FC Bayern München 2019/20: Aus dem erfolgreichen Trott in den großen Umbruch - auch zukünftig erfolgreich!?

[Gast_481]

Nehmt das nicht allzu ernst. Ich spreche hier doch Loddar nicht die Qualität ab. Kommt immer darauf an, wann man seine Prime sieht. Mir gefiel der Spieler Loddar aber auch von '94 bis zu seinem Karriereende.

Ich fand es nur lustig, da er als Beispiel genommen wurde für jemanden der vorangeht, wenn es hart wird, wo er bei zwei seiner grössten Spiele für viele durch "ich muss weg" in Erinnerung geblieben ist. Gerade die Aktion im Finale '90 finde ich auch eher stark. "Bevor ich mit den neuen Tretern Kacke baue, soll der Andy ran" ist sehr teamdienlich. Die Selbstreflexion dieser Partie hätte ihm im späteren Leben auch oft von Nutzen sein können.

'99 ist bisschen was Anderes. Effe z.B. hat ihn ja deswegen ziemlich gefressen. Soweit ich mich erinnere, wollte er ja ausgewechselt werden. Effe hat aber an Loddar auch rumgemeckert, weil er in der gleichen Saison im DFB-Pokal-Finale gegen Bremen einen Elfer verkackt hat, obwohl Effe selbst auch einen verballert hat

EDIT: Dembele hat mit Loddar btw soviel zu tun, dass sie halt in der gleichen Sportart unterwegs waren/sind. Vielleicht wird Dembele mal ein ganz Grosser. Nicht auszuschliessen. Momentan ist er nicht mal annähernd in der Nähe von Lothar. Könnte aus dem Bauch heraus locker 30 Spieler aufzählen, die aktuell näher an Matthäus sind als Dembele und trotzdem nicht mal annähernd so "gross" wie Lothar sind.

 

[Francois]

Den der Brehme den Elfmeter schiessen liess?

Ich weis du meinst es nicht ganz ernst, aber die Götterfrevelung muss korrigiert werden!

Lothar Matthäus ist der beste deutsche Fußballer aller Zeiten. Ja Franz auch du siehst da kein Land und wer widerspricht wird exkommuniziert. Er gehört in die oberste Klasse des Olymp mit Maradona , Pele, Figo (der wird unterschätzt)...etc.

Eine Schusstechnik wie Zidane, extrem ehrgeizig, sehr dynamischer Antritt, fantastische Spielübersicht und Torgefahr. Defensiv wie offensiv brilliant und engagiert (hierbei überholt er dann im Gesamtpaket die anderen Stars) Er strahlt alles aus was man benötigt um ein Gewinnerteam um ihn herum aufzubauen.

Natürlicher Leader .

Am beeindruckendsten vielleicht wie er noch mit weit über 30 Gegner schwindlig gespielt und Spiele diktiert hat, auch wenn er da schwächer wurde.

Der beste box to box Mittelfeldspieler aller Zeiten

 

[tennisfun]

„Ich war Gabbidähn dieser dollen Mannschaft“

Hey Du Finch mach Dich mal hier nicht so lusdich über die Frangn, es heist doch:
"man muss Gott für alles dangn, besonders für die Middelfrangn."
Bisd ja bloß neidisch weil du dieser Sprache selber nicht mächdich bisd.

 

[Finch]

Hey Du Finch mach Dich mal hier nicht so lusdich über die Frangn, es heist doch:
"man muss Gott für alles dangn, besonders für die Middelfrangn."
Bisd ja bloß neidisch weil du dieser Sprache selber nicht mächdich bisd.

Also aweng frängisch kann ich scho, des is fei gor net so schwer.
Und jetzt tue ich etwas für meinen „Seidlafriedhof“.

