Fischer gegen Nowitzki

[Gibson]

Um das zu verstehen, müsste man sich mal genauer mit einem Spiel auseinander setzen. Allein dadurch, dass Nowitzki auf dem Feld steht, zieht er die Verteidiger auf sich, was es für seine Mitspieler einfacher macht. Nowitzki ist derjenige, der am härtesten verteidigt wird, nicht umsonst bekommt er häufiger Freiwürfe zugesprochen, als andere. Zudem hat er zumeist in den schweren Spielen die längste Einsatzzeit, macht also demnach schon mal mehr auf dem Feld, als die anderen Spieler.

Im physikalischen Sinne ist Arbeit nun auch noch Leistung*Zeit, was meine Aussage dann ausreichend erläutern sollte.

Mag ja sein das Dirk es schwerer hat, trozdem geben alle 100% und sind am Ende fertig.Ist ja nicht so das Nowitzki nach dem Spiel total kaputt ist und die anderen locker vom Feld gehen.
Ein 5km Läufer ist doch nach dem Rennen genauso fertig wie ein 10km Läufer...

 

[reineckefuchs]

eigentlich ist das ganze eine nebensächlichkeit, keinen streit wert.

freuen wir uns lieber auf die spiele und hoffen für unsere fahne, dass sie von möglichst vielen unserer sportler/innen siegreich durch die stadien getragen wird ! :thumb:

 

[mystic]

Mag ja sein das Dirk es schwerer hat, trozdem geben alle 100% und sind am Ende fertig.Ist ja nicht so das Nowitzki nach dem Spiel total kaputt ist und die anderen locker vom Feld gehen.
Ein 5km Läufer ist doch nach dem Rennen genauso fertig wie ein 10km Läufer...

Ja, und was ändert das an meiner Aussage?

 

[kumshooter]

Mag ja sein das Dirk es schwerer hat, trozdem geben alle 100% und sind am Ende fertig.Ist ja nicht so das Nowitzki nach dem Spiel total kaputt ist und die anderen locker vom Feld gehen.
Ein 5km Läufer ist doch nach dem Rennen genauso fertig wie ein 10km Läufer...

wenn du die Basketballnationalmannschaft fragen würdest, bekommst du bei 11 von 12 spielern die antwort: nowitzki macht am meisten...
einzig dirk würde sich wohl kaum die anderen stellen.

 

[Gibson]

wenn du die Basketballnationalmannschaft fragen würdest, bekommst du bei 11 von 12 spielern die antwort: nowitzki macht am meisten...
einzig dirk würde sich wohl kaum die anderen stellen.

Jeder macht soviel wie er kann.Nowitziki macht am meisten weil er die Möglichkeiten dazu hat, bei anderen ist Moral auch nicht schlechter, nur fällt Dirk mehr auf weil er mehr Möglichkeiten hat.

Für mich zählt eben der Wille,die Moral,der Einsatz, wie auch immer und der ist bei Dirk nicht zwanghaft größer als bei allen anderen auch.

 

[MadFerIt]

es hat keinen sinn, wenn man jemandem versucht etwas zu erklären, wovon er nicht den blassesten schimmer hat. dann kommen halt so antworten wie " aber alle anderen habe doch auch 100% gegeben". am besten gefallen mir aber die rechtfertigunsversuche, die in die richtung gehen, nowitzki sei kein verdienter olympionike. dass er das auch nicht sein kann, weil sich eine deutsche nm seit 16 jahren nicht mehr für olympia qualifizieren konnte und das gerade jener nowitzki diese misere fast im alleingang behoben hat, kriegt man nicht in die birne, oder was?

um noch ein wort an die reit"sportler" zu geben: ich bin mir sicher, die 338.500 "sportfans" hatten einen riesen gaudi, als sie dem chio beiwohnten, ihr sektchen schlürften und sich ihre gesichtslosen helden auf ihren gäulen anschauten.

 

[Linus Corretja]

um noch ein wort an die reit"sportler" zu geben: ich bin mir sicher, die 338.500 "sportfans" hatten einen riesen gaudi, als sie dem chio beiwohnten, ihr sektchen schlürften und sich ihre gesichtslosen helden auf ihren gäulen anschauten.

