FC Bayern München 2020/21: Zurück auf dem Triple-Thron - Der Beginn einer Ära?

[MRB]

Dass keine Zuschauer zugelassen sind, nervt doppelt. Ich wüsste ja schon gerne was die Südkurve dazu sagen würde, dass diese Trottel Flick aus dem Verein ekeln.

Aber Brazzos Menschenwürde...

 

[Bombe]

Dass keine Zuschauer zugelassen sind, nervt doppelt. Ich wüsste ja schon gerne was die Südkurve dazu sagen würde, dass diese Trottel Flick aus dem Verein ekeln.

In der Tat wäre das interessant. Auch die sonst so ruhige Haupttribüne bzw. der Mittelrang hat gerade bei sowas dann auch mal eine Meinung. Und die würde nicht pro Brazzo ausfallen. Uli & Kalle wurden auch kritisch beäugt, haben aber ihre Verdienste. Brazzo hat die noch nicht. Ich glaube, dem würde da einiges um die Ohren fliegen.
Aber spätestens wenn Nagelsmann lautstark seinen Unmut kund tut, wird es eng für Brazzo. Zweimal kann er sich sowas nicht erlauben. Und mir kann keiner erzählen, dass der sich von der Seite reinquatschen lässt. Wird interessant. Tuchel und Rangnick würden Brazzo sowieso auffressen.

 

[Brummsel]

So ganz verstehe ich das große Problem nicht.
Wenn Flick gerne Trainer bei Bayern bleiben möchte, aber nicht mehr unter Brazzo, bräuchte er doch nur zu sagen: "Entweder Brazzo geht, oder ich".
Und dann gucken, was passiert. Im schlimmsten Falle wäre das doch ein Armutszeugnis für den FCB, wenn sie ihren mega-erfolgreichen Trainer für diesen "Clown" gehen lassen und auch die Fan-Landschaft wird sich das nicht so einfach gefallen lassen.
Ein riesiger Krach wäre vorprogrammiert, wenn sich herausstellt, dass der FCB seinen Trainer - gegen seinen Willen - entlassen hat.

Anscheinend will Flick aber schon seit längerem gar nicht mehr Trainer bei Bayern bleiben, sondern lieber Jogis Nachfolger werden.
Das ist seine Entscheidung.
Und ich glaube auch kaum, dass er diese Entscheidung jetzt vorrangig wegen dem Krach mit Brazzo gefällt hat.
Warum wird Flick also von so vielen in einer "Opferrolle" gesehen?

 

[MRB]

So ganz verstehe ich das große Problem nicht.
Wenn Flick gerne Trainer bei Bayern bleiben möchte, aber nicht mehr unter Brazzo, bräuchte er doch nur zu sagen: "Entweder Brazzo geht, oder ich".
Und dann gucken, was passiert. Im schlimmsten Falle wäre das doch ein Armutszeugnis für den FCB, wenn sie ihren mega-erfolgreichen Trainer für diesen "Clown" gehen lassen und auch die Fan-Landschaft wird sich das nicht so einfach gefallen lassen.
Ein riesiger Krach wäre vorprogrammiert, wenn sich herausstellt, dass der FCB seinen Trainer - gegen seinen Willen - entlassen hat.

Anscheinend will Flick aber schon seit längerem gar nicht mehr Trainer bei Bayern bleiben, sondern lieber Jogis Nachfolger werden.
Das ist seine Entscheidung.
Und ich glaube auch kaum, dass er diese Entscheidung jetzt vorrangig wegen dem Krach mit Brazzo gefällt hat.
Warum wird Flick also von so vielen in einer "Opferrolle" gesehen?

Ich gehe einfach mal davon aus, dass das hinter den Kulissen schon so oder so ähnlich geschehen ist.

 

[Sports Almanac]

Ich wüsste ja schon gerne was die Südkurve dazu sagen würde, dass diese Trottel Flick aus dem Verein ekeln.