 

[Solomo]

Aber hing Loddar bis zur WM 1990 nicht der Ruf nach, in wichtigen Spielen abzutauchen und kein Leader zu sein? Das ist jetzt eine ernste Frage, ich war bei der WM 90 erst 13 Jahre alt, aber ich kann mich damals an viele Stimmen in der Richtung erinnern. Die WM 90 war natürlich grandios, gerade auch, dass er den Elfer nicht geschossen hat. Brehme galt damals einfach als absolute Bank bei Elfmetern und hat ja auch gegen England als erster geschossen im Elfmeterschießen.
Ich kann mich noch erinnern, dass Loddar in der ersten Saison unter Trap quasi so eine Art "1-Mann-Armee" war bis zum Achillessehnenriss.
Kein einfacher Typ, mir war er auch nie übermäßig sympathisch, aber als Fußballer über jeden Zweifel erhaben.

 

[Moritz]

Aber hing Loddar bis zur WM 1990 nicht der Ruf nach, in wichtigen Spielen abzutauchen und kein Leader zu sein? Das ist jetzt eine ernste Frage, ich war bei der WM 90 erst 13 Jahre alt, aber ich kann mich damals an viele Stimmen in der Richtung erinnern. Die WM 90 war natürlich grandios, gerade auch, dass er den Elfer nicht geschossen hat. Brehme galt damals einfach als absolute Bank bei Elfmetern und hat ja auch gegen England als erster geschossen im Elfmeterschießen.
Ich kann mich noch erinnern, dass Loddar in der ersten Saison unter Trap quasi so eine Art "1-Mann-Armee" war bis zum Achillessehnenriss.
Kein einfacher Typ, mir war er auch nie übermäßig sympathisch, aber als Fußballer über jeden Zweifel erhaben.

Ich kann mich aktiv an den Fußballer Matthäus leider auch erst seit der WM 90 erinnern. Habe sowas aber auch mal gelesen. Erinnert mich aber spontan an Schweini und Lahm. Schweini galt auch erst nach Maracana undblutverschmiertem Gesicht als Leader.

Loddar hat sich wohl mit dem Schritt zu Inter nochmal extrem entwickelt. Ein Sprung auf und neben dem Platz. Denke er hat 90 einfach gezeigt, dass er ein Leader ist. Wer weiß wie die Geschichte ohne seinen Kreuzbandriss ausgegangen wäre hinsichtlich der EM 92.

 

[Lucatoni14]

Hab mir vorhin auch den Podcast angehört. Mit 19 Juventus, 85 Neapel, dazwischen Milan und dann noch Real haben ihm alle Angebote gemacht. Der letzte deutsche Weltfußballer und wie schon oben angemerkt der vielleicht beste deutsche aller Zeiten ? Grade wie lange er dann noch beim FCB war. Hat er damals die letzten Jahre wirklich Libero gespielt?

 

[Solomo]

Hab mir vorhin auch den Podcast angehört. Mit 19 Juventus, 85 Neapel, dazwischen Milan und dann noch Real haben ihm alle Angebote gemacht. Der letzte deutsche Weltfußballer und wie schon oben angemerkt der vielleicht beste deutsche aller Zeiten ? Grade wie lange er dann noch beim FCB war. Hat er damals die letzten Jahre wirklich Libero gespielt?

Ja, hat er. Eigentlich sogar ziemlich lange, ich glaube Ribbeck hat ihn 1993 zum Libero gemacht und da blieb er, nur Trap hat ihn kurzzeitig ins Mittelfeld gezogen. Das hat dann auch wieder eine andere Seite, denn Matthäus als Libero hat dazu geführt, dass Bayern extrem spät auf moderne Taktik mit Viererkette umgestellt hat. Wenn ich mich richtig erinnere, wollte Matthäus nicht in der Viererkette spielen.

 

[VvJ-Ente]

Dembele hat mit Loddar btw soviel zu tun, dass sie halt in der gleichen Sportart unterwegs waren/sind.

Das Problem zwischen den Ohren haben auch beide. Nur hatte der Loddarmaddeus so viel Talent, dass es trotzdem zu einem der besten Fußballer aller Zeiten gereicht hat.

 

[Gast_481]

Das Problem zwischen den Ohren haben auch beide. Nur hatte der Loddarmaddeus so viel Talent, dass es trotzdem zu einem der besten Fußballer aller Zeiten gereicht hat.

