FC Bayern München 2014/2015 - zwischen Tiki Taka und Hollywood?


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Les Selvage

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Ziemlich sinnlos. Starke ist gut genug und irgendwie fällt Guardiola auch nix ein außer ständig seine Spanier nach München zu holen.
 

Big d

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Wtf? Klar, der Verein hat das Geld und alles, aber wenn da nicht irgendetwas mit Neuers Gesundheit ist, von dem wir nichts wissen, ist das einfach over the top. Nur weil es letztes Jahr mal für ganz kurze Zeit Probleme gab muss man doch da nicht durchdrehen. :skepsis: Starke ist eine grundsolide #2, die letztes Jahr mindestens mal die #1 bei Braunschweig gewesen wäre.

Wenn es im zentralen Mittelfeld Probleme gibt (Thiago und Schweinsteiger andauernd verletzt, Höjbjerg stagniert, als Bsp.) wird das noch auf Pep, Sammer und KHR zurückfallen, in der öffentlichen Wahrnehmung. Für den zweiten Torhüter gibt man ~ 5 Mio Ablöse und ~ 3 Mio Jahresgehalt aus, aber auf der Königsposition im zentralen Mittelfeld spart man sich tot - oder so in der Art, eben.

wenn es im ZM probleme gibt wird bayern halt in der saison nachlegen. bayern kann es sich einfach leisten einen reina auf die bank zu setzen so absurd das auch klingt.
 

le freaque

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Ich glaube einfach, dass die Raeder-Zeit mächtig Eindruck bei Pep hinterlassen hat. Der wirkte als Nr.3 (obwohl vorher als echtes Talent gelobt) schon reichlich unsicher und hat im Anschluss den Aufstieg der U23 ganz allein vermasselt - was im UNterbau verheerende Auswirkungen hatte.
Sowas will Pep kein zweites mal erleben und er will in diesem Zug lieber ein international starke Nr.2 als eine halbgare 3 hinter Starke. Für mich hätte es das nicht gebraucht, aber wenn er das so möchte, soll er eben eine renommierte und starke 2 haben, die eher 1 B Charakter hat.

Kurtls Ansichten über das ZM teile ich nicht, da sehe ich uns ausreichend aufgestellt. Aber wenn die Dreierkette regelmäßig gespielt werden soll, brauchen wir da schon noch einen IV. Das muss kein Starter sein, ein routinertre DvB II oder ein Talent würden reichen. Hätten wir Kirchhoff nicht verliehen, wäre mir auch der schon genug (der passt vom Skillset her eh sehr gut zu einer Dreierkette), es geht eher um Quantität, um pausen gönnen zu können und bei einem Ausfall in der IV nicht das System ändern zu müssen. Bei den Amas sehe ich da leider niemanden, Strohmaier traue ich Liga 3 oder untere 2 zu, aber nicht die BL.
 

Dex989

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Neuer wird Feldspieler

Damit haben wir auch unseren Libero für die Dreierkette :)

Bayern wird es sich "gerade noch" leisten können einen Reina zu verpflichten - der Trend geht aktuell zu zwei potenziellen Nummer 1 Torhütern, da will Bayern eben nicht hintenanstehen. Noch dazu ist es bei Neuer ja durchaus mal im Bereich des Möglichen, dass er sich durch seine riskante Spielweise verletzt. Und bevor man dann in der Champions League im schlimmsten Fall mit einem Amateurkicker antritt, leistet man sich den Luxus und hat mit Reine einen Torhüter in der Hinterhand der international noch einmal deutlich mehr Erfahrung hat als ein Starke.

@Mente
Und was können wir uns davon kaufen das Braunschweig Starke als #1 im Tor stehen hätte?
Diese Peanuts für Reina wird kein normaler Fan als das ansehen wovon du hier sprichst. Hat Bayern das Gefühl man muss im zentralen Mittelfeld nachrüsten wird es nicht an Reina scheitern und ein Fan der das denkt, der beschäftigt sich wohl generell relativ wenig mit Bayern :laugh2:
 

Michael der Echte

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Ich finde diesen dritten Torhüter für total unnötig. Wir hätten einen guten jungen Mann aufbauen sollen und nicht einen potentiellen Stammtorhüter holen sollen. Starke hat seine Sache bisher sehr gut gemacht als Nummer 2. Was mich ebenfalls stört das da so eine Spanier Gruppe aufgebaut wird. Das sind alles Spieler die entweder wegen Pep oder wegen des Geldes kommen nicht wegen des Namens, die meisten würden für entsprechendes Geld auch woanders spielen mit nicht so klangvollen Namen. Ich denke in Deutschland hätte man auch so einen Torhüter gefunden.
 

