Floyd Mayweather vs. Manny Pacquiao lets go?!


wer gewinnt?


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Big d

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Nach Floyds Logik hat der Sieg über Hatton also mehr Stellenwert als ein möglicherweise eines Tages folgender Sieg über Pacquiao...

Na er hat damit ja auch irgendwie recht. Er bezog sich ja auf die darstellung in den medien.
Selbst wenn er gewinnt werden die PBF hater trotzdem nen weg finden den sieg madig zu reden.
Sie werden trotzdem nicht anerkennen das Floyd ein inner circle HOFer ist und weiter darauf rumreiten das er Mosley,cotto und Margarito geduckt hat.

Oder glaubst du Toni wird nach nem eventuellen sieg von mayweather sagen: jetzt ist er ATG ganz weit vorne(vllt nicht auf alis oder leonards niveau aber doch sehr weit vorne)? Ich glaube kaum, dann heißt es weiterhin "no real welterweight"...
Er hat also wirklich kaum was zu gewinnen
 

Tony Jaa

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Warum kämpft er nicht mal gg einen guten Gegner, und wartet dann die Diskussion ab. IMO schon erstaunlich wie viel Anerkennung Mayweather für Siege gg Leute wie Gatti bekommen hat, aber man tut ja so als werde er besonders kritisch bewertet.


@Cut-Man
HAHA nicht schlecht. Ich werde reich...
 

lamont zero

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Tony Jaa und lamont zero, Ihr habt BEIDE teilweise Recht. Die Wahrheit liegt wahrscheinlich wie so oft in der Mitte. Mayweather wird Pacquiao bereits eingehend studiert und wie kein anderer einen Blick für dessen Stärken und Schwächen bekommen haben. Und Mayweather KLAR und wirkungsvoll zu treffen
wäre für Pacquiao so schwierig wie gegen keinen anderen Gegner, den er jemals hatte. Der Nimbus der (bisherigen :D) Unbesiegbarkeit - oder sagen wir besser - Unbesiegtheit gibt Mayweather natürlich schon eine unbändige Selbstsicherheit, ein grenzenloses "Nothing can happen to me"-Vertrauen in sich selber. Zudem gibt es tatsächlich einfach niemanden, der von den reinen Skills her Mayweather
was vormachen könnte. Es kommt was hinzu : Er ist dabei auch noch ziemlich ausgekocht im Ring, bedient sich zumindest bei der Defensive ab und zu auch mal etwas grenzwertiger und nicht immer "legaler" Methoden. Wie gesagt, er will gewinnen, um jeden Preis. Macht ihn das aber alles zu einem klaren Favoriten gegen Pacquiao ? :skepsis: Denn andererseits : Wenn Pacquaio so weitermacht wie bisher bzw. es schafft, noch mal was an seinem Game zu verbessern, dürfte es sogar für einen Mayweather ganz schwer werden. Pacquiao hat eine unglaubliche Entwicklung hinter sich, jedesmal kam was hinzu. Und wer weiß, was er und Roach noch auf Lager haben. Sollte da tatsächlich noch was kommen, ist denen (fast) alles zuzutrauen, auch einen Mayweather zu schlagen. Und was mich überrascht hat, daß Pacquiao harte Hände von Cotto genommen hat, ohne mit der Wimper zu zucken. Ob ihm da Mayweathers Schläge was ausmachen werden ? :skepsis:
Der Kampf MUSS einfach kommen. Die Boxwelt braucht ihn.

Danke für deinen Beitrag. Hinzuzufügen ist noch, dass augenscheinlich Floyd Mayweather derjenige ist, den es zu besiegen gilt, nicht umgekehrt. Ich meine damit die Wahrnehmung der Medien und auch unsere. Das mag vielleicht unerheblich sein, bekräftigt dennoch Floyds Stellenwert. Manny hat zweifelsohne das Momentum auf seiner Seite und er konnte bisweilen auch harte Hände vertragen, aber Floyd muss es, fernab von seinem Trash Talk, auch nicht auf einen KO anlegen, so wie es Cotto tat. Den Skills eines Mayweather konnte BISHER noch kein Boxer etwas entgegensetzen, wenige vielleicht ansatzweise, aber letztendlich war Floyd stets siegreich. Er ist das Wunderkind des Boxens, das nun einen andern Bengel in seinen Laufstall bekommt. Doch Paquiao erfuhr bereits in Kämpfen, die vielleicht zurückliegen mögen, aber er erfuhr Niederlagen und er erfuhr Gegenwehr. Paquiao ist nicht so mehrdimensional wie Mayweather und der musste noch nie in seiner Karriere wirklich tief in die Trickkiste greifen. Leute, der Kampf lässt die Welt anhalten.
 

sucki

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Warum kämpft er nicht mal gg einen guten Gegner, und wartet dann die Diskussion ab. IMO schon erstaunlich wie viel Anerkennung Mayweather für Siege gg Leute wie Gatti bekommen hat, aber man tut ja so als werde er besonders kritisch bewertet.