Vielleicht wird Neuers Benimmkatalog auf Brazzo ausgeweitet.

 

[Solomo]

Warum wird Flick also von so vielen in einer "Opferrolle" gesehen?

Schau Dir einfach mal die Fakten an, bzw. die Chronologie:
-Das ist jetzt kein Fakt: Es gab damals schon Gerüchte, dass Brazzo von der Flick-Beförderung alles andere als begeistert war
-Im Winter 2019/2020 will Flick - nachvollziehbar - einen Rechtsverteidiger. Es kommt Odriozola, den er nicht haben wollte und der auch kein Bayernniveau hat
-Flick macht seine Unterschrift unter den Vertrag auch davon abhängig, dass er ein Mitspracherecht bei Transfers hat. Das wird ihm gewährt
-Als es um die Neuzugänge für 2020/21 geht, tendiert Flick zu Werner, Brazzo zu Sané. Scheinbar einigt man sich auf Sané. Alles ok, so soll es sein
-Der Nübel-Transfer incl. Zusagen an Spieler und Berater erfolgt ohne Einbeziehung von Flick
-Weitere Transfers lassen auf sich warten, obwohl Flick sie dringend anmahnt. Auch Hoeneß sagt im Doppelpass, man brauche keine Transfers mehr, Kahn sagt, Transfers sind finanziell schwierig
-Nachdem auch noch der Mannschaftsrat Transfers einfordert, kommen Sarr und Roca (definitiv keine Wunschspieler von Flick), EMCM (hat er vermutlich gerne genommen) und Costa (Vorschlag kam vom Team
-Löw kündigt Rücktritt an, am nächsten Tag steht in der Bild, dass Brazzo Nagelsmann ganz toll findet. Überhaupt landet sehr viel in der Bild, seit Brazzo an der Macht ist. Zufall?
-Vor einiger Zeit tauchen Gerüchte auf, dass der Vertrag mit Boateng nicht verlängert wird. Flick: "Ich weiß davon nichts."
-Vor dem PSG-Spiel kommt raus, dass der Vertrag von Boateng definitiv nicht verlängert wird. Flick sagt, er hat es aus den Medien, Brazzo sagt, Flick wusste es. Wer lügt hier? Keine Ahnung.

Egal, wie man zu Flick oder Brazzo steht, das Mitspracherecht, das man ihm zugestanden hat, existiert nicht. Dazu tauchen wiederholt Interna in der Bild auf und Flick verliert einen Spieler nach dem anderen aus seinem Triple-Kader (mal ganz aus seiner Perspektive, den einen oder anderen konnte man schlicht nicht halten). Es ist ja schön, dass Flick immer wieder Lob kriegt, die Taten sehen anders aus. Und das alles zu einer Zeit, wo das Team auch als solches auftritt, extrem erfolgreich ist und einen tollen Fußball spielt.

Es ist durchaus möglich, dass Flick intern alles andere als einfach ist. Vielleicht will man auch keinen mächtigen Trainer. Aber es schaut schon etwas so aus, als habe der Trainer zu liefern und ansonsten sein Maul zu halten und alles abzunicken, was passiert. Das alles wäre schon komisch, wenn man einen durchschnittlichen Trainer hätte und etliche bessere Alternativen verfügbar wären, aber so?

 

[Tony Jaa]

So ganz verstehe ich das große Problem nicht.
Wenn Flick gerne Trainer bei Bayern bleiben möchte, aber nicht mehr unter Brazzo, bräuchte er doch nur zu sagen: "Entweder Brazzo geht, oder ich".
Und dann gucken, was passiert. Im schlimmsten Falle wäre das doch ein Armutszeugnis für den FCB, wenn sie ihren mega-erfolgreichen Trainer für diesen "Clown" gehen lassen und auch die Fan-Landschaft wird sich das nicht so einfach gefallen lassen.
Ein riesiger Krach wäre vorprogrammiert, wenn sich herausstellt, dass der FCB seinen Trainer - gegen seinen Willen - entlassen hat.

