FC Bayern München 2019/20: Aus dem erfolgreichen Trott in den großen Umbruch - auch zukünftig erfolgreich!?


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Ich konnte gestern verstehen, warum Kovac nicht früher gewechselt hat. Das Spiel lief abgesehen vom Spielstand gut, man war total dominant und ein Wechsel ist immer auch ein Risiko, den eigenen Angriffsgeist zu unterbrechen. Dazu war niemand draußen, der in so eine Situation ziemlich gesichert frische Impulse bringt. Was ich allerdings nicht verstanden habe, Tolisso war um die 75./80. Minute rum sichtbar platt, der hätte runter gehen sollen. Zumal Sanches dann auch eher auf die Position von Tolisso gegangen ist.
 
Coutinho dürfte von der Qualität her der bisher beste Transfer von Bayern diese Saison sein. Manche würden sagen, das war auch nicht schwer, aber ich lass es mal. ;)

Die Konditionen sind aber wirklich heftig. 20 Mio Leihgebühr und 120 Mio KO. Wenn man die KO nicht zieht, zahlt man für eine Saison Coutinho zusammen mit dem Gehalt 40 Mio. Das ist schon krass, daran sieht man aber natürlich ein gewisses Maß an Verzweiflung endlich jemanden zu holen.
 
Schwarz-Rot-Gold Adler schrieb:
Dann steht mit dem Supercup das erste Pflichtspiel an und schon sitzt er auf der Bank. Im Pokal darf er dann ran, wird aber völlig unverständlicherweise zur 60. vom Platz geholt, obwohl andere Mittelfeldspieler deutlich schwächer drauf waren. Heute sitzt er dann trotz Goretzka und Martinez auf der Bank und kommt dann zur 85. obwohl das Spiel längst einen frischen Impuls gebraucht hätte.
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Gestern hätte man sicher früher wechseln können/sollen, aber man wechselt bei 2:2 in einem Spiel, was unbedingt gewonnen werden soll, eben keine torgefährlichen Spieler (Müller) aus, wenn man keine torgefährliche Option mehr auf der Bank hat. Tolisso vorzuziehen, ist völlig in Ordnung, weil der nach seiner langen Verletzung noch viel, viel dringender Wettkampfpraxis braucht, um wieder in Topform zu kommen. Gegen Cottbus stand es nur 1:0 und Kovac brachte mit Goretzka mehr direkte Torgefahr, was ebenfalls völlig ok ist. Da Tolisso statt Sanches rauszunehmen, wäre aus o.g. Gründen Unsinn und der Sache nicht dienlich gewesen.
Ich mag Sanches, aber es kann einfach nicht sein, dass ein Spieler, bei allem Ehrgeiz, ständig nur darauf schaut, wieviel Spielzeit er bekommt. Aufgabe des Trainers ist es, angemessen auf das jeweilige Spiel zu reagieren und auf den Formaufbau aller Spieler zu achten.
 
le freaque schrieb:
Gestern hätte man sicher früher wechseln können/sollen, aber man wechselt bei 2:2 in einem Spiel, was unbedingt gewonnen werden soll, eben keine torgefährlichen Spieler (Müller) aus, wenn man keine torgefährliche Option mehr auf der Bank hat. Tolisso vorzuziehen, ist völlig in Ordnung, weil der nach seiner langen Verletzung noch viel, viel dringender Wettkampfpraxis braucht, um wieder in Topform zu kommen. Gegen Cottbus stand es nur 1:0 und Kovac brachte mit Goretzka mehr direkte Torgefahr, was ebenfalls völlig ok ist. Da Tolisso statt Sanches rauszunehmen, wäre aus o.g. Gründen Unsinn und der Sache nicht dienlich gewesen.
Ich mag Sanches, aber es kann einfach nicht sein, dass ein Spieler, bei allem Ehrgeiz, ständig nur darauf schaut, wieviel Spielzeit er bekommt. Aufgabe des Trainers ist es, angemessen auf das jeweilige Spiel zu reagieren und auf den Formaufbau aller Spieler zu achten.
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Ich weiß nicht genau was die Rolle vom Müller war, aber im Strafraum tauchte er für meinen Geschmack viel zu selten auf. Nach guten ersten 20 min war er quasi nicht mehr präsent und auch nicht mehr gefährlich.
Tolisso braucht Praxis, ja, aber die braucht Sanches auch. Tolisso spielt aber zur Zeit fast durchgängig. Für mich ist das nicht angemessen. Im Pokal hätte er für meine Begriffe früher raus gemusst und gestern kam der Wechsel auch mind 15 Minuten zu spät.
 
