Fremdblutdoping bei A. Vinoukurov nachgewiesen!!

[-=Christian=-]

Ich hoffe nur dass der Herr Ullrich in nächster Zeit auspacken wird und zwar mit der kompletten wahrheit. Ich persönlich halte Ullrich für einen guten Menschen der nicht so skrupellos ist wie einige seiner Kollegen, alledings ist er höchstwahrscheinlich genau so ein Betrüger wie sie.

 

[markus1234]

alter eh, jetzt ruft mich mein kollege Winokurow an und sagt, du Geissi, ich hab gedopt ,was soll ich machen...

manno sag ich, nimm die anderen mit und geht rudern

:laugh2:

oder X-laufen ,X-springen ,X-werfen ,X-stoßen ,schwimmen. Kurz gesagt ,fahr zur Olympia :laugh2:

ps:rocky ist nicht :cool:

 

[CocaCoala]

Fremdblutdoping wäre in der Tat merkwürdig, so dumm und verzweifelt kann nicht einmal Vinokourov sein. Die Methode ist seit 2004 nachweisbar. Es wäre aber noch schlimmer, wenn hier Konserven vertauscht worden wären, dann hätte der Kasache sogar noch Glück gehabt. Unfassbar, wenn man bedenkt, was durch die Zuführung einer fremden Blutgruppe passieren kann. Ich sollte vielleicht einmal spenden gehen, wenn Fremdblut immer noch aktuell ist. Bei meiner Blutgruppe brennt jedenfalls nichts an - ich biete hiermit einen halben Liter "0 negativ" an . Bei Interesse bitte per PN melden :laugh2:.

Finde es auch seltsam, möglicherweise hat man das Fremdblutdoping durchgeführt in der Annahme das Vino das EZF dadurch nicht gewönne und somit evtl. auch ner Dopingkontrolle entginge, danach aber wieder, was den Toursieg angeht, mit im Geschäft wäre...wenn mans tatsächlich vertauscht hätte, naja, dann hätte er wirklich schon großes Glück gehabt, kann ich mir aber eigentlich nur schwer vorstellen!! Und das mit dem halben Liter 0 negativ würde ich vorsichtig angehen in nem Internetforum, ich habe mal in nem Fitness und Bodybuilderforum, ein Präperat genannt, welches recht unbekannt aber sehr gut geeignet ist...danach ist meine Mailbox und die im Forum angegebene E-Mailadresse vor lauter Nachrichten, die wissen wollten, wo man das bekommt, wie es wirkt, was es kostet etc...geradezu übergequollen!!

CC

 

[Homer]

Wer fragt sich eigentlich noch wo Rasumussen's Leistungsexplosion beim EZF hergekommen ist? War wahrscheinlich so ne Art "Blut-Woodstock" Vino, Rasmussen und Contador saßen im Kreis, und haben die Kanüle rumgehen lassen

Die anderen 180 Fahrer haben sich derweil über die bunten kleinen "bonbons" hergemacht

 

[Der alte Mann]

Würde ihm was passieren, wenn Wino selbst 0 negativ hat?

 

[CocaCoala]

Würde ihm was passieren, wenn Wino selbst 0 negativ hat?

Nein!

CC

 

[desl]

Wenigstens ist er nicht so dumm und lässt sich erwischen:wall:

Diejenigen die dopen und sich nicht erwischen lassen, sind meiner Ansicht nach genauso dumm wie diejenigen die dopen und sich erwischen lassen.

 

[Professor Moriarty]

Würde ihm was passieren, wenn Wino selbst 0 negativ hat?

Es sieht wie folgt aus: Ich könnte zwar jeder Gruppe Blut spenden, andererseits kann ich mir selbst nur "0 negativ" zuführen. Ich denke mal, dass deine Frage in die Richtung geht, oder? Demnach könnte Vinokourov nicht jede Blutgruppe ohne Nebenwirkungen verwenden, falls er auch „0 negativ“ hätte. Übertragen auf den Radsport wäre ich als Fremdblutdoper ein armes Schwein. Einzig Leute mit "AB positiv" können meines Wissen jede andere Gruppe transfundieren.

