FC Bayern München 2014/2015 - zwischen Tiki Taka und Hollywood?

[sonic00]

Ich denke Kroos war nicht zu halten, zumindest nicht mehr in diesem Jahr. Er fühlte sich von den bayern wohl schon hingehalten. jetzzt wo sein Marktwert nach der WM extrem stieg und er die Dirigentenrolle bei Real angeboten kam, sah er die Chance bei einem noch größeren Verein als den Bayern, eine herausragende Rolle zu spielen.
Machen wir es kurz. Kroos hat sich durch den Transfer verbessert und das in finanzieller Hinsicht als auch von der Anerkennung. Deswegen war er für Bayern auch nicht zu halten. Er hat in München unter Pep einfach nicht das Vertrauen genossen, was ein Weltstar wie er bekommen sollte (kein echter Stammspieler etc.).
Die Verpflichtung von Xabi ist super. Der wird dem Team durch seine Persönlichkeit soviel geben, dass es schon allein für die Kabine ein Gewinn ist. Machen wir uns nichts vor. Die 10 Mio Gehalt von Xabi, ist auch Gehalt, dass er für seine bisherigen Verdienste bekommt.
Das wird den FC Bayern nicht umbringen. Ich erwarte ganz klar, dass er sich unter Pep dem Stammplatz auf der 6 holen wird. Für mich ist Xabi trotz der 32, immer noch einer der Top 5- 6er der Welt.
Ich freue mich sehr, dass ich den jetzt öfter in der BL sehen darf.
ich gebe es zu...ich bin Fan-Boy.

 

[Bronx Bull]

Da wär ich mir nicht so sicher. Wenn die Marca recht hat, wollte Pep Alonso schon letztes Jahr verpflichten. Nur habe Rummenigge sein Veto eingelegt, weil er Angst hätte, dass Schweinsteiger dann seinen Stammplatz verliert. Das würde jedenfalls erklären, warum Bayern in den Verhandlungen mit Kroos mit arg angezogener Handbremse agiert hat. Dort bietet man Toni maximal 7 Mio Gehalt und zahlt jetzt Alsono 10?

Den Marca-Artikel habe ich inzwischen auch gelesen. Vielleicht hatte man Alonso dann doch schon während der Kroos-Verhandlungen im Auge, ok. Aber trotzdem denke ich, dass man den Transfer jetzt macht, weil sich die Ausgangslage hinsichtlich der vielen Verletzungen im Mittelfeld in den letzten Wochen verändert hat.

Bei den zehn Millionen Bruttojahresgehalt wäre ich wie gesagt vorsichtig. Die Gerüchte beziehen sich rein auf den ersten Bericht von "La Sexta" in Spanien. Für realistischer halte ich eine Summe im Bereich des Kroos angebotenen Gehalts, also etwa sieben bis acht Millionen Brutto.

In dem Moment, wo ich das hier schreibe, entdecke ich übrigens gerade bei der BILD (was auch immer das wert sein mag) einen Bericht, in dem über eine Ablöse in einstelliger Millionenhöhe sowie eben über die von mir vermuteten acht Millionen Euro Bruttojahresgehalt geschrieben wird.

 

[xEr]

Bei den zehn Millionen Bruttojahresgehalt wäre ich wie gesagt vorsichtig. Die Gerüchte beziehen sich rein auf den ersten Bericht von "La Sexta" in Spanien. Für realistischer halte ich eine Summe im Bereich des Kroos angebotenen Gehalts, also etwa sieben bis acht Millionen Brutto.

Alonso soll bei Real 7 Mio netto (!) verdient haben und hatte Vertrag bis 2016. Dass er auf etwas Geld für den Wechsel verzichtet, weil ihm bei Real die Wertschätzung fehlt ok, aber doch nicht auf die Hälfte. Die kolportierten 10 Mio brutto machen doch deutlich mehr Sinn. Oder man hat auch hier die Sache ähnlich wie bei Lewy mit Handgeld geklärt, um das "offizielle Gehalt" nicht ausufern zu lassen. Kommt aber im Endeffekt dann aufs selbe hinaus.

 

[Bronx Bull]

Alonso soll bei Real 7 Mio netto (!) verdient haben und hatte Vertrag bis 2016. Dass er auf etwas Geld für den Wechsel verzichtet, weil ihm bei Real die Wertschätzung fehlt ok, aber doch nicht auf die Hälfte. Die kolportierten 10 Mio brutto machen doch deutlich mehr Sinn. Oder man hat auch hier die Sache ähnlich wie bei Lewy mit Handgeld geklärt, um das "offizielle Gehalt" nicht ausufern zu lassen. Kommt aber im Endeffekt dann aufs selbe hinaus.