thedoctor46 schrieb:
Coutinho dürfte von der Qualität her der bisher beste Transfer von Bayern diese Saison sein. Manche würden sagen, das war auch nicht schwer, aber ich lass es mal. ;)

Die Konditionen sind aber wirklich heftig. 20 Mio Leihgebühr und 120 Mio KO. Wenn man die KO nicht zieht, zahlt man für eine Saison Coutinho zusammen mit dem Gehalt 40 Mio. Das ist schon krass, daran sieht man aber natürlich ein gewisses Maß an Verzweiflung endlich jemanden zu holen.
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Wobei ich an Havertz' Stelle auch nur dann nach München wollen würde, wenn Coutinho nicht über die Saison hinaus bleibt. Sonst wäre das Risiko für den wohl schon sehr hoch, viel weniger Spielzeit (gerade in den wichtigen Spielen) zu sehen, als ihm lieb sein kann.
 
Schwarz-Rot-Gold Adler schrieb:
Ich weiß nicht genau was die Rolle vom Müller war, aber im Strafraum tauchte er für meinen Geschmack viel zu selten auf. Nach guten ersten 20 min war er quasi nicht mehr präsent und auch nicht mehr gefährlich.
Tolisso braucht Praxis, ja, aber die braucht Sanches auch. Tolisso spielt aber zur Zeit fast durchgängig. Für mich ist das nicht angemessen. Im Pokal hätte er für meine Begriffe früher raus gemusst und gestern kam der Wechsel auch mind 15 Minuten zu spät.
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Fussballerisch ist Sanches aber nunmal auch rein objektiv kein Gewinn.
Fürs Teamspiel bringt er ohnhin fast nix.. Gewinnt er Bälle landen seine Pässe wenn er denn überhaupt mal einen Mitspieler sieht beim Gegner.

Sorry aber das was Sanches auf hohem Niveau eben fehlt bekommste auch nicht durch Spielpraxis.
 
Solomo schrieb:
Ich konnte gestern verstehen, warum Kovac nicht früher gewechselt hat. Das Spiel lief abgesehen vom Spielstand gut, man war total dominant und ein Wechsel ist immer auch ein Risiko, den eigenen Angriffsgeist zu unterbrechen. Dazu war niemand draußen, der in so eine Situation ziemlich gesichert frische Impulse bringt. Was ich allerdings nicht verstanden habe, Tolisso war um die 75./80. Minute rum sichtbar platt, der hätte runter gehen sollen. Zumal Sanches dann auch eher auf die Position von Tolisso gegangen ist.
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Wäre für mich halt gerade eine Situation gewesen, auch mal das Risiko einzugehen. Bäume ausgerissen hat Müller ja auch nicht. Klar ist er immer für eine Kiste gut, aber das ist m.E. auch etwas wenig, gerade wenn man Leute wie Sanches eigentlich stärker einbinden will. Das sollte dann nicht nur bei gesicherten 3:0-Spielständen sein. So hatte das halt eher den Anschein nach: achja, dem Sanches hab ich auch noch Spielzeit versprochen, in 5 Minuten wird er schon nix kaputtmachen. Allerdings kann ich durchaus verstehen, dass Kovac aus seiner nicht unbedingt gesicherten Position heraus vielleicht nicht gerade risikofreudig ist. Außerdem war es das wichtige erste Spiel und die Vorrunde ist noch lang. Dürften sich noch genug Gelegenheiten bieten.
 