Anscheinend will Flick aber schon seit längerem gar nicht mehr Trainer bei Bayern bleiben, sondern lieber Jogis Nachfolger werden.
Das ist seine Entscheidung.
Und ich glaube auch kaum, dass er diese Entscheidung jetzt vorrangig wegen dem Krach mit Brazzo gefällt hat.
Warum wird Flick also von so vielen in einer "Opferrolle" gesehen?

Brazzo ist halt ein dankbares Opfer. SPricht die Landessprache nicht perfekt, was, vllt mit Ausnahme Frankreichs, in keinem anderen Land so wichtig ist wie Deutschland und wirkt bei öffentlichen Auftritten etwas vertrottelt.
Die Logik muss mir einer mal erklären: Bei den Bayern gab es eine massive Machtkonzentration bei Uli und Kalle. Soviel, dass 02-Pumpe Sammer absolut nichts zu sagen hatte, und jetzt kommt ein neuer Manager und entscheidet quasi diktatorisch. Klingt furchtbar plausibel.

 

[danifan]

Brazzo ist halt ein dankbares Opfer. SPricht die Landessprache nicht perfekt, was, vllt mit Ausnahme Frankreichs, in keinem anderen Land so wichtig ist wie Deutschland und wirkt bei öffentlichen Auftritten etwas vertrottelt.
Die Logik muss mir einer mal erklären: Bei den Bayern gab es eine massive Machtkonzentration bei Uli und Kalle. Soviel, dass 02-Pumpe Sammer absolut nichts zu sagen hatte, und jetzt kommt ein neuer Manager und entscheidet quasi diktatorisch. Klingt furchtbar plausibel.

Dass Brazzo kein Diktator, sondern der Erfüllungsgehilfe des Puppenspielers vom Tegernsee ist, ist den meisten schon klar, macht die Sache aber nicht besser.

 

[henningoth]

natürlich wird das viel zu sehr vereinfacht.
Brazzo entscheidet absolut gar nichts diktatorisch.
Über ihm sitzt nämlich auch noch nen Rummenigge der seine Finger im Spiel hat oder im Spiel haben wird, wenn er es will, aber scheinbar Brazzos Entscheidungen für richtig hält und ihn unterstützt. Dazu ist da noch nen Kahn der sich zumindest öffentlich mehr oder weniger raushält. Und schlussendlich gibts noch Uli, der wenn er sich äußert auch keine anderen Meinungen als der Vorstand vertritt.

Alles in allem scheint die Führungsetage einfach in eine ganz andere Richtung zu arbeiten, als es Flick möchte.
Natürlich kann man sich da Brazzo als Buhmann rauspicken, aber der Fakt dass er nach außen hin so viel Macht demonstrieren kann bedeutet schlicht und einfach dass Kahn und Kalle bereit sind ihm diese Machtdemonstration zuzugestehen. Wenn die beiden die Dinge anders sehen würden, kann man sich sicher sein dass die das nicht einfach geschehen lassen würden. (z.b. Boa vertrag ja oder nein)
Da würde einem Flick auch ein Ultimatum a la ich oder Brazzo wenig bringen.

 

[Sports Almanac]

Klingt furchtbar plausibel.

Ebenso wie die Maulwurfvorwürfe. Die gibt es bei den Bayern seit Menschengedenken (Alleine unter Magath, Hitzfeld, van Gaal, Klinsmann, Heynckes, Pep, Ancelotti, Kovac gab es etlicheVorfälle).

Agenda vielleicht?

 

[Sports Almanac]

Alles in allem scheint die Führungsetage einfach in eine ganz andere Richtung zu arbeiten, als es Flick möchte.
Natürlich kann man sich da Brazzo als Buhmann rauspicken, aber der Fakt dass er nach außen hin so viel Macht demonstrieren kann bedeutet schlicht und einfach dass Kahn und Kalle bereit sind ihm diese Machtdemonstration zuzugestehen.