Ich will die zehn Millionen brutto auch nicht ausschließen, kann auch gut sein. Ob acht oder zehn wird den Bayern auch nicht weh tun. Halte den Transfer persönlich so oder so für sinnvoll. Vielleicht gibt es ja irgendwann sicherere Informationen zu seinem Gehalt - aber ich denke mal, dass wir da auch in Zukunft nur mutmaßen können. Außerdem glaube ich weiterhin, dass Kroos auch bei einem Angebot über zehn Millionen brutto zu Real gewechselt wäre. Und, wie gesagt, der Alonso-Transfer jetzt eine klare Reaktion auf die vielen Verletzten ist, also kein großer Zusammenhang zwischen den beiden Transfers besteht.

 

[Schlonski]

Ist doch völlig wurscht, wieviel Alonso bekommt. Zehn Mio brutto ist er auch wert. Ich bin zwar auch nicht glücklich, dass soviele Spanier im Team sind, aber Alonso ist einer der besten Transfers, den die Bayern je gemacht haben. Das ist auf Ribery-, Robben-, Neuer-Niveau. Ein No-Brainer, den man machen MUSS, wenn man ihn bekommen kann. Der Mann ist absolute Topklasse. Auch jetzt noch. Zudem kein Nationalspieler mehr. Das ist auch sehr wichtig. An dem werden wir eine Menge Freude haben.

 

[xEr]

Sinnvoll finde ich den Transfer auch. Alonso ist immer noch ein sehr guter, routinierter Spieler, der das Kurzpassspiel gut aus den Jahren mit der spanischen Nationalmannschaft kennt. Aus Sicht eines "Konkurrenten" ist es natürlich etwas ernüchternd. Wenn überhaupt andere BuLivereine mal ne geringe Chance hatten gegen Bayern zu punkten, dann doch aufgrund von Verletzungen/ Überspieltheit usw.. Und dann kommen wieder Topstars wie Benatia oder eben Xabi. Als der BVB letztes Jahr vergleichsweise ähnlich viele Verletzte hatte, kamen als Ersatz der arbeitslose 34-jährige Manuel Friedrich und für 2 Mio Ablöse Jojic. Das ist schon eine völlig andere Welt zwischen den beiden größten Clubs der Liga.

 

[Solomo]

Der Transfer hat mich doch schon sehr überrascht. Vor ein paar Wochen noch sagte Rummenigge, dass kein Spieler mehr kommt. Ok dann hat sich Martinez verletzt und man holt einen Ersatzmann, auch wenn es schon etwas überraschend war, dass es so ein großer Transfer wurde (Martinez kommt ja irgendwann mal zurück). Und jetzt plötzlich der nächste Big Player...Pep will wohl mit aller Macht dieses Jahr die Championsleague gewinnen. Bin gespannt, ob das gelingt.
Hojbjerg müsste man jetzt eigentlich ausleihen. Seine Einsatzchancen dürften mit dem Transfer dramatisch gesunken sein, erst recht wenn Schweinsteiger und Thiago dann wieder fit sind.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass man von Schweinsteiger und/oder Thiago ein schlechtes Signal bekommen hat und darauf hin einen bestimmt schon bestehenden Kontakt intensiviert hat. Mit Martinez hat man einfach einen ganz wichtigen Spieler für mindestens ein halbes Jahr verloren, wahrscheinlich für länger, da er ja sehr über die Physis kommt. Neben Martinez ist eigentlich nur noch Schweinsteiger in der Lage, auf der 6 mal ordentlich dagegen zu halten. Rein von der Physis könnte das wohl auch Alaba, aber der muss es erst noch beweisen. Wenn jetzt von Schweinsteiger das Signal kam "bis November wird das nichts", was erfahrungsgemäß bedeutet "plant für die Hinrunde nicht mit einem fitten Schweini", dann wäre es fahrlässig, nicht nachzulegen.

 

[Bronx Bull]

Ist doch völlig wurscht, wieviel Alonso bekommt. Zehn Mio brutto ist er auch wert. Ich bin zwar auch nicht glücklich, dass soviele Spanier im Team sind, aber Alonso ist einer der besten Transfers, die die Bayern je gemacht haben. Das ist auf Ribery-, Robben-, Neuer-Niveau. Ein No-Brainer, den man machen MUSS, wenn man ihn bekommen kann. Der Mann ist absolute Topklasse. Auch jetzt noch. Zudem kein Nationalspieler mehr. Das ist auch sehr wichtig.

