Hamburger SV 2013/2014 - Der Dino kämpft ums Überleben


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le freaque

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Rost ist ein hervorragender Torhüter, das meine ich nicht. Aber das, was er regelmäßig als Aufrütteln verkauft, führt m.E. seit Jahren zu Spaltung, nicht zu Zusammenhalt. Er stellt junge Spieler zu gern als leistungsunwillige Vollidioten dar, Jahr für Jahr, deren Verhalten er nicht mag, deren Musik er nicht mag, deren Playstations er doof findet...undundund früher war das anders und besser: die stehen aber mit ihm in einer Mannschaft, wie kommt denn sowas auf Dauer an? Er kritisiert immer nach Spielen, in denen er selber schlecht war, das große Ganze (am liebsten kryptisch) und deutet an, dass etwas verkehrt läuft...besonders in der Einstellung anderer und schiesst sofort gegen Trainer, sobald er merkt, dass diese nicht den totalen Rückhalt des Vorstands haben (Slomka auf Schalke, Ribbeck und Klinsmann beim DFB, Labbadia, emkaes hat ähnliches Verhalten in Bremen ja schon angedeutet).
Das ist für mich nicht Führungsspieler, sondern egozentrischer Spalter. Seine Leistung stelle ich nicht in Frage, die ist ohne Frage nach wie vor gut, wohl aber sein Verhalten, dass mich stark an z.B. Frings erinnert, der da ähnlich gepolt ist und (meiner Meinung nach) ebenso zu Unrecht als Führungsspieler gilt - aber letztlich nur ein egoistischer Pöbler ist. Kann man sicher anders sehen, aber dieser Eindruck ist bei mir (bei beiden) über die Jahre genau so entstanden.

Rudi Völler war für mich ein Führungsspieler, Sammer war einer, Kahn. Heute sind es Mertesacker oder mittlerweile Schweinsteiger: leistungswillig, mit klarer Meinung aber auch mit Selbstkritik und Sozialverhalten. Jansen wäre bei dauerhafter Fitness genau der Typ dafür.
Rost ist keiner, Frings nicht und auch Ballack oder Maik Franz nicht, die hält man ja auch gerne dafür. Laut allein macht keine Führungsqualität. Van Bommel dagegen ist einer, auch wenn ich sein Spiel nicht leiden kann. Aber das gehört nicht mehr wirklich hierher.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich verstehe schon. Rost ist verdammt lange dabei und manche Jahre mochte ich ihn und manchmal dachte ich :" Was ist jetzt mit dem los, so kenne ich den gar nicht". Rost hat für mich schon einige Wesensänderungen durchgemacht.

Ich halte ihn aber nicht für einen Spaltpilz. Sein Problem ist, dass er einfach nicht die Karriere gemacht hat, die er sicher hätte machen können, wenn ein Kahn nicht im Wege gestanden wäre.

Ich behaupte nach deiner Lesart, wäre ein Rost bei Bayern München auch Führungsspieler gewesen ( wenn Kahn es war). Kahn war mit seinem Wahnsinnsehrgeiz genau richtig bei Bayern aufgehoben. Bei Bremen oder Hamburg wäre Kahn ähnlich angeeckt wie Rost.
 

Jünter

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...Rost ist ein hervorragender Torhüter, das meine ich nicht. Aber das, was er regelmäßig als Aufrütteln verkauft, führt m.E. seit Jahren zu Spaltung, nicht zu Zusammenhalt...
Wahre Worte...:thumb:

Seit Jahren ein Torwart auf konstant gutem Niveau, aber nicht selten auch schädlich für den Teamgeist, passt eigentlich nicht in einen Mannschaftssport, zumindest sollten die Mitspieler nicht zu sensibel sein. ;)
 

le freaque

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Wäre er bestimmt, aber Kahn hatte noch einen Leistungsvorteil: er war seinerzeit einfach der beste Torwart der Welt, während Rost einfach immer "nur" ein guter bis sehr guter TW war. Kahn konnte sich halt auch deshalb immer viel rausnehmen, weil er nie in Frage stand (oder zumindest immer als TW internationaler Klasse galt). Er hat a)immer das totale Leistungsprinzip vorgelebt und b)es immer vermieden, einzelne Spieler öffentlich runterzumachen, erst recht keine jungen Spieler. Ich weiss noch, als Arne Friedrich in seinem ersten LS (das sehr früh kam, Arne kam aus der 2.Liga und hatte 7 oder so Bulispiele) ein Eigentor fabrizierte oder verschuldete, irgendwie sowas. Da hat Kahn ihn gegen alle und jeden verteidigt - das ist eben auch der Unterschied, das Gespür dafür, wann man Reaktion zeigen muss, um wachzurütteln und wann man eher die Mutter der Komapnie sein muss. Innerlich hätte Olli den Arne sicher auch am liebsten gevierteilt.
Das fehlt Typen wie Rost (denke ICH), die immer jeden Frust öffentlich machen müssen, sch*iß auf Verluste. Zudem fehlt ihm das Gespür für die eigene Situation: man kann nicht sagen "in der Nationalelf geht es nicht nach Leistung", wenn die, die einem vorgezogen werden, eben Kahn und Lehmann und einfach besser sind.
Das ist dann ein Gerechtigkeitsempfinden, was nur auf die eigene Person fokussiert ist und selten funktioniert. Ich glaube ja auch nicht, dass Rost der Mannschaft (also jetzt dem HSV) schaden will, aber er tut es. Wenn er z.B. in der letzten Saison in einem Heimtrainingslager in der RR Mitspieler ins Kino einlädt und nicht alle, sondern nur ein paar Spieler fragt und den (angeschlagenen) Trainer nicht informiert, dass man abends nicht im Hotel ist, geht das nach hinten los. Da hilft es nicht, wenn er denkt: wieso, die anderen hätten doch auch was unternehmen können, war doch nicht böse gemeint? Wenn der Trainer dann sauer ist, ist das normal, weil es eben nicht dem Zusammenhalt dient. Wenn er dann als Reaktion darauf noch vor dem (wichtigen!) Spiel öffentlich aus dem Mannschaftsrat zurücktritt, ist das alles, aber eben nicht Verantwortungsgefühl. Das ist etwas völlig anderes, als wenn Olli Kahn zum fremdvögeln frühzeitig ohne Absprache die Weihnachtsfeier verlässt - weil der gerade Herbstmeister geworden ist, der Trainer fest im Sattel sitzt und die Mitspieler über die Aktion grinsen und sich einen abfeixen.
 