@Cut-Man
HAHA nicht schlecht. Ich werde reich...

Also Tony, du weisst ich lege viel Wert auf deine Meinung, aber hier denke ich liegst du falsch.
 

Pride

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Na er hat damit ja auch irgendwie recht. Er bezog sich ja auf die darstellung in den medien.
Selbst wenn er gewinnt werden die PBF hater trotzdem nen weg finden den sieg madig zu reden.
Sie werden trotzdem nicht anerkennen das Floyd ein inner circle HOFer ist und weiter darauf rumreiten das er Mosley,cotto und Margarito geduckt hat.

Oder glaubst du Toni wird nach nem eventuellen sieg von mayweather sagen: jetzt ist er ATG ganz weit vorne(vllt nicht auf alis oder leonards niveau aber doch sehr weit vorne)? Ich glaube kaum, dann heißt es weiterhin "no real welterweight"...
Er hat also wirklich kaum was zu gewinnen

:thumb::thumb:

An "Respekt" könnte er bei vielen auch nicht durch eine demontage des Pac-Mans gewinnen.. PBF wird einfach gern "gehasst" und das würde sicher auch so bleiben wenn er meinetwegen den Pac-Man, Mosley und co. besiegen würde.
 

lamont zero

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:thumb::thumb:

An "Respekt" könnte er bei vielen auch nicht durch eine demontage des Pac-Mans gewinnen.. PBF wird einfach gern "gehasst" und das würde sicher auch so bleiben wenn er meinetwegen den Pac-Man, Mosley und co. besiegen würde.

Vermutlich. Anders als Paquiao, der durchaus symphatisch erscheint, ist Floyd der Idiot mit der grossen Fresse, aber genau der will er auch sein. Natürlich will Floyd geliebt werden, allein für seine boxerische Klasse und wenn er den Darling der Presse und der Masse besiegen kann, dann wird er das auch tun oder zumindest probieren.
Schlussendlich wird Mayweather ungeschlagen abtreten, nachdem er PacMan und vielleicht noch Mosley besiegt hat und dann werden sich in 30 Jahren alle an das Phänomen PBF erinnern.:thumb: Nur ne Vision.
 

jkd

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Und was mich überrascht hat, daß Pacquiao harte Hände von Cotto genommen hat, ohne mit der Wimper zu zucken. Ob ihm da Mayweathers Schläge was ausmachen werden ? :skepsis:


irgendwo kann ich Mayweathers arroganz schon verstehen. das ist nicht der mangelnde respekt vor den menschen, sondern die pure gewissheit, einfach soo viel mehr zu sehen und zu verstehen von dem was er tut, als seine kritiker. wenn er sich bespw. dinge wie in diesem zitat immer wieder anhören muss, und das ganze meist noch altklug vorgetragen wird, (meine damit nicht Khaosai) von leuten, denen garnicht bewusst ist, wie wenig sie in wirklichkeit vom boxen verstehen, dann kann dabei nur arroganz rauskommen, denn damit trifft man diese leute am meisten.
auch die ewigen anschuldigungen, was sein selbstbewusstsein betrifft, sind sowas von an den haaren herbei gezogen, warum sollte er diesen leuten auch noch den gefallen tun, sie immer wieder ernsthaft aufklären zu wollen.

nun nochmal zum zitat:
es gibt einen großen unterschied zwischen den schlägen von Cotto und denen von Mayweather. Cotto mag der kräftigere sein und mehr power haben. jedenfalls lässt sein kampfstil und der optische eindruck darauf schließen. allerdings setzt Cotto seine kraft völlig anders ein als Floyd. seine schläge sind ganz anders und hinterlassen auch eine völlig andere wirkung. wie ich bei meiner prognose bereits schrieb, kommt Cottos schlagkraft gegen Manny nicht so gut zur wirkung. er legt viel kraft in die schläge und zieht sie dann durchgehend durch. er versteht es nicht, kurze hände zu schlagen und auch nicht schnellende schnelle schnappende hände, wie bspw. Pacquiao sie schlägt, aber auch ein Mayweather in der lage ist sie zu schlagen. in diese art schläge legt man weniger kraft, erzielt aber eine höhere KO-wirkung, weil sie eine besondere erschütterung zur folge haben. noch dazu kann man sie variabeler schneller und präziser einsetzen.
kann Mayweather also einen Pacman ausknocken???
natürlich kann er das. es reicht ein bruchteil der kraft von den schlägen, mit denen Cotto Manny getroffen hat, um Manny ins wackeln zu bringen.
das sind halt dinge, die der boxer und der könner, dem einfachen fan oder auch dem untalentierten athleten weit voraus haben. er weiß genau wovon er spricht, denn er weiß es aus eigener erfahrung.