Was willst du mit solch schwachsinnigen Äußerungen bezwecken? Ist Reiten für dich kein Sport oder hast Du einfach nur kein Niveau?? Völlig überflüssige Bemerkung.

Und dabei reite ich gar nicht -zumindest keine Pferde

 

[Gibson]

es hat keinen sinn, wenn man jemandem versucht etwas zu erklären, wovon er nicht den blassesten schimmer hat. dann kommen halt so antworten wie " aber alle anderen habe doch auch 100% gegeben". am besten gefallen mir aber die rechtfertigunsversuche, die in die richtung gehen, nowitzki sei kein verdienter olympionike. dass er das auch nicht sein kann, weil sich eine deutsche nm seit 16 jahren nicht mehr für olympia qualifizieren konnte und das gerade jener nowitzki diese misere fast im alleingang behoben hat, kriegt man nicht in die birne, oder was?

um noch ein wort an die reit"sportler" zu geben: ich bin mir sicher, die 338.500 "sportfans" hatten einen riesen gaudi, als sie dem chio beiwohnten, ihr sektchen schlürften und sich ihre gesichtslosen helden auf ihren gäulen anschauten.

Warum soll ich bitte keine Ahnung von Basketball haben.Ich bin zwar kein Experte, aber um die Leistung von Nowitziki zu beurteilen reichts dann doch.Aber glaube du nur weiter das Dirk den ganzen Tag als einziger trainiert, die anderen machen scheinbar eh nur Urlaub in Peking.

Das so ein langweiliger Sport wie Reiten scheinbar sogar noch beliebter ist als Basketball scheint dich ja ganz schön zu wurmen.

 

[mystic]

um noch ein wort an die reit"sportler" zu geben: ich bin mir sicher, die 338.500 "sportfans" hatten einen riesen gaudi, als sie dem chio beiwohnten, ihr sektchen schlürften und sich ihre gesichtslosen helden auf ihren gäulen anschauten.

Mittlerweile sollte jeder begriffen haben, dass Du davon nicht so viel hältst. Ich verstehe demnach nicht, was das soll.
Zudem hat Night geschrieben, dass Nowitzki das meiste macht, schon aus dem Grund, weil er eben auch die besten Möglichkeiten besitzt. Mehr benötigt es aus meiner Sicht von seiner Seite auch nicht. Bei allem anderen hat Night zumindest mal nicht Unrecht.

 

[kumshooter]

willkommen im olympia smacktalk.

so langsam ist das niveau auf verbittert um 4 uhr morgens in der eckkneipe gesunken...

 

[TraveCortex]

Wie schon von Giftpilz angesprochen, ging es darum, dass Fischer meinte dass Nowitzki es weniger verdient hätte und egal wie man es dreht und wendet, das bleibt Quatsch. Hambüchen hat auch noch nix gerissen und wurde trotzdem in Betracht gezogen- also kann es der dem DOSB ja nicht um die Tradition gehen, die manche hier so engstirnig vertreten. Und warum auch? Wo steht geschrieben, dass der Fahnenträger ein gestandener Olympionik sein muss?

Manche hier sagen, dass Reiten, Rudern, usw nicht respektiert wird, aber andersherum verhaltet ihr euch bei Nowitzki ganz genauso und das ist ziemlich arm.

Und das ausgerechnet Ballack als Vergleich für "den Verlierer Nowitzki" herhalten muss ist schon arg :laugh2: . Wieviele Finals hat Ballack mittlerweile verloren? Waren es 6 oder doch schon 8?

Dirk ist in einem Mannschaftssport aktiv und die Konkurrenz ist groß- soll er deswegen benachteiligt werden? Denn hier wurde ja gesagt, "er soll erstmal was gewinnen und dann sehen wir 2012 weiter". Er hat schon eine großartige Leistung vollbracht: nämlich diesen Haufen zu Olympia zu führen und schon das macht ihn zu einem würdigen Fahnenträger. Einige beschätigen sich nicht mit Basketball und das merkt man, denn was Nowe mit der Nationalmannschaft gezeigt hat, ist schon sehr, sehr beachtlich,denn die Nationalmannschaft wäre ohne ihn fast der Bodensatz.