Und das mit dem halben Liter 0 negativ würde ich vorsichtig angehen in nem Internetforum, ich habe mal in nem Fitness und Bodybuilderforum, ein Präperat genannt, welches recht unbekannt aber sehr gut geeignet ist...danach ist meine Mailbox und die im Forum angegebene E-Mailadresse vor lauter Nachrichten, die wissen wollten, wo man das bekommt, wie es wirkt, was es kostet etc...geradezu übergequollen!!

Echt!? Wie heißt das Mittel ? Oder soll ich mich per PN melden :laugh2:?

 

[Big Shot Rob]

1 Michael Rasmussen (Den) Rabobank 69.52.14
2 Alberto Contador Velasco (Spa) Discovery Channel Pro Cycling Team 2.23
3 Cadel Evans (Aus) Predictor - Lotto 4.00
4 Levi Leipheimer (USA) Discovery Channel Pro Cycling Team 5.25
5 Andreas Klöden (Ger) Astana 5.34
6 Carlos Sastre Candil (Spa) Team CSC 6.46
7 Haimar Zubeldia Agirre (Spa) Euskaltel - Euskadi 7.27
8 Andrey Kashechkin (Kaz) Astana 7.54
9 Kim Kirchen (Lux) T-Mobile Team 8.24
10 Mikel Astarloza Chaurreau (Spa) Euskaltel - Euskadi 9.21
11 Alejandro Valverde Belmonte (Spa) Caisse d'Epargne 10.41
12 Yaroslav Popovych (Ukr) Discovery Channel Pro Cycling Team 12.29
13 Oscar Pereiro Sio (Spa) Caisse d'Epargne 14.30
14 Mauricio Soler (Col) Barloworld 15.00
15 David Arroyo Duran (Spa) Caisse d'Epargne 17.11
16 Vladimir Karpets (Rus) Caisse d'Epargne 18.27
17 Chris Horner (USA) Predictor - Lotto 18.57
18 Iban Mayo Diez (Spa) Saunier Duval - Prodir 19.00
19 Michael Boogerd (Ned) Rabobank 25.08
20 Manuel Beltran Martinez (Spa) Liquigas 26.02
21 Denis Menchov (Rus) Rabobank 26.25
22 Frank Schleck (Lux) Team CSC 26.46
23 Alexandre Vinokourov (Kaz) Astana 28.21
24 Tadej Valjavec (Slo) Lampre - Fondital 28.56
25 Juan Manuel Garate (Spa) Quickstep - Innergetic 32.46
26 Kanstantin Siutsou (Blr) Barloworld 32.58
27 Juan Jose Cobo Acebo (Spa) Saunier Duval - Prodir 35.28
28 Amets Txurruka (Spa) Euskaltel - Euskadi 38.17
29 José Ivan Gutierrez Palacios (Spa) Caisse d'Epargne 39.25
30 Dmitriy Fofonov (Kaz) Crédit Agricole 39.47
31 George Hincapie (USA) Discovery Channel Pro Cycling Team 40.17
32 Sylvain Chavanel (Fra) Cofidis - Le Crédit par Téléphone 40.35
33 Francisco Javier Vila Errandonea (Spa) Lampre - Fondital 45.11
34 Christian Vande Velde (USA) Team CSC 46.02
35 Jens Voigt (Ger) Team CSC 48.00
36 Christophe Moreau (Fra) AG2r Prévoyance 50.21
37 Markus Fothen (Ger) Gerolsteiner 57.01
38 Stéphane Goubert (Fra) AG2r Prévoyance 57.10
39 Ludovic Turpin (Fra) AG2r Prévoyance 57.34
40 Alexandre Botcharov (Rus) Crédit Agricole 57.46
41 Thomas Dekker (Ned) Rabobank 1.01.40
42 Linus Gerdemann (Ger) T-Mobile Team 1.02.21
43 Patrice Halgand (Fra) Crédit Agricole 1.02.37
44 Inigo Landaluze Intxaurraga (Spa) Euskaltel - Euskadi 1.03.59
45 Bernhard Kohl (Aut) Gerolsteiner 1.05.37
46 Vladimir Gusev (Rus) Discovery Channel Pro Cycling Team 1.09.24
47 Christian Knees (Ger) Team Milram 1.10.02