kann Manny den Mayweather ausknocken???
worauf ihr einen lassen könnt.

der kampf wird so lange er geht, auf messers schneide laufen. Mayweather wird immer an seine ko chance glauben. Manny riskiert unglaublich viel in seinen kämpfen und es reicht, ihn nur einmal kurz zu erwischen. Mayweather kann soetwas.

ich glaube dennoch an Manny als sieger, weil er insgesamt mehr möglichkeiten hat. er und Roach wissen natürlich wovon ich gerade gesprochen habe und sie werden sich wie immer hervorragend auf den gegner einstellen. Manny sollte mit Khan, Roy Jones, Eric Gainer sparren. er braucht leute, die die kurzen schnellkräftigen hände beherrschen und dabei vorzügliches auge und timing haben. wenn Manny mit diesen schlägen zurechtkommt, dann wird er Floyd besiegen. sie sind Floyd einzige waffe.
 

Lord Krachah

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Sie werden trotzdem nicht anerkennen das Floyd ein inner circle HOFer ist und weiter darauf rumreiten das er Mosley,cotto und Margarito geduckt hat.

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Er hat also wirklich kaum was zu gewinnen

Ach komm, das ist doch das übliche Floyd BlaBla. Natürlich würde ein Sieg gegen Paquiao auf gewaltige Anerkennung stoßen. Mit dem Sieg gegen Cotto hat sich Paquiao spätestens auch in dieser Gewichtsklasse genug Respekt verschafft. Wenn Mayweather gewinnt, wird das dementsprechend honoriert werden. Da juckt es doch niemanden, dass Paquiao mal vor 20 Jahren mit 12 einen Kampf verloren hatte. Ob dann irgendeiner was anderes behauptet, kann Mayweather doch völlig egal sein. Derjenige wäre doch wirklich ein Hater im Gegensatz zu allen, die ihn jetzt kritisieren, denn die kritisieren ihn völlig zu Recht. Also mal wieder das typische Floydsche Rechtfertigungsgelaber, da gibt es wirklich nichts, womit man ihm Recht geben sollte.
 

jkd

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@Lord_Krachah

das stimmt soweit. Floyd macht hier diesmal den fehler, dass er Manny's leistungen selbst nicht anerkennt. warum erwartet er das dann von seinen fans, wenn eingetreten ist, was er selbst gesagt hat?
was er in wirklichkeit sagen will ist, dass Manny FÜR IHN eindimensional ist. ein klasse kämpfer für alle anderen, die nicht so viel vom boxen verstehen wie er selbst. aber für ihn einfach auseinander zu schrauben. damit will er sich natürlich als den absoluten king hinstellen. ich glaube ihm sogar dass er das ernst meint.
 

buta

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Mayweather hebt seinen Preis.

Ich würde es ihm ohne weiteres zutrauen, dass er zu den wenigen Boxern und Beobachtern gehört, die Pacquiao vermutlich besser verstehen als der sich selbst.

Ob er damit einen hypothetischen Kampf für sich entscheiden könnte, steht freilich auf einem anderen Blatt.
 

Tony Jaa

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Also Mayweather ist ein starker COunterpuncher, aber von welchen kurzen Schlägen redest du??? :skepsis:
Mannys Punching Power gegenüber Cotto hat auch nichts mit kürzeren Schlägen zu tun, sondern den eigentlich unmöglichen Winkeln wie Manny schlägt. KD 1 zB, das ist ein Schlag der so wohl garkeine Power hatte. Floyd schlägt diese Winkel überhaupt nicht, auch weil man mit 1-2 Kombinationen sowas garnicht machen kann, und mehr Schlägt ja FLoyd eh nie.
Mayweather hat nicht mal Zab Judah gestoppt, oder einen WW-Marquez. Sehe überhaupt keine Indizien dafür, dass er Manny vorzeitig besiegen kann.

