – schafft es einer mehr als ein paarmal die letzen Minuten zu spielen?

 

[xEr]

Ich hab mir mal ueberlegt wasich von den einzelnen Spielern fuer die naechste Saison erwarte bzw. welche Frage sich zu seiner Entwicklung stellt, sortiert in etwa nach der Wichtigkeit fuer den Erfolg der Mannschaft.

Thiago – kann er an die guten Leistungen vor der Verletzung anknuepfen und Kroos als Ballverteiler ersetzen? Ja und nein
Ribery – kommt er zurueck zu alter Staerke? Nicht ganz
Schweini – wird er koerpelich und mental wieder fit? Ne
Robben – wie lange kann er noch auf dem hohen Niveau der letzten Saison spielen? ne Weile
Goetze – Schafft er den Schritt nach vorne zum Leistungstraeger? sicher
Martinez – gibt Pep ihm die Chance im DM? Chance schon, aber kann sie nicht nutzen
Lewa – bringt er bei Bayern seine Leistung aus Dortmund? schlägt zumnindest ein
Badstuber – ist er voll belastbar und wenn ja kommt er an Dante vorbei? zwischenzeitlich
Mueller – wo spielt er wenn Lewa, Ribery und Robben fit sind? mal hier, mal dort
Neuer – kann er den WM level halten? nicht ganz. Ab und zu baut er einen klassischen :neuer:
Rafinha – bleibt er Pep’s Liebling so dass Lahm weiter DM spielen kann? ja
Boateng – wie verkraftet er die WM mental? "mental? hää, was ist das?"
Dante – kann er sich gegen Badstuber durchsetzen wenn der fit bleibt? s.o.
Lahm – zurueck als RV oder bleibt er im DM? im DM
Bernat – kann er LV so gut spielen dass man Alaba im ZM einsetzen kann? spielt ordentlich, kommt aber nicht an Alaba vorbei
Alaba – schafft er es gegebenenfalls im ZM zu ueberzeugen? spielt meistens LV
Shaqiri – kann er seine Rotationschancen nutzen, macht er nochmal einen Schritt nach vorne so dass er ernsthafter Konkurrent fuer die Stammplatzhalter wird? Ne
Hojberg – schafft er es in die engere Rotation? mehr Spielzeit als letzte Saison, aber nicht wirklich in der engen Rotation
Rode – kommt er ueber die “Kirchhoff” – Rolle hinaus? Ne
Pizarro – hat er noch die Power um als Einwechselspieler fuer frischen Wind zu sorgen? Ja
Green, Weiser, Weihrauch – schafft es einer mehr als ein paarmal die letzen Minuten zu spielen? Ne

Nix zu danken.

 

[liberalmente]

Gar nicht so schlecht, xEr. :thumb: Würde bei Schweinsteiger (der wurde schon so oft angeschossen, sein Körper muss voll von Kugeln sein, aber er steht immer noch - bis er mal fällt schreibe ich den einfach nicht ab), Martinez (glaube nicht, dass er so oft die Chancen bekommt) und Thiago (ja und ja) widersprechen wollen, aber grundsätzlich sehe ich das häufig ähnlich.