Punkt für dich

 

[Moritz]

Ja, hat er. Eigentlich sogar ziemlich lange, ich glaube Ribbeck hat ihn 1993 zum Libero gemacht und da blieb er, nur Trap hat ihn kurzzeitig ins Mittelfeld gezogen. Das hat dann auch wieder eine andere Seite, denn Matthäus als Libero hat dazu geführt, dass Bayern extrem spät auf moderne Taktik mit Viererkette umgestellt hat. Wenn ich mich richtig erinnere, wollte Matthäus nicht in der Viererkette spielen.

Deswegen war Hitzfeld dann ja auch froh ihn 2000 los zu werden.

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Laut Max Bielefeld hat die Roca Seite noch keine Absage von Bayern erhalten. Espanyol würde auch nicht mehr auf die Klausel bestehen, wäre so ab 30 gesprächsbereit. Aber auch Real soll interessiert sein.

Auch bei Rebic soll der Preis gefallen sein, Bobic fordere nur noch 25 mio.

 

[Max Power]

Auch bei Rebic soll der Preis gefallen sein, Bobic fordere nur noch 25 mio.

also das wäre bei all der guten Arbeit, die Bobic in den letzten Jahren gemacht hat, schon ein ziemlicher Witz. Gerade, wenn man noch den Zeitpunkt berücksichtigt ... kann mir kaum vorstellen, dass das der Wahrheit entspricht.

 

[Francois]

Das Problem zwischen den Ohren haben auch beide. Nur hatte der Loddarmaddeus so viel Talent, dass es trotzdem zu einem der besten Fußballer aller Zeiten gereicht hat.

Auf Fußball bezogen war das auf und abseits des Platzes nie Lothars Problem in seiner Karriere. Der Vergleich passt nicht. Als Fußballer einer der intelligentesten was sich auf Spielintelligenz, Engagement und Motivation bezieht. Genau die Aspekte die einem Dembele weithin abgehen.

Ist das gleiche wie bei Floyd Mayweather JR. Einer der boxintelligentesten Kämpfer aller Zeiten der im Ring immer seine Leistung voll gebracht hat, aber abseits davon nun ja ziemlich simpel veranlagt ist. Dembele ist in dem Vergleich eher ein Audley Harrison.

 

[BavarianChris]

[QUOTE = "Solomo, Beitrag: 175202, Mitglied: 90"]
Aber hing Loddar bis zur WM 1990 nicht der Ruf nach, in wichtigen Spielen abzutauchen und kein Leader zu sein? Das ist jetzt eine ernste Frage, ich war bei der WM 90 erst 13 Jahre alt, aber ich kann mich damals an viele Stimmen in der Richtung erinnern. Die WM 90 war natürlich grandios, gerade auch, dass er den Elfer nicht geschossen hat. Brehme galt damals einfach als absolute Bank bei Elfmetern und hat ja auch gegen England als erster geschossen im Elfmeterschießen.
Ich kann mich noch erinnern, dass Loddar in der ersten Saison unter Trap quasi so eine Art "1-Mann-Armee" war bis zum Achillessehnenriss.
Kein einfacher Typ, mir war er auch nie übermäßig sympathisch, aber als Fußballer über jeden Zweifel erhaben.
[/ZITAT] QUOTE]
Nee, das war eigentlich nach der WM 1986 ausgemerzt. Im Eröffnungsspiel gegen Uruguay macht er noch ein gefühltes Eigentor mit einem Katastrophen-Rückpass, doch gegen Marokko im AF das entscheidende Tor kurz vor Schluss. Das WM-Finale hat vor allem Toni Schumacher mit zwei Fehlern vergeigt.
Bei der EM 1988 hat er einen unsicheren Völler aufgebaut, indem er ihm mit Absatzkick nach Tempodribbling einen Treffer auf dem Silbertablett serviert hat. Den hätten wir beide dann auch noch reingemacht. Gegen Holland hat er Verantwortung übernommen und einen Elfmeter verwandelt, später bekam auch die Niederlande einen zweifelhaften Elfmeter, Kohler verlor den Zweikampf gg van Basten, Immel macht auf Bahnschranke.
Beim Landesmeister-Cup gg. Porto (1987) hat man gefühlt nur mit 10 Mann gespielt, weil Dieter Hoeneß wieder mal ein Totalausfall war. Auch Andy Brehme war in seiner Bayern-Zeit ziemlich schwach, wurde von Udo Lattek vielleicht nicht optimal eingesetzt.