Kalle6861 schrieb:
Fussballerisch ist Sanches aber nunmal auch rein objektiv kein Gewinn.
Fürs Teamspiel bringt er ohnhin fast nix.. Gewinnt er Bälle landen seine Pässe wenn er denn überhaupt mal einen Mitspieler sieht beim Gegner.

Sorry aber das was Sanches auf hohem Niveau eben fehlt bekommste auch nicht durch Spielpraxis.
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jeder kann seine Meinung über einen Spieler haben...
aber dann ist es doch fair ihn gehen zu lassen, wenn es nicht reicht.

Dieses "Du darfst nicht gehen, aber spielen lassen wir dich auch nicht" ist das was mich so wahnsinnig nervt.
 
Schwarz-Rot-Gold Adler schrieb:
jeder kann seine Meinung über einen Spieler haben...
aber dann ist es doch fair ihn gehen zu lassen, wenn es nicht reicht.

Dieses "Du darfst nicht gehen, aber spielen lassen wir dich auch nicht" ist das was mich so wahnsinnig nervt.
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Da hast du absolut Recht..und das sehe ich genauso.
Ich denke mir bei gewissen Teams in der PL könnte er schon ne gute Rolle spielen West Ham oder etwas in der Katagorie
 
zodac schrieb:
Allerdings kann ich durchaus verstehen, dass Kovac aus seiner nicht unbedingt gesicherten Position heraus vielleicht nicht gerade risikofreudig ist. Außerdem war es das wichtige erste Spiel und die Vorrunde ist noch lang. Dürften sich noch genug Gelegenheiten bieten.
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Eben. Wenn Kovac gestern der jungen Garde 30 Minuten Spielzeit gibt und am Ende verliert, dann gibt es hier vielleicht einige, die die Jugendförderung loben, aber der Großteil der Kommentare wäre vernichtend und man kann sich vorstellen, was Rummenigge drüber denkt. Womit wir bei einem Problemthema sind: Wenn ich einen Trainer so schwäche und anschieße, wie Rummenigge das getan hat, muss ich ihn entlassen. Da gibt es tatsächlich nur schwarz oder weiß. Kovac wird keinerlei Risiko mehr gehen und das ist nicht gut.

Wo wir grade bei den jungen Spielern sind, ich finde die Bewertung von Pavard gestern teilweise sehr unfair. Für mich hat er bis auf die eine Szene mit dem Foul ein gutes Spiel gemacht.
 
Tuco schrieb:
Wobei ich an Havertz' Stelle auch nur dann nach München wollen würde, wenn Coutinho nicht über die Saison hinaus bleibt. Sonst wäre das Risiko für den wohl schon sehr hoch, viel weniger Spielzeit (gerade in den wichtigen Spielen) zu sehen, als ihm lieb sein kann.
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Sollte Bayern die 120 Mio für Coutinho nächsten Sommer bezahlen, glaube ich eh nicht so wirklich an einen weiteren 100 Mio Transfer.
 
@Schwarz-Rot-Gold Adler: Sorry, Sanches hat diesen Vertrag aus freien Stücken unterschrieben, und wenn er den Bayern lieber auf der Bank als bei einem anderen Team ist, so ist das ihr gutes Recht. Es können nun einmal nur 11 Spieler auf dem Platz stehen und da gehört Sanches meistens nicht dazu...
Das ist das Geschäft, es ist knallhart, aber die (finanzielle) Entschädigung ist ja auch nicht schlecht.
 
Wenn die Mannschaft stark spielt und am Drücker ist, drauf und dran das Tor zu machen, dann muss man Sanches nicht einwechseln nach dem Motto "muss ja die Minuten bekommen". Aber wenn einfallslos auf die Grundlinie gedrückt wird, Ecke um Ecke rausgeholt wird für die Flanke irgendwie in den Strafraum, und ein Tolisso völlig unsichtbar ist bis auf eine einzige Szene bei gleichzeitiger völliger Ungefährlichkeit des Gegners, dann spricht nichts dagegen ihm die 30 Minuten zu geben.