Dex989

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Wirklich? Welcher Spieler mit der Reputation eines Reina´s hätte sich aus Deutschland den hinter einem Neuer eingereiht? Vor allem im Hinblick darauf, dass in Deutschland gerade die junge Riege stark im Kommen ist (Leno, Ullreich, ter Stegen, Zieler, ...).
Ein Weidenfeller wird sich wohl kaum überreden lassen ;)
 

Solomo

Hundsbua
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Ich finde es auch überflüssig und mir geht es ein bisserl wie Les Selvage, jetzt kommt der nächste Spanier. Aber Pep ist halt Perfektionist und der will auch auf der 1B einen Torwart, der seinen Ansprüchen genügt. Ich vermute mal, dass Neuer diese Saison so gut wie kein Spiel im DFB-Pokal macht... immerhin, ich muss zugeben, bei einem Ausfall von Neuer bei einem CL-Spiel gegen einen Gegner wie Real, Barca & Co hätte ich mit Reina ein besseres Gefühl als mit Starke. Andere Transfers verhindern wird der von Reina sicher nicht.
 

mass

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ich teile mdes einwurf zur spanichen gruppenbildung. nu ist dann langsam auch mal gut. das war nach thiago und bernat nun die nummer 3 und mit xavi und pizza, mit abstrichen noch rafinha und dante hat man schon 7 mann, die in ihrer eigenen sprachwelt abtauchen koennen.
von der personalie selbst habe ich allerdings verstaendnis. starke ist fussballerisch maximal ausreichend. das ist im notfall dann doch zu wenig fuer unsere gestiegenen ansprueche in ko-spielen und liga-spitzenspielen. daher passt die verpflichtung dann schon mMn
 

hadrian77

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Torhüter Pepe Reina kommt vom FC Liverpool. Starker Mann, falls Neuer mal eine Pause braucht.
 

Zapator

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Versteh ich ueberhaupt nicht wozu Reina gut sein soll, ausser man schmeisst Starke raus.
Bayern koennte in 30 BL Spielen mit Tarnat im Tor spielen und wuerde gewinnen und wenn Starke dann mal spielen muss in einem wichtigen Spiel dann muessen sie sich eben den ein oder anderen riskanten Rueckpass verkneifen - das sehe ich auch nicht als spielentscheidendes Problem.
Und wenn sich vor einem CL HF wirklich beide Torhueter verletzt haben sollten dann ist das halt grosses Pech und man spielt mit dem Amateurkeeper.

Wenn man aber wirklich so auf Nummer sicher gehen will dann sollte man aber auch wirklich noch einen erfahrenen IV holen.
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
Ein Weidenfeller wird sich wohl kaum überreden lassen ;)

Kommt wohl ein, zwei Jahre zu früh. ;) (Remember Toni Schumacher)

Und eins muss man trotz alles Lobes für Neuers Spielweise immer wieder im Kopf behalten "Je länger er keine Rote Karte in einem wichtigem Spiel kassiert, desto höher steigt die Wahscheinlichkeit dass ein Platzverweis demnächst fällig ist". ;)

Was die Verpflichtung von Reina angeht: Im Grunde ist sie Konsequent. Wenn zur eigenen Spielidee ein spielstarker Torwart dazu gehört, dann macht es auch Sinn dass die Backups (sofern dies "möglich" ist - finanziell oder in punkto Verfügbarkeit) in dieses Profil passen.

Und 3,2 Millionen Euro sind für einen Torhüter dieser Kategorie eher ein Schnäppchen. Oder gibt es einen gleichstarken (Also nicht Starke) deutschen Torhüter der aktuell auf dem Markt ist für diese Ablöse?
 