Nowitzki ist unser bester deutscher Sportler, ich denke da gibt es wenig entgegenzusetzen und deswegen hat er es mit Sicherheit nicht weniger verdient als andere und außerdem ist es sinnvoll, wenn der beste deutsche Sportler auch die Fahne trägt, denn das soll keine Huldigung für vergangene Tage sein, sondern ein Repräsentant der Deutschen bei Olympia und wer könnte das besser als jemand, der so emotional den olympischen Gedanken vertritt, wie es Nowe immer wieder zeigt und so ganz nebenbei unser bester Mann ist?

 

[MadFerIt]

Was willst du mit solch schwachsinnigen Äußerungen bezwecken? Ist Reiten für dich kein Sport oder hast Du einfach nur kein Niveau?? Völlig überflüssige Bemerkung.

Und dabei reite ich gar nicht -zumindest keine Pferde

was soll diese niveau-gesabbel? nein, reiten ist kein sport für mich. wo liegt die leistung des menschen? dass er die tiere solange dressiert, bis sie machen was er will? es ist für mich schwachsinn, DAS als sportliche leistung anzuerkennen.

Warum soll ich bitte keine Ahnung von Basketball haben.Ich bin zwar kein Experte, aber um die Leistung von Nowitziki zu beurteilen reichts dann doch.Aber glaube du nur weiter das Dirk den ganzen Tag als einziger trainiert, die anderen machen scheinbar eh nur Urlaub in Peking.

Das so ein langweiliger Sport wie Reiten scheinbar sogar noch beliebter ist als Basketball scheint dich ja ganz schön zu wurmen.

du drehst dich im kreis mit dem was du erzählst. und nein, anscheinend reicht dein wissen nicht, um nowitzkis leistung in irgendeiner weise gerecht zu werden.

und reiten ist mit ziemlicher sicherheit nicht beliebter als basketball. zu einem zwergenweitwurf würden sicher auch 'ne menge leute kommen. aber über die beliebtheit sagt das wenig aus. reitveranstaltungen sind keine sportveranstaltungen im eigentlichen sinne. entweder sind das irgendwelche schickmickiveranstaltungen mit dementsprechenden klientel, oder die ganze aktion wird von familien als toller wochenendausflug ausgewählt, weil die kleinen so scharf auf pferde sind. mit sportveranstaltungen wie einem bundesligaspiel hat das in etwa soviel zu tun, wie boxen mit eisstockschießen.

 

[reineckefuchs]

am besten jeder schreibt jetzt hier sofort hin, dass dirk nowitzki ein halbgott ist und selbstverständlich die deutsche fahne ins stadion schleppt.

wir dummen andersgläubigen haben dabei selbstverständlich vor dem fernseher zu knien und die arme zum gebet auszustrecken.

vielleicht geben dann die ewigen nowitzki - groupies endlich mal ruhe und diese blödsinnige diskussion findet ein ende.

im übrigen bin ich der meinung: wenn es nur einen gibt, der die deutsche mannschaft nach peking gebracht hat, dann hat es die mannschaft gar nicht erst verdient, daran teilzunehmen.

und: den pferdesport als schickimicki abzutun ist einfach lächerlich. natürlich ist der aufwand enorm größer als bei mannschafts-ballsportarten. jede sportart hat ihre klientel - und das ist auch gut so.

 

[Giftpilz]

Es gibt schon tatsächlich etliche, die sich für Reitsport interessieren, zumindest so viel, dass es immerhin Übertragungen der wichtigsten Turniere im Fernsehen gibt (selbst wenn es die meisten oft nur in die dritten Programme schaffen, ist dies schon mehr als bei vielen anderen Sportarten).
Und obwohl ich auch nichts vom Dressur- und erst recht nicht vom Springreiten halte (meiner Meinung nach werden die Tiere mit manchmal recht fragwürdigen Mitteln zu einem wenig arttypischen Verhalten gebracht), nehme ich deren Relevanz für andere mal hin und beschwere mich nicht. Zumal der CHIO sowie die Weltmeisterschaften tatsächlich in den Medien einige Beachtung finden.