Die einzige Alternative die ich gelten lasse ist, man spricht mit ihm ab dass er entweder gar nicht oder nur die letzten Minuten reinkommt damit Tolisso Praxis und Härte bekommt, und dafür startet er im nächsten Spiel. Einfach nix zu sagen und ihn schmoren zu lassen weil, das muss man als Trainer doch nicht, ist richtig miese Menschenführung. Sanches war in der Vorbereitung auffälliger als der Rest der einfallslosen Mischpoke, da war ich nicht der einzige dem das aufgefallen ist. Der Ruf nach Sane, Bergwijn, Coutinho usw. kam ja nicht daher dass man im Mittelfeld nach vorne so bärenstark gespielt hat gegen Dortmund und Co., da war Schmalhans Küchenmeister und man lebte vom Kampf. Da kann man dann nicht von "Leistungsprinzip" faseln, insbesondere wenn Tolisso 84 Minuten "unauffällig" bis nicht auf dem Platz ist. Dass ich im Videotext nachgesehen habe ob er in letzter Sekunde aus der Startelf gefallen ist war kein Witz. Ich habe ihn nicht gesehen, in keiner Szene.
 
thedoctor46 schrieb:
Coutinho dürfte von der Qualität her der bisher beste Transfer von Bayern diese Saison sein. Manche würden sagen, das war auch nicht schwer, aber ich lass es mal. ;)

Die Konditionen sind aber wirklich heftig. 20 Mio Leihgebühr und 120 Mio KO. Wenn man die KO nicht zieht, zahlt man für eine Saison Coutinho zusammen mit dem Gehalt 40 Mio. Das ist schon krass, daran sieht man aber natürlich ein gewisses Maß an Verzweiflung endlich jemanden zu holen.
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sind das denn gesicherte konditionen. die 20 mio leihgebühr könnte ich mir zwar grade noch so vorstellen, aber nicht das coutinho nun mit großem abstand bester verdiener ist. entweder barca trägt da ein teil der kosten oder das gehalt liegt etwas tiefer.
 
Renato Sanches hat in dieser Saison nach drei Pflichtspielen 88 Minuten Spielzeit auf dem Tacho stehen, letzte Saison waren es null. Kovac hat Wort gehalten und sollte der Sanches zum morgigen Geburtstag ein paar Taschentücher schenken.

Für alle Seiten ist es aber wirklich das Beste, wenn das Kapitel Sanches so schnell wie möglich endet. Für die Mannschaft hat er nahezu null Mehrwert und bringt nur Unruhe. Drei Spiele und das Gejammer geht schon wieder los, weil er gegen Cottbus und in irgendwelchen Kirmesspielen am Arsch der Welt ausnahmsweise zwei Pässe an den Mann gebracht hat. :crazy:

Lasst Mr. Selbstüberschätzung endlich dort kicken, wo er leistungsmäßig hingehört - ins untere Mittelfeld der Premier League oder noch besser bei einem Aufstiegsaspiranten in der Championship.
 
henningoth schrieb:
sind das denn gesicherte konditionen. die 20 mio leihgebühr könnte ich mir zwar grade noch so vorstellen, aber nicht das coutinho nun mit großem abstand bester verdiener ist. entweder barca trägt da ein teil der kosten oder das gehalt liegt etwas tiefer.
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Offiziell bzw. gesichert ist das natürlich alles nicht. Die Summen der Leihgebühr und KO halte ich für recht sicher, da berichten alle das gleiche. Gehalt ist das Barcelona-Gehalt. Klar kann Barca da einen Teil tragen, aber 15 Mio werden es wohl sicher sein. Dann sinds 35 Mio für die eine Saison, etwas weniger, aber meine Aussage dazu wäre die gleiche. Ist schon recht teuer.
 
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