Game-Thread Achtelfinale: Deutschland - England 27.06.10 16:00 Uhr


Wer erreicht die nächste Runde?


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Michael der Echte

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gehoere auch der Fraktion an, man darf nicht gegen England verlieren, zumal nicht gegen eine englische Mannschaft in dieser Verfassung. Wir sind Aussenseiter das kann unsere Chance sein, der Druck ist zwar weiterhin hoch, aber nicht so hoch wie gegen Ghana, da war ein Sieg einfach Pflicht.
Ich bin vorallem gepannt wie Loew die Stuermerfrage loest, bisher ist keiner wirklich ueberragend gewesen. Poldi ist gegen Ghana voellig abgetaucht. Cacau bemueht aber nicht mehr. Klose haben wir ja erlebt. Gomez voellig von der Rolle, es wird Zeit fuer den Superjoker Kiessling, den hat doch in England keiner auf der Rechnung.


Argentinien wird nicht Weltmeister, die Abwehr ist einfach zu schwach, wenn da Gegner kommen die ihrerseits eine gute Abwehr haben und dazu einen guten Sturm, dann wird es schnell eng fuer Argentinien werden. Ich sehe da Brasilien und auch Spanien vorn.
 

Bustaboxi

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der satz never change a winning teams sollte nach de letzten beiden spielen ja wohl mächtig überholt.
löw sollte endlich auf ein 4-4-2 system umstellen.es ist traurig zu sehen wie der einzige stürmer im zentrum jedes spiel so dermassen in den seilen hängt.
hier sieht man aber wie gut klose arbeiten kann und als stürmer mitspielt, auch seien kopfballstärke kann in diesem system einiges kaschieren.
aber wir brauchen gegenengland 2 stürmer im zentrum, es bringt nichts mit 3 offensiven im mittelfeld zu speilen die sich dann die bälle wie beim hansball im halbkreis zuschieben und den pass auf den einzigen stürmer suchen.
der steht dann immer gegen 3 verteidiger und kann sich ncith entscheidend befreien.
deswegen würde ich müller am sonntag draussen lassen.
in der verteidigung tut man merte wirklich in seiner verfassung keinen gefallen gegen rooney!
löw wird hier nichts verändern weil per einfach mehr erfahrung hat aber ich würde ihn durch badstuber ersetzen.der ist wendiger und england hat kein kopfballmonster das bei langen bällen gesucht werden kann

meine startelf:
---------------------Neuer------------------------
Lahm-----Friedrich----------Badstuber---Jansen
--------Schweinsteiger------Khedira----------------
------------Özil-----------------------------------
-----------------------------------Podolski-------l----
--------------Cacau---------Klose-----------------
 

Patrick

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---------------------------Neuer-------------------------
Lahm---Badstuber (gott steh uns bei)---Friedrich---Boateng
------------Schweinsteiger------Khedira------------------
-------Özil-------------------------------Jansen---------
--------------Klose---------Podolski----------------------
 

Les Selvage

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Löw wird Mertesacker nicht rausnehmen. Du wechselt vor einem Spiel gegen England mit kurzer Vorbereitungszeit nicht eben deinen Abwehrchef und einen der Führungspersönlichkeiten des Teams aus.
Natürlich war Merte schlecht und man kann NACH der WM über einen Wechsel nachdenken, aber nicht jetzt, das würde nur noch mehr Unordnung reinbringen als das was er gestern veranstaltet hatte.
Ich denke er wird es auch wissen, dass das gestern gar nix war und man muss hoffen, dass er sich gegen England zusammenreisst.

Neuer hat das gestern übrigens sehr gut gemacht als mitspielender Torwart. Gegen das gute Pressing der Afrikaner war er immer eine wichtige Anspielstation und man hatte nie Angst, dass er den Ball nicht verarbeiten kann. Bei Wiese hätte ich da schon wesentlich mehr Bedenken gehabt.
 

Romo

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Khedira und Mertesacker die Schwächsten gestern,
meine startelf:

---------------------Neuer------------------------

Lahm-----Friedrich----------Badstuber-----Jansen

---------Schweinsteiger------Müller----------------

--Özil------------------------------------Podolski---

-----------Kießling------------Klose-----------------


Sollte Schweinsteiger nicht spiele können, wäre das der Supergau! Unersetzbar derzeit!
 