Also doch Flick auf der Autobahn. Und Brazzo als alleiniger Sündenbock ist doch relativ billig. So billig wie man Heynckes 2012 zum Sündenbock gemacht hat. Vielleicht packt Brazzo ja Klopp aus, dann hat er hier Heynckes Status.

 

[henningoth]

Ebenso wie die Maulwurfvorwürfe. Die gibt es bei den Bayern seit Menschengedenken (Alleine unter Magath, Hitzfeld, van Gaal, Klinsmann, Heynckes, Pep, Ancelotti, Kovac gab es etlicheVorfälle).

Agenda vielleicht?

im 11 Leben Podcast war letzte Folge auch ganz interessant wie der Herr Ost nach dem Doppelpass, wo auch Uli da war, erzählt dass die Herren dort nach der Aufzeichnung gerne noch zusammensitzen und Uli ziemlich frei heraus auch Dinge erzählt (wie z.b. Transfer abgelaufen sind) die er sonst nicht erzählen würde.
Das erklärt schon auch vieles.

 

[Sports Almanac]

z.b. Boa vertrag ja oder nein)

Da hat ja sogar ganze Aufsichtsrat abgestimmt.

 

[Solomo]

natürlich wird das viel zu sehr vereinfacht.
Brazzo entscheidet absolut gar nichts diktatorisch.
Über ihm sitzt nämlich auch noch nen Rummenigge der seine Finger im Spiel hat oder im Spiel haben wird, wenn er es will, aber scheinbar Brazzos Entscheidungen für richtig hält und ihn unterstützt. Dazu ist da noch nen Kahn der sich zumindest öffentlich mehr oder weniger raushält. Und schlussendlich gibts noch Uli, der wenn er sich äußert auch keine anderen Meinungen als der Vorstand vertritt.

Alles in allem scheint die Führungsetage einfach in eine ganz andere Richtung zu arbeiten, als es Flick möchte.
Natürlich kann man sich da Brazzo als Buhmann rauspicken, aber der Fakt dass er nach außen hin so viel Macht demonstrieren kann bedeutet schlicht und einfach dass Kahn und Kalle bereit sind ihm diese Machtdemonstration zuzugestehen. Wenn die beiden die Dinge anders sehen würden, kann man sich sicher sein dass die das nicht einfach geschehen lassen würden. (z.b. Boa vertrag ja oder nein)
Da würde einem Flick auch ein Ultimatum a la ich oder Brazzo wenig bringen.

Natürlich zieht Hoeneß weiterhin die Fäden. Was Rummenigge betrifft, da bin ich mir nicht so sicher. Der war öfter mal mit Uli über Kreuz, speziell auch wenn es um Trainer ging.
Das Problem scheint mir aber wirklich zu sein, Bayern will einen Top Trainer, aber der soll sich möglichst aus allen Transferfragen etc. raushalten, bzw. nicht widersprechen. Ich bin selber absolut der Meinung, dass ein Trainer die Transfers eines Vereins nicht bestimmen darf, dazu sind Trainer zu kurz da. Ein Mitspracherecht ist aber unabdingbar, sonst wird man keinen guten Trainer bekommen. Schon bei Kovac war es so, dass seine Vorschläge nicht gehört wurden, Ancelotti hat man die Spieler auch vorgesetzt. Es sind nicht immer gute Vorschläge (ich bin z.B. froh, dass es Sané wurde und nicht Werner).

Wenn Flick den Bossen zu unbequem ist, dann ist eine Trennung am Saisonende unvermeidlich. Die Frage ist, ob es das wert ist. Man kann natürlich wieder ein Kaliber Kovac holen, der brav alles abnickt und von Tiki Taka träumen. So viel Glück wie mit Flick wird man so schnell nicht nochmal haben.

 

[Solomo]

Da hat ja sogar ganze Aufsichtsrat abgestimmt.