:thumb:

Sinnvoll finde ich den Transfer auch. Alonso ist immer noch ein sehr guter, routinierter Spieler, der das Kurzpassspiel gut aus den Jahren mit der spanischen Nationalmannschaft kennt. Aus Sicht eines "Konkurrenten" ist es natürlich etwas ernüchternd. Wenn überhaupt andere BuLivereine mal ne geringe Chance hatten gegen Bayern zu punkten, dann doch aufgrund von Verletzungen/ Überspieltheit usw.. Und dann kommen wieder Topstars wie Benatia oder eben Xabi. Als der BVB letztes Jahr vergleichsweise ähnlich viele Verletzte hatte, kamen als Ersatz der arbeitslose 34-jährige Manuel Friedrich und für 2 Mio Ablöse Jojic. Das ist schon eine völlig andere Welt zwischen den beiden größten Clubs der Liga.

In der Tat ist dieser Unterschied schon der Wahnsinn. Diese Möglichkeiten hat sich der FC Bayern zwar über die Jahre auch hart erarbeitet, aber für die Klubs in den Verfolgerpositionen muss das schon bedrückend sein..

 

[Malte]

Alonso soll bei Real 7 Mio netto (!) verdient haben und hatte Vertrag bis 2016. Dass er auf etwas Geld für den Wechsel verzichtet, weil ihm bei Real die Wertschätzung fehlt ok, aber doch nicht auf die Hälfte. Die kolportierten 10 Mio brutto machen doch deutlich mehr Sinn. Oder man hat auch hier die Sache ähnlich wie bei Lewy mit Handgeld geklärt, um das "offizielle Gehalt" nicht ausufern zu lassen. Kommt aber im Endeffekt dann aufs selbe hinaus.

Bei Ablösesummen und Gehälter die nicht offen kommuniziert werden, glaubt doch eh jeder das was er will.

Wenn Alonso von Real gesagt /gezeigt bekommen hat, dass man mit ihm nicht mehr plant, wenn er sich sagt, das er bei einem Top-Club in Europa unterschreiben kann, wo er um die CL und Nationale Titel ziemlich sicher bis zum Ende mitspielt, wo er auf einen Trainer trifft der seine Sprache spricht und in seinem Land eine Legende ist, wo er auf Kollegen trifft die er bereits aus der Natinalmannschaft kennt und die ihm den Einstieg erleichtern werden und wo er aktuell eine Personalsituation vorfindet die ihm ziemlich sicher garantiert, dass er spielen wird, kann er durchaus auch sagen: "Ob die mir nun 10 oder 8 zahlen, ist mir auch wurscht, weil alles andere in meiner Situation super attraktiv ist." Bei ihm wird es auf 1-2 Mios sicher nicht mehr ankommen, seine Karriere ist ja bereits vergoldet. Muss natürlich nicht so sein, aber das ist nun wirklich nicht unlogischer als deine Sichtweise.

 

[skyw@lker]

Naja, der Friedrich-Vergleich hinkt ein bisschen finde ich. Man hätte da auch größer investieren können, wie man jetzt an Ginter sieht. Unabhängig davon wer damals auf dem Markt war und Sinn gemacht hätte. Es ging nur um das Finanzielle.

Sportlich ist Alonso für mich definitiv nicht in der Topkategorie in die er hier eingeordnet wird. Er ist relativ langsam und muss oft grätschen. Außerdem fand ihn desöfteren auch ein wenig ungeschickt (zB gegen Dortmund in der CL). Er kann natürlich die Diagonalbälle schlagen wie Kroos, das ist wichtig. Aber sollte der Trend weiterhin eher zum Kurzpass gehen, würde man ihn auch seiner größten Stärke berauben. Ein 10-Mio-Mann ist er für mich nicht.

 

[LeTimmAy]

könnte mir vorstellen, dass man hojbjerg die hinserie gibt und im Winter überlegt ihn zu verleihen, weil thiago und schweinsteiger zurückkommen werden.

ansonsten:

IV: Boateng, Benatia, Badstuber, Dante
LV: Alaba, Bernat
RV: Lahm, Rode, Hojbjerg
ZM: Xabi alonso, alaba, Lahm, Rode, Gaudino, Hojbjerg
OM: Ribery, Robben, Götze, Müller, Green
S: Lewandowski, Pizarro

Das ist schon nicht schlecht für die ersten paar spiele. ohne alonso sähe es für die hinrunde echt ein wenig eng in der defensiven zentralen aus.