Bombe

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Jetzt wird hier Mr. von zu Steif und zu Langsam als Merte-Ersatz gefordert. :laugh2:

ja wir wissens ja alle, der böse Jogi hat den weltbesten IV nicht mitgenommen. Meine Güte, kann man penetrant sein. :cry:

---------------------------------------

England ist mir jedenfalls lieber als die USA. In Germany we call it a Klassiker. Na jedenfalls freu ich mich richtig auf das Spiel.
Bin gespannt, was Löw im Sturm macht, vielleicht wäre ein Kiessling gar nicht so verkehrt. Zudem sollte man überprüfen, ob nicht Badstuber anstatt Merte eine Lösung wäre, Merte war ja schon in den Vorbereitungsspielen vogelwild und ist einfach total außer Form.
Jansen anstatt Podolski wäre auch eine Überlegung, ansonsten ist die Aufstellung eigentlich klar. England ist noch nicht in Form, in dieser Verfassung sind wir keinesfalls Außenseiter.
Freu mich schon auf die englische Presse, da werden wieder mächtig Panzer rollen. Vielleicht spielen wir sogar in den schwarzen Trikots, da hätten sie wieder was zu schreiben...

Jedenfalls müssen und werden wir die weghauen, keine Frage. Und dann haben wir 6 Tage Zeit, um uns auf das VF gegen Argentinien vorzubereiten.
 

Dorian Gray

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ja wir wissens ja alle, der böse Jogi hat den weltbesten IV nicht mitgenommen. Meine Güte, kann man penetrant sein. :cry:

.

Es mag dich vielleicht überraschen: aber hier ging es ausschließlich um Badstuber/Mertesacker. Die Penetranz ist ein Produkt deiner Fantasie.
 

JamiLLX

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Löw wird Mertesacker nicht rausnehmen. Du wechselt vor einem Spiel gegen England mit kurzer Vorbereitungszeit nicht eben deinen Abwehrchef und einen der Führungspersönlichkeiten des Teams aus.
Natürlich war Merte schlecht und man kann NACH der WM über einen Wechsel nachdenken, aber nicht jetzt, das würde nur noch mehr Unordnung reinbringen als das was er gestern veranstaltet hatte.
Ich denke er wird es auch wissen, dass das gestern gar nix war und man muss hoffen, dass er sich gegen England zusammenreisst.

Neuer hat das gestern übrigens sehr gut gemacht als mitspielender Torwart. Gegen das gute Pressing der Afrikaner war er immer eine wichtige Anspielstation und man hatte nie Angst, dass er den Ball nicht verarbeiten kann. Bei Wiese hätte ich da schon wesentlich mehr Bedenken gehabt.

die wm kann schneller vorbei sein als uns lieb ist wenn mertesacker weiterhin so schlecht spielt. bei allem respekt für vergangene leistungen, 2010 ist mertesacker eine schwachstelle im team und gehört auf die bank, innenverteidiger haben wir genug.

ich würde auch auf 4-4-2 (raute wenn schweinsteiger verletzt) umstellen und podolski für kiessling oder gomez rausnehmen

lahm - IV - friedrich - jansen
- - - - - khedira
- - müller - özil - kroos
- - - - cacau - ST

auch wenns recht offensiv aussieht
 

Joe Berry

Kosmopolitische NBA-Koryphäe
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wehe Schweini kann Sonntag nicht spielen, dann sehe ich schwarz, besonders mit einem Khedira der lieber 2te Spitze spielt anstatt Schweinsteiger im defensiven Mittelfeld auszuhelfen wie gegen Ghana...wenn man dann den Ball leicht hergibt beim Aufbauspiel sind die Lücken im Mittelfeld einfach zu groß und bringen die Abwehr ein ums andere mal in Verlegenheit, die Inselaffen werden daraus sicherlich eher Kapital schlagen als Ghana...nach dem Spiel würde ich Khedira rausnehmen und Boateng oder Kroos dort probieren, Jansen sah gut aus als LV...aber ohne Schweinsteiger haben wie keine Chance der ist nicht zu ersetzen
 

spatz

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Argentinien ist für mich der Top-Favorit auf den Titel, schlagen wir die, marschieren wir bis zum Endsieg in Johannesburg und "Spatz" darf mir 50 €uronen überreichen...:smoke:

Mache ich dann gerne. ;)

Hab gestern eigentlich am Schluss den Ghanaern einen Treffer gewünscht, da mir USA, URU, NED irgendwie angenehmer erschien als ENG, ARG, ESP. Aber dann hätten wieder alle geschrien: Nee, lag nur an der Auslosung, in Wirklichkeit sind wir sch...

Wenn wir es jetzt schaffen, kann man es noch besser genießen.
 

skyw@lker

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lahm - IV - friedrich - jansen
- - - - - khedira
- - müller - özil - kroos
- - - - cacau - ST

auch wenns recht offensiv aussieht

Jop, anstatt dem zwar formschwachen aber erfahrenden Mertesacker blieben da noch Feingeist Tasci oder der bisher so überzeugende, wenn auch out of position, Badstuber. Ich teile die Kritik an Mertesackers schlechter Leistung bisher, bei dem was da sonst noch so rumläuft, ist er allerdings alternativlos.
 

MrFischer

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gehoere auch der Fraktion an, man darf nicht gegen England verlieren, zumal nicht gegen eine englische Mannschaft in dieser Verfassung. Wir sind Aussenseiter das kann unsere Chance sein, der Druck ist zwar weiterhin hoch, aber nicht so hoch wie gegen Ghana, da war ein Sieg einfach Pflicht.
Ich bin vorallem gepannt wie Loew die Stuermerfrage loest, bisher ist keiner wirklich ueberragend gewesen. Poldi ist gegen Ghana voellig abgetaucht. Cacau bemueht aber nicht mehr. Klose haben wir ja erlebt. Gomez voellig von der Rolle, es wird Zeit fuer den Superjoker Kiessling, den hat doch in England keiner auf der Rechnung.


Argentinien wird nicht Weltmeister, die Abwehr ist einfach zu schwach, wenn da Gegner kommen die ihrerseits eine gute Abwehr haben und dazu einen guten Sturm, dann wird es schnell eng fuer Argentinien werden. Ich sehe da Brasilien und auch Spanien vorn.


"England ist favorit, also stehen wir nicht so stark unter Druck.Aber wir dürfen auf keinen Fall gegen Enlgand verlieren,besonders gegen diese Engländer in dieser Verfassung........":skepsis::skepsis:
Was ist das bitte schön für eine Logik???
Wenn die Presse jetzt auch noch so ankommt wie du, dann stehen die Jungs erst Recht unter Druck..

Und zu Argentinien, naja deren Chancen sind immer noch besser als unsere, zwar sind die in der Abwehr auch nicht besonders stark, aber in der Offensive sind sie deutlich 2 Klassen besser als wir....Und wir stehen in der Abwehr auch nicht besser als Argentinien, oder hast du unsere Pfosten, Lattentreffer, Neuer in letzter Sekunde, Lahm auf der Linie etc nicht mitgekriegt...;).
 
Zuletzt bearbeitet:

Max Power

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Nachdem das gestern erstmals bei der WM ganz gut geklappt hat, rechne ich bei Capello nur mit einer Carragher-Rückkehr in die IV:

-------------------James-------------------

Johnson-----Terry------Carragher-----A. Cole

Milner------Barry-------Gerrard------Lampard

-----------Defoe----------Rooney-----------

Wobei Upson seine Sache gestern auch ganz gut gemacht hat, aber gegen Deutschland wäre mir der routinierte Carragher doch lieber. Milner war gegen die USA im Zentrum zwar schwach, gestern über rechts aber viel gefährlicher als Lennon in den anderen beiden Spielen. Das Tor von Defoe hat auch Capello (hoffentlich) endgültig die Augen geöffnet und (hoffentlich) dafür gesorgt, dass Heskey auf der Bank verschimmelt.
 