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Dex989

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Wo ist denn das Problem?
Martinez war bereits vor Pep im Boot und ist unbestritten eine Hausnummer, Thiago nach einer kompletten Spielzeit wahrscheinlich auch, dazu kam er noch zu einem vernünftigen Preis. Dann hätten wir da einen Pepe Reina der mit 31 Jahren sich bewusst hinter Manuel Neuer anstellt und dann haben wir noch Bernat. 10 Millionen Euro, Spielertyp a lá Alaba und unbestritten ein Talent. Sollen wir uns die entgehen lassen weil sie Spanier sind und dazu auch noch zu einem günstigen Kurs nach München kommen?
Wir könnten natürlich auch absolute Mondsummen bezahlen und anfangen wie die Engländer herumzuspinnen und für jeden Jugendlichen der halbwegs den Ball treten kann Millionen auf den Tisch legen.

Aber welche Alternativen hätte es den zu diesem Preis gegeben? Speziell bei Reina und Bernat. Das würde mich mal interessieren.
 

hadrian77

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Pep Guardiola bringt halt seinen Erfahrungsschatz aus Spanien mit, ist doch klar, dass er den Markt dort besonders im Blick hat. Und Thiago war doch kein so schlechter Tipp von ihm...

Wenn Bernat auch so einschlägt, war er ein Schnäppchen, und wenn man einen spanischen Nationaltorhüter zu dem Preis als Backup bekommen kann, würde ich auch nicht lange überlegen.

Neuer kommt grad aus einem Kurzurlaub nach einer langen WM, es kann gut sein, dass der mal ausfällt, eine Pause braucht, gesperrt ist...; da schadet es wahrlich nicht, wenn man mit Reina und Starke noch zwei taugliche Torhüter in der Hinterhand hat, falls der FCB wieder lange in drei Wettbewerben vertreten ist.
 

Big d

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Glaubt ihr das Pep jetzt auch wie in Spanien oder England die Torhüter rotieren wird? Nur für 3 Einsätze wäre ein Reina ja fast zu schade.
 

hadrian77

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An eine direkte Rotation glaub ich jetzt nicht, dazu ist Manuel Neuer einfach zu klar die Nummer 1, aber ich könnte mir zumindest vorstellen, dass Pep ihm ab und zu eine Pause gönnt, ob das im Pokal ist, oder einfach manchmal in der Liga.
 

Schlonski

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Im ersten Moment dachte ich mir auch, was ein Schmarrn, den Reina zu verpflichten. Aber es macht sportlich schon Sinn. Neuer wird auch seine Pausen brauchen und für 5-6 Ligaspiele und 2-3 x DFB-Pokal kann man den Reina schon reinstellen. Fußballerisch ist er einfach besser als Starke. Und Starke ist sowieso nur der Hiwi. Ob der jetzt Nummer 2 oder Nummer 3 ist, dürfte kaum einen Unterschied machen.

Was mich allerdings irritiert ist, dass Reina ja sicher auch Stammtorhüter in der spanischen NM sein will, vor allem nachdem Casillas nunmehr abgemeldet sein dürfte. Das passt mit einer Reservistenrolle im Club nur schwer zusammen. Ob das gut geht? Neuer braucht man sicherlich nich einen Reina vorsetzen. Der ist absolut unantastbar. Ich bin ehrlich gesagt leicht skeptisch, ob der Reina sich da still hinten anstellt. Zumal er den Muttersprachler-Draht zum Trainer hat. Wenn das Ärger gibt, dann darf sich PEp das auf die Fahnen schreiben. Nach dem Abknicken in der Endphase der letzten Saison ist Pep diese Saison in der Bringschuld. Mist hat er jetzt einmal machen dürfen....einmal ist keinmal, aber zweimal ist viermal.

Insgesamt reicht es jetzt mit spanischen Verpflichtungen auch mal. Thema Grüppchenbildung ist angesprochen.
 

Zapator

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Warum wuerde man fuer ein Heimspiel gegen Paderborn dann Reina statt Starke brauchen?
Weil man die nur knackt wenn man der TW nicht 2 Mal den Ball ins aus bolzt?
 

hadrian77

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Ich denke, es geht eher darum, für den Fall der Fälle (= längerfristiger Ausfall Neuers - warum auch immer) einen adäquaten und international erfahrenen Ersatzmann zu haben und nicht Tom Starke mit einem Amateurtormann dahinter.
 
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