48 Carlos Barredo Llamazales (Spa) Quickstep - Innergetic 1.13.22
49 Bram Tankink (Ned) Quickstep - Innergetic 1.14.53
50 Paolo Savoldelli (Ita) Astana 1.18.59
51 Antonio Colom Mas (Spa) Astana 1.20.16
52 John Gadret (Fra) AG2r Prévoyance 1.21.03
53 Moises Duenas Nevado (Spa) Agritubel 1.25.22
54 Marzio Bruseghin (Ita) Lampre - Fondital 1.26.31
55 Xavier Florencio Cabre (Spa) Bouygues Telecom 1.27.24
56 Iñigo Cuesta Lopez De Castro (Spa) Team CSC 1.31.19
57 Serguei Ivanov (Rus) Astana 1.31.28
58 Cristian Moreni (Ita) Cofidis - Le Crédit par Téléphone 1.34.45
59 Ruben Perez Moreno (Spa) Euskaltel - Euskadi
60 Fabian Wegmann (Ger) Gerolsteiner 1.35.04
61 Charles Wegelius (GBr) Liquigas 1.36.05
62 Dario David Cioni (Ita) Predictor - Lotto 1.37.12
63 Maxim Iglinskiy (Kaz) Astana 1.38.10
64 Jérôme Pineau (Fra) Bouygues Telecom 1.39.13
65 Laurent Lefevre (Fra) Bouygues Telecom 1.40.01
66 Iker Camano Ortuzar (Spa) Saunier Duval - Prodir 1.41.46
67 Gorka Verdugo Marcotegui (Spa) Euskaltel - Euskadi 1.41.56
68 David De La Fuente Rasilla (Spa) Saunier Duval - Prodir 1.42.40
69 Cédric Vasseur (Fra) Quickstep - Innergetic 1.42.52
70 Nicolas Portal (Fra) Caisse d'Epargne 1.45.01
71 Axel Merckx (Bel) T-Mobile Team 1.46.01
72 Egoi Martinez De Esteban (Spa) Discovery Channel Pro Cycling Team 1.47.23
73 Mario Aerts (Bel) Predictor - Lotto 1.47.45
74 José Luis Arrieta Lujambio (Spa) AG2r Prévoyance 1.48.09
75 Johan Van Summeren (Bel) Predictor - Lotto 1.51.10
76 David Millar (GBr) Saunier Duval - Prodir 1.52.15
77 Kurt-Asle Arvesen (Nor) Team CSC 1.52.55
78 Michael Albasini (Swi) Liquigas 1.54.42
79 Kjell Carlström (Fin) Liquigas 1.56.30
80 Thomas Voeckler (Fra) Bouygues Telecom 1.57.26
81 Ronny Scholz (Ger) Gerolsteiner 1.58.28
82 Juan Miguel Mercado Martin (Spa) Agritubel 1.58.47
83 Andry Grivko (Ukr) Team Milram 2.00.06
84 Sandy Casar (Fra) Française des Jeux 2.00.27
85 Sergio Miguel Moreira Paulinho (Por) Discovery Channel Pro Cycling Team 2.00.36
86 Thomas Lövkvist (Swe) Française des Jeux 2.01.08
87 Martin Elmiger (Swi) AG2r Prévoyance 2.03.51
88 Francisco Perez Sanchez (Spa) Caisse d'Epargne 2.04.11
89 Benoît Vaugrenard (Fra) Française des Jeux 2.05.28
90 Matthieu Sprick (Fra) Bouygues Telecom 2.07.52
91 Frederik Willems (Bel) Liquigas 2.08.42
92 Erik Zabel (Ger) Team Milram 2.08.45
93 Grischa Niermann (Ger) Rabobank 2.09.35
94 Juan Antonio Flecha Giannoni (Spa) Rabobank 2.10.02
95 Pierrick Fedrigo (Fra) Bouygues Telecom 2.10.38
96 Daniele Bennati (Ita) Lampre - Fondital 2.13.44
97 Stefan Schumacher (Ger) Gerolsteiner 2.15.00
98 Christophe Rinero (Fra) Saunier Duval - Prodir 2.15.20
99 Jorge Azanza Soto (Spa) Euskaltel - Euskadi 2.16.27
100 Nicolas Vogondy (Fra) Agritubel 2.16.32
101 Johann Tschopp (Swi) Bouygues Telecom 2.18.49
102 Daniel Navarro Garcia (Spa) Astana 2.22.13
103 Simon Gerrans (Aus) AG2r Prévoyance 2.24.13
104 Paolo Bossoni (Ita) Lampre - Fondital 2.24.25