Das ist doch gar nicht das Thema. Wie schon so häufig geschrieben, es gibt sehr gute Gründe, mit Boateng nicht zu verlängern. Genau so, wie es Gründe für die Transfers gab. Nur, Flick sagt, er wusste von nichts und Brazzo sagt, Flick wusste bescheid. Schon allein, dass das jetzt so öffentlich dasteht, ist einfach Mist. Denn einer lügt hier ganz offensichtlich. Diese Unruhe könnte man sich sparen.

Also doch Flick auf der Autobahn. Und Brazzo als alleiniger Sündenbock ist doch relativ billig. So billig wie man Heynckes 2012 zum Sündenbock gemacht hat. Vielleicht packt Brazzo ja Klopp aus, dann hat er hier Heynckes Status.

Glaubst Du ernsthaft, dass Klopp sich das antun würde? Ancelotti hat den Bossen mit seiner letzten Aufstellung den Mittelfinger gezeigt. Heynckes hat sie mehr als einmal zu mehr Einheit ermahnt. Bei Kovac ging es drunter und drüber. Jetzt ist man drauf und dran, Flick zu vergraulen. Hatten/haben Kovac, Ancelotti und Flick ihre Anteile? Definitiv! Aber wer einen Topcoach will, bekommt keine Marionette.

 

[Sports Almanac]

Das ist doch gar nicht das Thema.

Doch. Weil man hier fast nur noch Brazzo hier, Brazzo da liest. Kriegt Boateng keinen neuen Vertrag, ist Brazzo schuld. Steigt die Zwote ab, ist Brazzo schuld. Verliert man gegen Paris ist Brazzo schuld weil die Neueinkaeufe nichts taugen. Entscheidet sich Alaba für einen anderen Verein, ist Brazzo schuld. Will Thiago was neues, ist Brazzo schuld. Verzögert sich die Neuer Verlängerung ist Brazzo schuld. Sagt Hoeness bei RTL Mist, ist Brazzo schuld. Schreibt die Bild etwas, hat es Brazzo ihnen gesteckt. Du jeden Sonntag Morgen: im Doppelpass spekulieren sie dass Brazzo... Du würdest es Agenda nennen.

 

[Solomo]

Doch. Weil man hier fast nur noch Brazzo hier, Brazzo da liest. Kriegt Boateng keinen neuen Vertrag, ist Brazzo schuld. Steigt die Zwote ab, ist Brazzo schuld. Verliert man gegen Paris ist Brazzo schuld weil die Neueinkaeufe nichts taugen. Entscheidet sich Alaba für einen anderen Verein, ist Brazzo schuld. Will Thiago was neues, ist Brazzo schuld. Verzögert sich die Neuer Verlängerung ist Brazzo schuld. Sagt Hoeness bei RTL Mist, ist Brazzo schuld. Schreibt die Bild etwas, hat es Brazzo ihnen gesteckt. Du jeden Sonntag Morgen: im Doppelpass spekulieren sie dass Brazzo... Du würdest es Agenda nennen.

Und wie immer: Viele Behauptungen, wenig dahinter:
-Bei Boatengs Vertrag ging es überwiegend nur um die Umstände und den Zeitpunkt der Kommunikation, weniger um die Entscheidung an sich.
-Die Kritik an den Neueinkäufen bezieht sich in erster Linie auf den Zeitpunkt und ich habe z.B. Brazzo bezüglich der Transferperiode in Schutz genommen, weil sie alles andere als einfach war. Schwierig wird es halt, wenn man Spieler mit zweifelhaftem Niveau über den Kopf des Trainers hinweg holt oder ohne Absprache Zugeständnisse macht und dann die Verantwortung auf den Trainer abschiebt.
-Bei Thiago gab es genau einen (!) User, der den Bossen den Abgang vorgehalten hat
-Neuer - keine Ahnung mehr, will jetzt auch nicht nachschauen
-Wer sagt, dass Brazzo schuld ist, dass Hoeneß Mist erzählt?
-Das mit der Bild ist halt auffällig. Da war eine Zeit lang Ruhe, seit Brazzo da ist (und seit Uli zurück kam) häuft es sich. Das ist Fakt. Und meistens so, dass es Brazzo in die Karten spielt. Das sind aber zugegeben reine Indizien
-Dass mit dem Doppelpass und mir stimmt so nicht. Ja, ich habe vor allem zuletzt öfter mal was aufgegriffen, aber ich nehme dazu auch Stellung, hinterfrage und bringe Argumente. Was Du so gut wie gar nicht tust. Du haust Posts raus, wo Du was in den Raum stellst oder was unterstellst. Aber einfach mal etwas untermauern, Argumente liefern oder Dich auch mit Gegenwind detailliert auseinandersetzen, das tust Du so gut wie nie. Im Gegenteil, oft kommt kurz darauf die gleiche Behauptung wieder. Und das nenne ich Agendatum und sowas mag ich nicht. Bei Dir nicht, bei Kalle nicht, bei keinem.