@Lord
Sehe ich absolut auch so! :thumb: Aber das ist ja ganz selbstverständlich. Jedes mal gibt es Leute, die es anders sehen müssen als die Mehrheit. Wie gesagt ist Floyds WW-Rekord nicht wirklich viel. Cotto, Margarito, Mosley & Co wären da problemlos durchgegangen (denke mit ausschließlich KO-Siegen).


http://www.youtube.com/watch?v=ScvZOidVYuU&feature=player_embedded

Nuff said
 
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jkd

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Also Mayweather ist ein starker COunterpuncher, aber von welchen kurzen Schlägen redest du??? :skepsis:
Mannys Punching Power gegenüber Cotto hat auch nichts mit kürzeren Schlägen zu tun, sondern den eigentlich unmöglichen Winkeln wie Manny schlägt. KD 1 zB, das ist ein Schlag der so wohl garkeine Power hatte. Floyd schlägt diese Winkel überhaupt nicht, auch weil man mit 1-2 Kombinationen sowas garnicht machen kann, und mehr Schlägt ja FLoyd eh nie.
Mayweather hat nicht mal Zab Judah gestoppt, oder einen WW-Marquez. Sehe überhaupt keine Indizien dafür, dass er Manny vorzeitig besiegen kann.


Mayweather musste bisher nicht wirklich auf den KO gehen. gegen Manny wird es seine einzige chance sein. er wird Manny nicht 12 runden lang auskontern können.
die einzige gefahr (für Manny) die von Floyd ausgeht, sind seine schnellen kurzen hände.
ich habe nicht die schlagkraft zwischen Manny und Cotto verglichen, sondern gesagt, dass Floyd ganz andere hände schlägt. dass Manny Cottos schläge nehmen konnte, heisst nicht, dass er auch Floyds schläge nehmen kann. das hat auch mit den winkeln nichts zutun. wenn Floyd den Manny mit einer kurzen schnellkräftigen hand abfangen kann, die Manny nicht sieht, dann ist die wahrscheinlichkeit hoch, dass er zumindest angeknockt ist. diese möglichkeiten hatte ein Cotto nicht.
ich bin mir absolut sicher, dass von Mayweather die weit höhere gefahr ausgeht, dass Manny ausgeknockt wird, als von Cotto, der mit dieser art beweglichem ziel einfach nichts anfangen konnte.
 

Big d

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Ich sehe den fight 50:50. Wer sagt das einer der beiden fighter overrated ist hat einfach keine ahnung vom boxen. Die beiden sind einfach klar die no. 1 und 2 im boxen, da kann sich keiner nen fehler erlauben. Das einer der beiden deklassiert wird kann ich mit einfach nicht vorstellen, das ist bisher keinen der beiden nur ansatzweise passiert. Man sollte einfach den fight abwarten.
 

lamont zero

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Sehe ich auch so. Hier sind nicht nur 2 Boxer in ihrer Prime, hier sind die 2 besten Boxer unserer Zeit in ihrer Prime, die gegeneinander antreten werden. Hoffentlich.

Manny konnte Marquez auch nicht vorzeitig besiegen und er schien sich wesentlich mehr anzustrengen als Floyd, der lediglich spielte. Mayweather braucht Paquiao, um der Boxwelt zu beweisen, dass er der Größte dieser Zeit ist. Wenn Paquiao verlieren sollte ist das nicht so problematisch als wenn Floyd untergeht.
 

KhaosaiGalaxy

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Also Mayweather ist ein starker COunterpuncher, aber von welchen kurzen Schlägen redest du??? :skepsis:
Mannys Punching Power gegenüber Cotto hat auch nichts mit kürzeren Schlägen zu tun, sondern den eigentlich unmöglichen Winkeln wie Manny schlägt. KD 1 zB, das ist ein Schlag der so wohl garkeine Power hatte. Floyd schlägt diese Winkel überhaupt nicht, auch weil man mit 1-2 Kombinationen sowas garnicht machen kann, und mehr Schlägt ja FLoyd eh nie.
Mayweather hat nicht mal Zab Judah gestoppt, oder einen WW-Marquez. Sehe überhaupt keine Indizien dafür, dass er Manny vorzeitig besiegen kann.