domingo

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Ja, gratuliere dazu. Ist einfach wenn man ne Nationalität hat, die immer locker dabei ist und meist VF und besser, anderen Vorschriften zu machen, was? Ich bin als Kroate in der Schweiz aufgewachsen und mein Herz schlägt für diese beiden NM's. 2004, als die beiden in einer Gruppe mit England waren, war meine Hierarchie klar Kroatien>Schweiz>England, die Nationalität ist mir also auch wichtiger. Aber man darf doch noch Sympathien für andere Länder haben. Da Kroatien nicht dabei ist, bin ich primär für die Schweiz, und wenn die ausgeschieden sind, weiss ich wem ich die Daumen drücke und das ist England. Es macht ein Turnier immer spassiger, wenn man emotional mitfiebern kann (Grund warum mir die CL +- am Allerwertesten vobeigeht).

Wem mache ich denn Vorschriften?
Ich habs mir ja nicht ausgesucht Deutscher zu sein.
Leute wie Du, die mehr als eine Nationalität besitzen kann ich verstehen, dass sie mehr als ein Team unterstützen.
Daher habe ich mich auch auf Max Power bezogen, der mW Österreicher ist und England unterstützt.
Wenn er dann etwas von "Southgate rächen" schreibt, dann kann ich das nicht ernst nehmen, da es nicht von einem Engländer kommt.


Chancen gegen England 50:50
 
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Moritz

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Ich hoffe bloß, dass Jogi endlich erkennt, dass Podolski als LM nicht geht. Sollte er ihn gegen England wieder bringen, bekommen wir über links massive Probleme. Egal ob Badstuber, Boateng oder Jansen den LV gibt.
 

Chakalaka

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:laugh2:

Mal sehen was die britischen Tabloids in den nächsten Tagen alles rauswürgen. Mit den schwarzen SS-Trikots haben sie ja schon angefangen :D

geiles zitat :jubel:
wo hast du das gefunden, als ich den satz in google eingehämmert habe kamen nur beiträge aus foren und nicht aus den tabloids?
 

Ken

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Die Wettbüros sehen England leicht im Vorteil.
Ich sehe das leider genauso. Sollte Schweini ausfallen wären sie schon klarer Favorit. Natürlich freue ich mich auf den Klassiker und hoffe, dass die Jungs richtig brennen und die jüngere englische WM Tradition fortsetzen können.


jamillx schrieb:
lahm - IV - friedrich - jansen
- - - - - khedira
- - müller - özil - kroos
- - - - cacau - ST

Im Mittelfeld ist das eine ziemliche Softie-Elf. Wenn Löw den Keeper als Schwachstelle ausgemacht hat, verzichtet er sicher nicht auf Poldi oder Troche.
Im Falle einer Schweinsteigerverletzung kann ich mir
lahm-merte-friedrich-boateng
müller-khedira-özil-jansen
klose-poldi

vorstellen.
 

steb

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ein ausfall von schweinsteiger wär schon ziemlich hart, eigentlich auch schon wenn er spielt, aber nicht 100%ig fit ist.

podolski MUSS eigentlich raus, leider sieht das jogi nicht so, aber das ist teilweise wie mit 10 mann zu spielen :wall:

das rumgeschiebe auf der linken abwehrseite ist auch ärgerlich. badstuber und boateng nehmen sich nicht viel, badstuber rauszunehmen, nachdem man ihm so halbgar den rücken gestärkt hat, hmmm... :rolleyes:

das experiment mit cacau als mittelstürmer sollte abgehakt sein, leider gibts wenig alternativen, wenn kiessling nicht so missachtet wordern wäre hätte man sie, aber so ganz ohne selbstvertrauen ist das natürlich quatsch.

neuer
lahm, friedrich, mertesacker, badstuber/boateng
khedira, schweinsteiger *hoff*
müller, özil, jansen/marin
klose (aus mangel an alternativen)
 

R.w.jr.