105 Alessandro Ballan (Ita) Lampre - Fondital 2.25.02
106 Inaki Isasi Flores (Spa) Euskaltel - Euskadi 2.26.35
107 Alexander Efimkin (Rus) Barloworld 2.26.38
108 Grégory Rast (Swi) Astana 2.27.49
109 Murilo Fischer (Bra) Liquigas 2.28.27
110 Freddy Bichot (Fra) Agritubel 2.29.11
111 Aleksandr Kuchynski (Blr) Liquigas 2.29.15
112 Anthony Geslin (Fra) Bouygues Telecom 2.29.28
113 Daniele Righi (Ita) Lampre - Fondital 2.29.51
114 David Canada Gracia (Spa) Saunier Duval - Prodir 2.31.23
115 Staf Scheirlinckx (Bel) Cofidis - Le Crédit par Téléphone 2.32.26
116 José Vicente Garcia Acosta (Spa) Caisse d'Epargne 2.32.27
117 Fabian Cancellara (Swi) Team CSC 2.33.23
118 Julian Dean (NZl) Crédit Agricole 2.36.35
119 Sébastien Rosseler (Bel) Quickstep - Innergetic 2.37.39
120 Benjamin Noval Gonzalez (Spa) Discovery Channel Pro Cycling Team 2.38.09
121 Mathieu Ladagnous (Fra) Française des Jeux 2.38.19
122 Nicolas Jalabert (Fra) Agritubel 2.38.36
123 Bert Grabsch (Ger) T-Mobile Team 2.38.59
124 Tom Boonen (Bel) Quickstep - Innergetic 2.39.52
125 Marcus Burghardt (Ger) T-Mobile Team 2.40.14
126 Ralf Grabsch (Ger) Team Milram 2.40.24
127 William Bonnet (Fra) Crédit Agricole 2.40.44
128 Lilian Jégou (Fra) Française des Jeux 2.40.45
129 Robert Hunter (RSA) Barloworld 2.40.51
130 Bernhard Eisel (Aut) T-Mobile Team 2.40.57
131 Benoît Salmon (Fra) Agritubel 2.41.03
132 Mickael Delage (Fra) Française des Jeux 2.41.23
133 Paolo Longo Borghini (Ita) Barloworld 2.41.42
134 Manuel Quinziato (Ita) Liquigas 2.41.54
135 Matteo Tosatto (Ita) Quickstep - Innergetic 2.41.58
136 Alessandro Cortinovis (Ita) Team Milram 2.42.00
137 Claudio Corioni (Ita) Lampre - Fondital 2.42.01
138 Bradley Wiggins (GBr) Cofidis - Le Crédit par Téléphone 2.42.20
139 Félix Rafael Cardenas Ravalo (Col) Barloworld 2.42.23
140 Marcel Sieberg (Ger) Team Milram 2.42.52
141 Leif Hoste (Bel) Predictor - Lotto 2.43.23
142 Steven De Jongh (Ned) Quickstep - Innergetic 2.43.47
143 Pieter Weening (Ned) Rabobank 2.44.05
144 Rik Verbrugghe (Bel) Cofidis - Le Crédit par Téléphone 2.45.42
145 Heinrich Haussler (Ger) Gerolsteiner 2.46.36
146 Giampaolo Cheula (Ita) Barloworld 2.47.37
147 Stéphane Augé (Fra) Cofidis - Le Crédit par Téléphone 2.47.49
148 Peter Wrolich (Aut) Gerolsteiner 2.48.29
149 Enrico Poitschke (Ger) Team Milram 2.49.02
150 Sébastien Hinault (Fra) Crédit Agricole 2.49.49
151 Sébastien Chavanel (Fra) Française des Jeux 2.49.54
152 Anthony Charteau (Fra) Crédit Agricole 2.51.31
153 Robert Förster (Ger) Gerolsteiner 2.52.35
154 Gert Steegmans (Bel) Quickstep - Innergetic 2.54.48
155 Bram De Groot (Ned) Rabobank 2.54.59
156 Thor Hushovd (Nor) Crédit Agricole 2.55.54
157 Sven Krauss (Ger) Gerolsteiner 2.58.20
158 Geraint Thomas (GBr) Barloworld 2.59.58
159 Nick Nuyens (Bel) Cofidis - Le Crédit par Téléphone 3.01.59
160 Wim Vansevenant (Bel) Predictor - Lotto 3.04.58