@Lord
Sehe ich absolut auch so! :thumb: Aber das ist ja ganz selbstverständlich. Jedes mal gibt es Leute, die es anders sehen müssen als die Mehrheit. Wie gesagt ist Floyds WW-Rekord nicht wirklich viel. Cotto, Margarito, Mosley & Co wären da problemlos durchgegangen (denke mit ausschließlich KO-Siegen).


http://www.youtube.com/watch?v=ScvZOidVYuU&feature=player_embedded

Nuff said

Vielleicht kann man sich darauf einigen zu sagen, daß Mayweather nicht ganz so unorthodox wie Pacquiao schlägt. Man wird wohl aber erst im Kampf sehen, wer hier dann im Vorteil ist. Rein von den Skills her müßte Mayweather vorne sein, aber wie ich bereits geschrieben habe, Pacquiao hat sich jedes Mal ein Stück weiterentwickelt. Er ist natürlich offener als Mayweather, andererseits aber auch schneller (und das will was heißen). Ich glaube nicht, daß Mayweather mit "nur" einer 80%-Leistung den heutigen Pacquiao schlagen könnte. Auch er wird alles geben müssen, um als UD-oder sogar nur SD-Sieger die Oberhand zu behalten. Wird eine gaaanz enge Kiste.
 

buta

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Ich sehe den fight 50:50. Wer sagt das einer der beiden fighter overrated ist hat einfach keine ahnung vom boxen. Die beiden sind einfach klar die no. 1 und 2 im boxen, da kann sich keiner nen fehler erlauben. Das einer der beiden deklassiert wird kann ich mit einfach nicht vorstellen, das ist bisher keinen der beiden nur ansatzweise passiert. Man sollte einfach den fight abwarten.

Ja, dem würd ich uneingeschränkt zustimmen. :thumb:
 

KhaosaiGalaxy

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Sehe ich auch so. Hier sind nicht nur 2 Boxer in ihrer Prime, hier sind die 2 besten Boxer unserer Zeit in ihrer Prime, die gegeneinander antreten werden. Hoffentlich.

Manny konnte Marquez auch nicht vorzeitig besiegen und er schien sich wesentlich mehr anzustrengen als Floyd, der lediglich spielte. Mayweather braucht Paquiao, um der Boxwelt zu beweisen, dass er der Größte dieser Zeit ist. Wenn Paquiao verlieren sollte ist das nicht so problematisch als wenn Floyd untergeht.

Du hast zwar teilweise Recht mit dem Marquez-Beispiel, aber Quervergleiche sind halt auch immer so eine Sache. Man könnte ja auch noch mal fragen, warum Mayweather recht lange gegen Hatton (der in seiner angestammten Gewichtsklasse von Pacquiao mal eben weggepustet wurde) gebraucht hat. Ist aber alles Spekulatius und birngt nicht viel. PBF-Pacman, also eben nur der direkte Vergleich, wird uns alle Antworten geben. Vor ein paar Jahren wäre es noch anders gewesen (weil da konnte man Pacquiao vielleicht noch "eindimensional" nennen :D), aber ich kann da beim derzeitigen Stand der Dinge keinen klaren Favoriten sehen. O.k., sehe Mayweather noch ganz leicht vorne, aber er wird für den Sieg durchs Feuer gehen und alles abrufen müssen wie noch nie zuvor.
 

Tim B.

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Wenn Floyd meint, ein Sieg gegen Manny würde ihm nicht genug Respekt bringen, dann bleibt wohl nur Paul Williams oder die Teilnahme im Super-Six, denn gegen keinen LWW/WW/LMW wird er auch nur annähernd soviel Respekt erlangen. Von daher ist das Gelaber einfach typischer Mayweather-BS.

Ich finde auch nicht, daß Floyd zu wenig Respekt entgegengebracht wird. Er hat unbestritten Talent, aber er duckt auch seit Jahren die ganz großen Gegner. Gut, er hat De La Hoya besiegt, aber auch man grad so und das lag mMn daran, daß er wieder mal Risikominierung betrieben hat. Mit ein bißchen mehr Chuzpe hätte er da Millionen Boxherzen für sich gewinnen können. Das ist wie bei Wladimir Klitschko, sportlich gesehen muss der einen altersschwachen Rahman nicht in 2 Runden zerstören, aber mit 8 Runden Jab tritt man nie aus dem Schatten der ATGs.

Aber wenigstens proklamiert Wladi auch nicht in jedem zweiten Interview , er wäre der geilste Boxer aller Zeiten, so wie Floyd das tut, nachdem er jahrelang nur die zweite Reihe unspektakulär dominiert. Als er nach Hatton in Rente ging, weil es angeblich keine Gegner gab, war das wieder so ein Fall von Floyd's Realitätsverschiebung. Wie soll man so eine Großfresse denn ernst nehmen?!
 
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