Und da Deutschland in diesem Sport sehr dominant ist, wäre es vertretbar, wenn Isabell Werth, Meredith Michaels-Beerbaum, Nadine Capellmann oder wer auch immer Fahnenträger wird - selbst wenn es nach 2004 schon wieder jemand aus dem Pferdesport wäre.

Mir ging es wie jetzt bereits mehrfach erwähnt nur um die seltsame Herabsetzung von Sportlern, die aus bereits genannten Gründen nunmal gar keine vergleichbaren Chancen auf ähnliche olympische Erfolge wie die etablierten Olympioniken haben, und da ich keinen tatsächlich logischen Grund dafür sehe, vermute ich, dass es Birgit Fischer stinkt, dass Sportlern wie ihr nun vielleicht auch noch auf dem nächsten Feld das Wasser abgegraben wird.
Olympia ist das wohl einzige Event, bei dem sie sich einen Namen machen können - ansonsten geht es der Allgemeinheit wirklich am Allerwertesten vorbei, wie gut sie ihren Sport beherrschen, während die Fußballer, Handballer, sonstige Mannschaftssportler (inklusive Randsportarten wie Feldhockey) spätestens alle 2 Jahre im Rampenlicht stehen und so später umso mehr Chancen auf Titel wie "Sportler des Jahres" und den damit verbundenen wirtschaftlichen Marktwert haben.
Ein Focus-Artikel, in dem nett nebenbei erwähnt wird, dass niemand die Kanuten kennt...

@Reineckefuchs: Hast du mal auf den Titel des Threads geachtet? Niemand zwingt dich, hier ausgerechnet dieses Thema lesen zu müssen, wenn es dir doch so blödsinnig vorkommt, und "Groupie"-Vorwürfe und billige Polemik sind auch nicht gerade die Krönung der Diskussionskunst.

 

[sonic00]

Jeder macht soviel wie er kann.Nowitziki macht am meisten weil er die Möglichkeiten dazu hat, bei anderen ist Moral auch nicht schlechter, nur fällt Dirk mehr auf weil er mehr Möglichkeiten hat.

Für mich zählt eben der Wille,die Moral,der Einsatz, wie auch immer und der ist bei Dirk nicht zwanghaft größer als bei allen anderen auch.

Dir etwas erklären zu wollen ist auch ein bisschen wie "Perlen vor die Säue zu werfen !" Ich will es trotz allem nochmal versuchen.

Dirk hat die besten Möglichkeiten etwas zu leisten, weil er in seinem Leben viel härter und besser und länger gearbeitet hat als anderer in seinem Alter und auch zur jetzigen Zeit. Er ist heute noch als absolut trainingsfleissig bekannt.
Man sollte nicht vergessen, dass er als Deutscher in einer Sportart tätig ist, die Weltweit und besonders in Amerika einen ganz anderen Stellenwert besitzt und ganz anders gescoutet und betrieben wird als hier.

Er ist MVP und vielleicht einer der besten Basketballer aller Zeiten. Das hat er sich vor allem erarbeitet und im US-Profisport bracuht man nochmehr Moral und Fleiss um sich ganz nach Oben zu bringen, gerade in einer Sportart die gefühlt von 100 Millionen Ammis betrieben wird (ich sach mal das sind die, die Sport machen können).
Diese Leistung steht für mich ganz klar ganz Oben und er hätte es sowas von verdient, weil er bereits sehr vielen Jahren trotz einer sehr harten Saison und einem fürstlichen Sold, opfert er sich Sommer um Sommer um Deutschland internaional zu vertreten. Er zahlt sogar teilweise hohe Versicherungen selber an die Mavs, denn der DBB könnte das nie aufbringen, um zu spielen.
Er hat der deutschen Nation zu unglaublich viel Ansehen gebracht. Jeder der ein den letzten Jahren durch die Welt gekommen ist, der kann das bestätigen. Alle kennen Dirk und alle bewundern ihn. Er ist ein absoluter Glücksfall für unser Land und in China genaus berühmt wie ein Tischtennisspieler Namens Boll (dem würd ich die Fahne auch gönnen).