Richtig krass wirds eben wenn das Lazarett aus Thiago, Martinez, Schweinsteiger und Rafinha zurückkommt.

die absolute Topelf wird dann wohl so aussehen

----------------neuer
----boateng ---benatia --- badstuber
lahm --------alonso----------alaba
-----------thiago
robben----------------------ribery
-----------lewandowski

dazu dann auf der bank: Schweinsteiger, Götze, Müller, Dante, Martinez, nicht berücksichtigt: bernat, rafinha, pizarro, hojbjerg, rode
meine fresse.

 

[xEr]

Bei ihm wird es auf 1-2 Mios sicher nicht mehr ankommen, seine Karriere ist ja bereits vergoldet. Muss natürlich nicht so sein, aber das ist nun wirklich nicht unlogischer als deine Sichtweise.

Selbstverständlich ist es das. Alsonso´s Real Gehalt dürfte hierzulande etwa 13-14 Mio brutto entsprechen. Auf "1-2 Mio" kommt es sicher nicht mehr an bei ihm, ja, aber dass ein Spieler in einer ähnlichen Situation freiwillig auf fast die Hälfte seines Gehaltes verzichtet, habe ich noch niemals gehört. Ausgesorgt hin oder her, es geht solchen Spielern auch um Wertschätzung.

 

[Zapator]

Ist schon lustig zu sehen wie unausrottbar die Vorurteile gegen Kroos sind.
Er hat eine tadellose BL Saison gespielt, war gut in der CL und einer der besten Spieler des Weltmeisters und trotzdem steht in jedem zweiten Satz ueber ihn "phlegmatisch" und dass er bei schlechten Spielen nicht im Alleingang die Wende herbeigefuehrt hat.
Dazu ist er noch nicht schnell genug, zweikampfschwach und spielt nur gut wenn alle um ihn herum super sind.
Mit dem gleichen Ansatz koennte man auch Messi vorwerfen dass er zu wenig Kopfballtore nach Ecken schiesst.

Alonso ist ein anderer Typ und hat andere Qualitaeten. Wenn er die gut einbringt sehe ich da kein Downgrade.

 

[Moritz]

Naja, du musst auch bedenken, dass sie bei Lewy ein 2-stelliges Millionenhandgeld bezahlt haben. Außerdem, das müsste man eigentlich auch verrechnen, sind die Gehaltskosten mal wieder explodiert. Alonso soll laut Marca 10 Mio brutto verdienen, Kroos bekam 4. Ist auch ein deutliches Statement, dass man Kroos nur 7 angeboten hat, offenbar schätzt Pep ihn weniger. Lewy verdient auch um die ~ 10 brutto, MM hat viel weniger (4?) bekommen. Benatia verdient sicherlich ebenfalls das doppelte von van Buyten, selbst ein Reina dürfte seine 2-3 bekommen. Alles in allem würde es mich doch arg wundern, wenn die Gehaltskosten nicht um mindestens ~ 15 Mio gestiegen sind.

10?

Die Gehaltskosten sind mit Alonso bestimmt gestiegen, aber auch unsere Umsätze. Hab letztens irgendwo gelesen, dass man sich für 2015 stark der 500er Grenze nähert. Also mach dir darüber keinen Kopf

Mich würde mal eine Quelle für das zweistellige Handgeld von Lewandowski interessieren. Habe außer von dir und und dem Chefprovokateur nirgendwo auch nur ein Wort darüber gelesen. Eigentlich sind solche signing fees aus der Mode und werden aus steuerlichen Gründen doch eher über die Vertragslaufzeit verrechnet. Ansonsten gehe ich nämlich davon aus, dass das reine Spekulation ist, ähnlich wie bei Benatia. Würde er das Doppelte von van Buyten kassieren, hätte er auch zehn Mio, das kann ich mir jetzt nicht vorstellen. Mit van Buyten hat uns nämlich der wohl teuerste Reservist der BuLi verlassen mit 5 Mio. Neben Pizza, der ebenfalls 5 bekommt.