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So ein Gerumpel war es in meinen Augen gar nicht mal. Das Passspiel war teilweise sehr ungenau, was aber sicherlich auch an der besonderen Drucksituation lag. Ein Vorrundenaus ist im deutschen Fußball halt der Supergau, den man tunlichst vermeiden sollte. Viele Spieler hatten daher einfach einen sehr zitterigen Fuß.

Teilweise waren die Jungs zu unkonzentriert bzw. fehlte irgendwie die Übersicht. Gerade als Müller bereits in der dritte Minute auf rechts in den Strafraum gezogen ist und das Anspiel in die Mitte verpennt hat. Gleiche Situation mit Lahm in der ersten HZ. Auch er schneidet in den Strafraum und muss eigentlich nur auf den in der Mitte mitgelaufenen Cacau passen, wartet jedoch zu lange.

Viele vielversprechende Situationen wurden abgebrochen oder eben nicht konsequent zu Ende gespielt....klares Zeichen von Angst und mangelnder Konzentration. Das wird sich gegen die Engländer mit Sicherheit ändern. Trotz schlechter Bilanz der Engländer gegen deutsche Mannschaften in einem Turnier, werden sie doch von vielen favorisiert. Das dürfte unseren Jungs den Druck nehmen. Zumal der jungen Mannschaft sicherlich keiner böse sein wird, sollte man schon nach dem Achtelfinale nach Hause fahren. Dieses ganze "Wir werden Weltmeister"-Gerede nervt.

Kommen wir mal zur Einzelkritik. Ich verzichte mal auf Noten und bringe lediglich Text:

Neuer: Hat mir ganz sehr gut gefallen. War gut im Spiel und sah nur einmal nicht gut aus, als er einen Eckball im Fünfmeterraum unterlaufen hat. Ansonsten hat er zweimal prima reagiert und ist einmal prima rausgekommen um einen Steilpass am 16er abzufangen.

Boateng: Habe ich besser gesehen als einige hier. Nach vorne geht über ihn deutlich mehr. Hat teilweise sehr schön das Spiel verlagert. Sah einmal nicht gut aus, als er auf rechts vernascht wurde, hat es aber mit einem Podolski vor sich, der nach hinten so gut wie nichts macht, auch deutlich schwerer.

Friedrich: Hat mir in der IV noch am besten gefallen. Ist gute Winkel zum Gegenspieler gelaufen und hat folglich viele Zweikämpfe für sich entschieden können und das noch bevor ein Ghanaer am Ball war. Hatte in der ersten HZ, genau wie Mertesacker aber das Problem zu weit hinten zu stehen, was zu Folge hatte, dass man in der Regel schon stand als die Ghanaer auf die beiden zugelaufen kamen.

Mertesacker: Hatte gestern so einige derbe Konzentrationsschwächen (verlorenes Kopfballduell in der 51. Minute, was zu Großchance für Ghana führte) und ist Vergleich zu Friedrich leistungstechnisch abgefallen. Seine Zweikampftechnik ist zwar nach wie vor grandios, aber sein Stellungsspiel momentan eben sehr unkonstant. TROTZDEM er ist der beste IV den wird haben, hier zu wechseln wäre in meinen Augen idiotisch.

Lahm: Hat mir insgesamt gut gefallen. Die rechte Seite sah gleich zu Beginn einmal schlecht aus, aber nur weil Müller es verpennt hat mit seinem Mann mitzugehen. Ansonsten hat er im Rahmen seiner Möglichkeiten (auf rechts eben begrenzt), versucht auch das Spiel nach vorne an zu kurbeln. Hatte eine wirklich gute Szene wo er in den Strafraum schneidet, aber dann leider das Anspiel in die Mitte verpennt. Zudem einmal auf der Linie gerettet, und ein weiteren wichtigen Schuss geblockt.

Schweinsteiger: Hat mir im Vergleich zu Kedhira deutlich besser gefallen. Gute Ballkontrolle im Mittelfeld und zum Teil starke Zweikämpfe geholt. Vor allem aber hat er gut das Spiel verlagert. Seine Flügelwechsel, die ich ja nur all zu gerne kritisiere, kamen gestern wohl dosiert und präzise.