Wie man hier auf den Namen Birgit Fischer kommt ist mir eh ein Rätsel? Die alte fette Doping-Muddi soll sich mal langsam in Rente verabschieden.
Sie hat nicht nur eine sehr fragwürdige Rudervergangenheit in der DDR und kurz danach (Doping), sonder ist bei ausnahmslos fast allen Mitstreitern unglaublich unbeliebt.
Wer die Frau einmal live erlebt hat, der weiss wovon ich rede.
In diesem Sinne gebt dem Dirk die Fahne...er hats wirklich verdient.:thumb:

 

[TraveCortex]

vielleicht geben die ewigen nowitzki - groupies endlich mal ruhe und diese blödsinnige diskussion findet ein ende.

Warum?Weil du keine Lust drauf hast? Dann lese doch hier nicht weiter und lass uns in Ruhe darüber sprechen- sollen wir jetzt aufhören, weil es dich nervt? Scheinbar wollen sich hier ja viele dazu äußern. Dieser Thread befasst sich NUR mit diesem Thema also sollte es kein Problem geben.

Und zu dem Nowitzki-Groupie: ich bin alles andere als das, ja ich hab sogar was gegen die Dallas Mavericks (allerdings nicht gegen Nowe) und bei mir taucht Nowitzki noch nichtmal in der Top 30 meiner Lieblingsbasketballer auf- er ist ein netter, cooler Typ und ich bin froh, dass es ihn gibt, weil man so wenigstens einen Spitzensportler hat, aber ich bin weit davon entfernt ein Fan von ihm zu sein.
Was nun? Ist es vielleicht nicht so, dass die Meinung, dass Dirk ein würdiger Fahnenträger ist, einfach obektiv korrekt ist?

 

[Aronofsky]

Auch wenn MadFerIt den Reitsport in schärfsten Worten kritisiert, vlt. auch manchmal zu Unrecht, scheint er wesentlich mehr Ahnung zu haben, als diejenigen die versuchen den Reitsport zwanghaft zu verteidigen.

Bitte schaut euch mal eine Dressurveranstaltung von der ersten bis zur letzten Minute an. Wer denkt der Reiter hätte mehr Einfluss auf den Erfolg als sein Pferd wird danach eines besseren belehrt.

 

[MadFerIt]

am besten jeder schreibt jetzt hier sofort hin, dass dirk nowitzki ein halbgott ist und selbstverständlich die deutsche fahne ins stadion schleppt.

wir dummen andersgläubigen haben dabei selbstverständlich vor dem fernseher zu knien und die arme zum gebet auszustrecken.

es reicht schon, wenn du dich einfach nicht zu etwas äußerst, wovon du keine ahnung hast. basketball in deutschland und nowitzkis zutun gehört eindeutig dazu. aber danke für das angebot.

 

[Omega]

und reiten ist mit ziemlicher sicherheit nicht beliebter als basketball. zu einem zwergenweitwurf würden sicher auch 'ne menge leute kommen. aber über die beliebtheit sagt das wenig aus. reitveranstaltungen sind keine sportveranstaltungen im eigentlichen sinne. entweder sind das irgendwelche schickmickiveranstaltungen mit dementsprechenden klientel, oder die ganze aktion wird von familien als toller wochenendausflug ausgewählt, weil die kleinen so scharf auf pferde sind. mit sportveranstaltungen wie einem bundesligaspiel hat das in etwa soviel zu tun, wie boxen mit eisstockschießen.

Dummschwätzer. Ich wette, dass die Mehrzahl der Besucher des CHIO mehr Ahnung vom Pferdesport haben werden als Du jemals vom Basketball.

 

[MadFerIt]

Dummschwätzer. Ich wette, dass die Mehrzahl der Besucher des CHIO mehr Ahnung vom Pferdesport haben werden als Du jemals vom Basketball.

es ist mir relativ egal, was du meinst und worauf du wettest. aber es zeugt schon von persönlicher klasse und stil, wie du mich als "dummschwätzer" bezeichnest. ganz großes kino...