 

[mass]

Ich bin insgesamt schon auch bei der Bewertung Snipes in Sachen Loddar. Ein absoluter Weltklasse-Leader auf dem Platz.

Trotzdem gehörten Elfmeter in entscheidenden Situationen nicht unbedingt zu seiner ganz grossen Paradedisziplin.
Gerade auch im Elferlotto hat er da schon auch den ein oder anderen Verhauen. Und im Finale war es aus meiner Sicht genau richtig, dass Brehme da ran durfte, egal warum es dazu kam......

Ergänzung zu BavarianChris: Im Finale 86 hat er eine blitzsauber Leistung hingelegt und Diego komplett abgemeldet (was in der zeit eigentlich überhaupt nicht möglich war). Jetzt kommen wieder einige und sagen, ja aber der eine Pass dann zum 2:3. Da sage ich aber, stand die letzte Reihe viel zu hoch (komplett unnötig) und wenn da Ballack statt Briegel gestanden hätte wäre der gaucho auch nicht durchgekommen und man hätte zu zehnt , um die Sache rund zu machen, das Elfmeterschiessen verloren weil Loddar wieder ne Fahrkarte geschossen hätte

Ernsthaft:
Man kann Loddar für vieles kritisieren, aber als Spieler mit seiner Gesamtleistung auf dem Platzist er komplett unumstritten mMn

 

[Finch]

Das Thema Matthäus könnte man fast in einen eigenen Thread ausgliedern, das ist hochinteressant und es scheint ja in der Tat auch kontroverse Meinungen zu geben.

 

[Gast_481]

Zum Beispiel Liliana Matthäus: Hit or not?

 

[El Demoledor]

Sportlich muss Lothar Matthäus über jeden Zweifel erhaben sein... das werden selbst Hater zugeben müssen.
Wenn ich alleine an seine Tore gegen Jugoslawien (Tempolauf mit sattem Flachschuss), den Volleyhammer gegen Leverkusen unter die Latte oder den linken Hammer in den Winkel gegen Frankfurt denke

Er gehört in jede Bayern- und DFB-All-Star-Elf!

 

[Finch]

Das 3:1 gegen Jugoslawien war ein super Tor, keine Frage.
Wenn aber die Leute das aus ihrer Erinnerung heraus erzählen, entsteht der Eindruck, dass Lothar an der eigenen Eckfahne den Ball bekommen, die gesamte jugoslawische Mannschaft auf der Fläche eines Bierdeckels schwindelig gespielt und stehengelassen hat und nach einem Solo über den ganzen Platz mit einem Vollspannhammer aus 40 Metern das Tornetz durchschossen hat. In Wahrheit war es ja "nur" ein Jugoslawe, der ihn da auf dem Weg mal so halbherzig angegangen hat und den Lothar dann mit einem "Drittel"-Haken hat stehenlassen können. Das Tempo, dass er drauf hatte, nunja, das war halt die Zeit damals. Robben müsste auf einem Bein auf den gleichen Speed kommen....

Was ich sagen will, ich finde sein Tor zum 1:0 einfach schöner und technisch wesentlich anspruchsvoller: Ballannahme, kurze Vorlage, Drehung und Abschluss mit dem schwachen Fuß. Das wird mir viel zu selten gewürdigt, weil alle immer nur vom 3:1 sprechen.

 

[L-X]

Loddar war der Fußballer, der Effe und Ballack gerne gewesen wären, aber nie auch nur annähernd in diese Sphären kamen. Entscheidend ist auf'm Platz - wenn es einen gibt, der sinnbildlich dafür steht, dann Matthäus.

Und was das Drumherum und außerhalb angeht, weiß ich nicht, ob Effenberg und Ballack gegenüber Matthäus überhaupt großartig punkten könnten.