Kedhira: hat ziemlich unauffällig gespielt. Ist auch viel umsonst gelaufen, gerade als er sich nach vorne eingeschaltet hat und die in Spitze marschiert ist. Viele Zuspiele auf ihn waren aber einfach auch zu ungenau. Hat zudem auch ein paar mal unnötigerweise den Ball verstolpert.

Müller: war mit Podolski der schlechteste Mann auf dem Platz. Gedanklich oft zu langsam (Offensiv: verpasste Möglichkeit quer zu legen, Defensiv: wo er vergisst seinen Mann zu übernehmen und die Ghanaer im Strafraum blank stehen). Vom Pass auf Özil abgesehen, war es einfach nicht sein Tag. Löw hat hier in meinen Augen auch zu lange gewartet um etwas zu ändern. Trochowski wäre allerdings nicht meine erste Option gewesen.

Özil: Bemüht und zum Teil mit klasse Ansätzen. Wirkte zu Beginn wenig frisch und war in vielen Zweikämpfen eben nur Zweiter. Hat sich dann aber gefangen und das Spiel nach vorne deutlich belebt.

Podolski: war der schlechteste Mann in schwarz. Wenn er den Ball hatte, hat er ihn entweder vom Flügel blind und flach in die Mitte gehauen oder draufgehalten. Ist schon merkwürdig, dass hier Trochowksi gerne verteufelt wird, aber ein Podolski scheinbar Narrenfreiheit besitzt. Es könnte ja, aufgrund seiner Unbekümmertheit einer reingehen. Ganz ehrlich, seine vermeintliche Unbekümmertheit, ist für mich nichts anderes als mangelnde Spielintelligenz und Spielverständnis. Er denkt nicht mit und arbeitet selten bis gar nichts nach hinten. Mir egal, ob er alle vier Spiele mal ein lichten Moment hat, er macht unser Spiel kaputt. Fertig aus. Podolski hat in der ersten Elf nichts verloren.

Cacau: Hat Kilometer gemacht wie ein eritreischer Marathonläufer. Ihm haben oft die Zuspiele gefehlt. Trotzdem hat er aktiv versucht sich ins Spiel zu integrieren, ist auf den Flügel ausgewichen, hat sich fallen lassen, hat den Doppelpass gesucht etc.. Eine Fähigkeit die man bei einem Klose bisweilen vergeblich zu finden versucht. Zumindest aktuell. War nach vorne, abgesehen vom tollen Distanzschuss im letzten drittel und dem tollen Pass auf Özil in der ersten HZ, sicherlich keine Offenbarung, aber er ist mir auf dieser Position eben immer noch deutlich lieber als ein Klose, Gomez oder Kießling.

Kroos, Trochowksi und Jansen haben ihre Sache ordentlich gemacht als sie kamen. Konnten aber auch deutlich befreiter aufspielen, als ihr Kollegen vorher. Wirklich aufgedrängt hat sicher aber keiner.

Scheinbar sieht Löw Marin als ersten Einwechselspieler für Luke, anders kann ich es mir nicht erklären, dass Trochowski vorgezogen wurde. Die Ghanaer standen teilweise ziemlich tief am eigenen Strafraum. Da hätte es zwei Flügel gebraucht, die eine 1&1 Situationen auch mal aus dem Stand für sich entscheiden können und Lücken reißen. Nach der Einwechselung von Troche ist Özil auch immer auf den Flügel ausgewichen. Özil und Marin fußverkehrt vom Flügel und wir hätten vielleicht noch die ein oder andere Situation herausgespielt.

Für das Englandspiel, wäre es schön, wenn Löw mal über andere Alternativen auf dem offensiven Flügeln nachdenkt. Ein Marin von Links und Özil von rechts, oder Jansen von Links und Marin von rechts, wäre da sicherlich nicht zu weit hergeholt. Müller spielt zentraler, zwischen den Linien deutlich besser als isoliert auf rechts. Auch Kross könnte Özils zentrale Rolle dann übernehmen. Ansonsten muss man sehen wer bei England rechts offensiv spielt. sollte Lennon kommen würde ich einen Aogo vorziehen, bei Milnar wohl eher Boateng oder Badstuber.
 
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