Und, ja, man kann mir vorwerfen, dass ich ganz klar pro Flick bin. Ich bin Flick-Fan, ohne wenn und aber Ich versuche aber zumindest, alle Seiten zu beleuchten und mich argumentativ mit Entwicklungen aus einander zu setzen.

Nachtrag: Du widersprichst Dir übrigens selbst. Brazzo will das letzte Wort bei Transfers haben, bzw. zieht sie ohne Flick durch (und ja, das tut er, Uli hat gesagt, dass er bis zu einer gewissen Summe alleine handeln kann). Du begrüßt das ja scheinbar, da ja Flick für Dich der Geisterfahrer ist. Gleichzeitig regst Du Dich aber drüber auf, dass man Brazzo den zu dünnen Kader ankreidet. Ja, was denn nun? Er hat das Sagen und Du findest das richtig, aber für das Ergebnis darf man ihn nicht kritisieren?

 

[danifan]

Jetzt wird der Aufsichtsrat, der mit lauter Ja-Sagern von Ulis Gnaden besetzt ist, angeführt... Wüsste übrigens auch gar nicht seit wann der Aufsichtsrat bei Vertragsverhandlungen die Entscheidungsgewalt hat, die liegt meines Wissens beim Vorstand.

Es ist offensichtlich, dass Kalle pro Flick ist, aber sich gegen den Paten mal wieder nicht durchsetzen kann. War ja schon bei Kovac so, dass Kalle den schon deutlich früher abschießen wollte, aber gegen Uli nicht ankam, da musste Niko den Karren schon komplett an die Wand fahren bis Kalle endlich handeln konnte. Ob es an der zu großen Hausmacht liegt, die Hoeneß sich im Verein geschaffen hat oder ob Kalle einfach der Typ ist, der immer klein beigibt und sich nicht durchsetzen kann, weiß ich nicht, aber er steckt dieses Mal offenbar wieder zurück.

 

[Franken_Pep]

Wieso geht man auf das offensichtliches Getrolle überhaupt noch ein? Bei jeder Nachfrage kommt doch nur Mist

 

[Sports Almanac]

Du begrüßt das ja scheinbar, da ja Flick für Dich der Geisterfahrer ist.

Ich begrüße es nicht, es fällt mir nur auf. Oder anders gesagt ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass Brazzo es fertig bringt als Rookie einen Weltverein wie die Bayern so nach seiner Pfeife tanzen zu lassen. Selbst wenn er Hoeness als schützende Hand hat ist es unmöglich zig solcher eurer Meinung nach Pleiten und Pannen durchzuziehen ohne irgendeinen Rüffel vom Verein zu bekommen. Das ist unmöglich. Oder Bayern geführt wie ein Provinzverein. Und ich bin überrascht dass das hier fast niemand (ersteres - Geisterfahrer) in Betracht zieht. Ihr seid doch nicht blöd.

Oder ich irre komplett und Brazzo ist momentan der mächtigste Mann im deutschen Fussball und hat euch alle an der Nase rumgeführt.