Wer ist der beste der "sauberen"?
Nach Kirchens Leistungssteigerung dieses Jahr und seinen sensationellen Etappen, kann ich mir ihn nicht vorstellen.

Realistisch wären Fahrer aus französischen oder deutschen Radteams, obwohl ich mir das bei der Spitze Aldag bzw. Holczer nicht vorstellen kann.

Gibt es dann doch eigentlich einen kasachischen Toursieger? Fofonov oder Botcharov...

Oder doch Jerome Pineau auf 64

Möglich ist alles.


Vino war mit Zabel mein Lieblingsfahrer, schade, dass er gedopt hat, aber in der Telekomfraktion mit Ullrich, Aldag, Klöden und Kessler ist es zu erwarten gewesen. Leider kann ich jetzt nicht mehr seine Angriffe bewundern.

Für den Radsport sind die positiven Proben Schritte in die richtige Richtung. Nur so kann man den Sport sauber machen. Es ist zwar möglich, dass viele Sponsoren sich zurückziehen und es einige Zeit dauert bis neue Namen an der Spitze anerkannt werden (wie Pineau, Burghardt, Sprick für den Fall, dass man hinter alle Dopingsünder kommt), aber langristig kann sich solch ein Sport wieder an die Spitze hocharbeiten, da er immer Zuschauer anziehen wird.

 

[Homer]

Wer ist der beste der "sauberen"?

Laut deiner Liste hätte ich spontan Sven Krauss getippt, oder Didier Senft......

 

[desl]

sollen die den Klöden doch alleine weiterfahren lassen, der war die letzten zwei Wochen doch auch auf sich alleine gestellt, würde sich also nicht viel für ihn verändern

Ich weiß auch nich wo das Problem liegt. Soll er sich doch n schwarzes T-Shirt anziehen und n Fahrrad vom Dach des neutralen Fahrzeugs schnappen ... viel mehr braucht er doch nicht zum Radel fahren.

 

[Homer]

Ich weiß auch nich wo das Problem liegt. Soll er sich doch n schwarzes T-Shirt anziehen und n Fahrrad vom Dach des neutralen Fahrzeugs schnappen ... viel mehr braucht er doch nicht zum Radel fahren.

Du hast das kleine "Medikamtenschränkchen" mit den Blutbeuteln vergessen, das er sich unters Trikot schieben muss

 

[Der alte Mann]

Nein!
CC

Es sieht wie folgt aus: Ich könnte zwar jeder Gruppe Blut spenden, andererseits kann ich mir selbst nur "0 negativ" zuführen. Ich denke mal, dass deine Frage in die Richtung geht, oder? Demnach könnte Vinokourov nicht jede Blutgruppe ohne Nebenwirkungen verwenden, falls er auch „0 negativ“ hätte.

Könnt ihr euch mal einigen.
Vielleicht hatte er ja Glück und hat 0 negativ oder AB positiv (nach meiner Logik kann man bei einer der beiden alles zuführen ).
Oder auf den Beutel stand groß die Blutgruppe und beim Namen hat man nicht so genau hingeschaut. Selbst wenn man den Busfahrer angezapft hat: IDIOTEN!