 

[Dex989]

Wir haben uns mit diesem Transfer sicherlich nicht übernommen, Alonso ist sein Geld wert und nebenbei hilft er uns sofort weiter. Bei ihm weiß man einfach was man bekommt, dazu seine Erfahrung. Das wird auch unseren jungen Spielern in ihrer Entwicklung helfen. Sind alle fit hat man die Mannschaft jetzt doch noch einmal deutlich im Gegensatz zur letzten Saison verstärkt :tumb:

Kroos muss in diesem Thread jetzt eigentlich kein Thema mehr sein, jetzt bekommt er doch endlich die Zuneigung die er braucht ...

 

[xEr]

Habe außer von dir und und dem Chefprovokateur nirgendwo auch nur ein Wort darüber gelesen.

Spricht jetzt nicht unbedingt für dich.^^ Kannst google ja selbst anwerfen, unterschiedliche Quellen sprechen von 10-11 Mio Handheld. Ist mir auch ziemlich egal was du glaubst oder nicht, ein Blick in das Gehaltsbudget spricht doch eine deutliche Sprache.
Glaube allerdings auch nicht, dass Bayern sich übernommen hat. Auf keinen Fall, der Umsatz ist ja riesig.

 

[Marces]

hammer transfer :thumb:

was kroos da zu suchen hat, erschließt sich mir nicht. mal abgesehen davon dass ich davon überzeugt bin, dass es bei kroos nicht nur ums gehalt ging. aber spekulativ, wie auch der ganze andere wahnsinn der hier über ihn spekuliert wird.

zurück zum thema... xabi... was soll man da falsch machen?? ja, der junge ist 33, aber zwei jahre hilft der uns locker und das ist für den preis vollkommen okay

 

[Les Selvage]

Irgendwie verspielen die Bayern gerade ihre Identität. Geben deutsche Nationalspieler ab und holen sich Leute wie Xabi Alonso, Benatia, Reina. Das erinnert mehr an einen 0815-Premier-League-Verein denn an den Club, als den sich die Bayern immer sehen wollten.

 

[Omega]

Spricht jetzt nicht unbedingt für dich.^^ Kannst google ja selbst anwerfen, unterschiedliche Quellen sprechen von 10-11 Mio Handheld. Ist mir auch ziemlich egal was du glaubst oder nicht, ein Blick in das Gehaltsbudget spricht doch eine deutliche Sprache.
Glaube allerdings auch nicht, dass Bayern sich übernommen hat. Auf keinen Fall, der Umsatz ist ja riesig.

Irgendwie finde ich nur eine Quelle, nämlich die Daily Mail, auf die sich dann alle berufen. Ist aber auch egal, denn letztendlich wird auch wenn das Handgeld und die Gehaltssummen stimmen, das Gesamtgeschäft relativ günstig sein. Alles in allem irgendetwas um die 70 Mio für 5 Jahre (inkl. Prämien) ist doch fein.

Und klar, Bayern hat den Punkt erreicht, an dem Umsatzsteigerungen eben (fast) 1:1 in die Gehälter fließen können. Wohin auch sonst?

 

[nbatibo]

Manche Gedankengänge sind hier wirklich nur bedingt nachvollziehbar - wie gesagt, den finanziellen Aspekt kann man von mir aus gerne kritisieren, aber Bayern kann sich diesen Luxus ohne Probleme leisten. Sportlich ist das in der jetztigen Situation einfach ein grandioser Transfer, muss man neidlos anerkennen (gleiches gilt für Benatia, der ein mMn deutlich besseres Fit ist, als Godin). Ich wäre froh, wenn sich Dortmund im vergangenen Winter (ähnliche Verletztensituation) auch einfach mal einen Alonso hätte holen könnte - am Ende war es dannJojic. An Alonso wird man mMn aus Bayern-Sicht noch ganz viel Freude haben.. Leider...

Zum Alter: Ein gewisser Andrea Pirlo ist ebenfalls im zarten Alter von 32-Jahren nochmal gewechselt und ist seitdem absoluter Fixpunkt des Juve-Spiels - gerade im DM/ZM mit so viel Klasse um ihn herum, ist doch ein Lebensalter von 32 oder 33 sportlich kein zu kritisierendes Alter und perspektivisch ist das für die nachkommenden Talente, die optimale Lösung...

Wenn das alles auf Reschke`s Mist gewachsen ist, dann Hut ab - Well done...

Was die Sache "Identität" angeht, wenn ein Großteil der Mannschaft aus gut verdienenden Legionären oder gar Spaniern besteht, das kann ich nicht beurteilen, das müssen andere machen.