 

[desl]

Wer ist der beste der "sauberen"?

Ich würde vielleicht auf Moreau tippen. Während bei ihm nach der ersten Bergetappe die Luft raus war, sind die anderen die folgenden Etappen noch munter hochgekraxelt.

 

[Big Shot Rob]

Ich würde vielleicht auf Moreau tippen. Während bei ihm nach der ersten Bergetappe die Luft raus war, sind die anderen die folgenden Etappen noch munter hochgekraxelt.

Habe ich auch kurz überlegt, aber dafür war er in den letzten Jahren zu gut und auch bei eine Dauphiné wird sicher gedopt.

 

[CocaCoala]

Könnt ihr euch mal einigen.
Vielleicht hatte er ja Glück und hat 0 negativ oder AB positiv (nach meiner Logik kann man bei einer der beiden alles zuführen ).
Oder auf den Beutel stand groß die Blutgruppe und beim Namen hat man nicht so genau hingeschaut. Selbst wenn man den Busfahrer angezapft hat: IDIOTEN!

Bei AB+ kannst du im Prinzip alle anderen Gruppen zuführen, bei 0- nur 0-!! Welche Blutgruppe allerdings Vino hat, weiß wohl nur er selbst und seine Ärzte!! Wenn man wüsste welche Gruppe Vino hat, dann könnte man schon genauer mutmaßen, was passiert ist...

Ich hatte deine Frage übrigens so verstanden ob ihm was passiert wäre, wenn er das Blut von Red-Shadow mit 0- genommen hätte, wenn er selbst 0- hätte, dann wäre im nichts passiert, andernfalls schon...

CC

 

[Professor Moriarty]

Könnt ihr euch mal einigen.
Vielleicht hatte er ja Glück und hat 0 negativ oder AB positiv (nach meiner Logik kann man bei einer der beiden alles zuführen ).
Oder auf den Beutel stand groß die Blutgruppe und beim Namen hat man nicht so genau hingeschaut. Selbst wenn man den Busfahrer angezapft hat: IDIOTEN!

Es sieht wie folgt aus: Ich könnte zwar jeder Gruppe Blut spenden, andererseits kann ich mir selbst nur "0 negativ" zuführen. Ich denke mal, dass deine Frage in die Richtung geht, oder? Demnach könnte Vinokourov nicht jede Blutgruppe ohne Nebenwirkungen verwenden, falls er auch „0 negativ“ hätte. Übertragen auf den Radsport wäre ich als Fremdblutdoper ein armes Schwein. Einzig Leute mit "AB positiv" können meines Wissen jede andere Gruppe transfundieren.

Mit Blut kenne ich mich als Radsportler gut aus - man verletzt sich ja manchmal .

 

[Der alte Mann]

Hat man eigentlich Astana vor der Abreise nochmal zum Test antreten lassen? Gar nicht so unwahrscheinlich, daß da jemand mit einem halben Liter feinstem Wino-Blut in den Adern durch Frankreich radelt.
Und es wäre der ultimative Beweis, daß es eben nicht ein schwarzes Schaf war sondern koordiniert.

 

[desl]

Die Sat.1-Quoten dürften damit weiter sinken. Dabei betrug der Markanteil der Tour-Übertragung ohnehin nur gut ein Viertel von dem, was man sonst bekommt, wenn man Gerichtssendungen und ähnlichen ****** überträgt.

http://www.dwdl.de/article/news_11819,00.html

 

[Professor Moriarty]

Hat man eigentlich Astana vor der Abreise nochmal zum Test antreten lassen? Gar nicht so unwahrscheinlich, daß da jemand mit einem halben Liter feinstem Wino-Blut in den Adern durch Frankreich radelt.
Und es wäre der ultimative Beweis, daß es eben nicht ein schwarzes Schaf war sondern koordiniert.

Gerade wird jedenfalls noch einmal das Hotel des Teams durchsucht.

http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,496326,00.html