Knurrhahn

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Eben im Sportclub auf N3, der Reinhardt Basti auf die Frage nach den (seinen) sportlichen Kompetenzen bezügl. Vertragsverlängerungen, Ein/Verkäufe und ob er ein starker Pol zu BH ist. Alles klar :laugh2:

Der Mann kann einen schon leid tun aber verständlich das er diese Chance nutzen will. Der Auftritt war mM alles andere als souvereign und zeigt das er absoluter Newbie ist und wenig Mitspracherecht hat. Mag ja mal ein Guter werden, aber der HSV ist ein schlechter Platz zum lernen oder wachsen in dem Job. Ich kann nur hoffen wenn er die nötige Sicherheit erst hat, dass er seine sportlichen Vorstellungen auch eisenhart vertritt. Praktisch zu einen Didi Beiersdorfer mit masochistischen Zügen mutiert wenn BH die JHV überlebt.

Am liebsten sollten alle zurücktreten oder verschwinden + BH und ein Schwung bestimmter Spieler dazu. Das dumme ist das wir fast nur Graupen in der zweiten Garde haben. Der Verein gehört radikal umgekrempelt, paar Dürrejahre nehme ich dann gerne in Kauf.
 

Sanderson

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Super, der Ertel im Aufsichtsrat, zum Glück ist er nur einer von 12 :rolleyes:

Nach seinem Auftritt bei der letzten Wahl hätte eigentlich jeder wissen müssen das der Typ unwählbar ist, aber das ganze Chaos lässt viele wohl sowas vergessen.
 

Knurrhahn

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Wieder korrekt! Wie soll ich auch ein HSV-Kenner sein wenn ich einfach so ein "H" in Jürgens Nachname schmuggel. Sonst noch Off-Topic Probleme?
 

Jünter

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Äh, darf ich etwas zum Thema sagen ? ;)

Ist es richtig, dass Hoffmann nur mit mind. 8 von 12 Stimmen wiedergewählt werden kann ?
Dürfte dann wohl mit dem neu besetzten Aufsichtsrat sein Ende als HSV-Präsident sein.
Hunke habe ich als HSV-Präsidenten noch ganz gut in Erinnerung, hatte immer originelle Ideen zur Vereinsfinanzierung und war in der Bundesliga mit der Aktienausgabe Anfang der 90er Vorreiter, da wussten Uli H. aus M. und Michael Z. aus D. noch nicht einmal, wie man "Aktienausgabe" buchstabiert. Ihm traue ich auf jeden Fall zu, den ganzen Laden nochmal umzukrempeln und von Altlasten zu befreien.
 

D@X

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Äh, darf ich etwas zum Thema sagen ? ;)

Ist es richtig, dass Hoffmann nur mit mind. 8 von 12 Stimmen wiedergewählt werden kann ?

Ja, davon hat die Sportschau(ich glaube die waren es) auch berichtet. Wenn Hoffmann weg ist, ist auch Veh weg.

Noch ist Rangnick arbeitslos und wir könnten uns den schnappen....
 

Fro

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Bei den Supporters im Forum hat es ein User meiner Meinung nach gut auf den Punkt gebracht: Eine Ultragruppierung auf Politbüroniveau bringt ihre 3 Kandidaten in den AR erinnert auch eher an den Film "Idiocrazy".

Hunke ist für mich eine Art Oskar Lafontaine, nur mit dunkleren Haaren und mehr Gel. Seine Wahl empfinde ich als, vorsichtig ausgedrückt, streitbar. Für die Presse natürlich super, da man so weiterhin Internas aus dem AR brühwarm serviert bekommen wird. :clown:
 

D@X

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Mighty mouse? Wen meinst du damit?

Ich persönlich halte von Rangnick viel. Ich halte ihn für sachverständig und einen guten Trainer. Hoffentlich kommt er im Sommer.
 

Vash

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Mighty mouse? Wen meinst du damit?

Ich persönlich halte von Rangnick viel. Ich halte ihn für sachverständig und einen guten Trainer. Hoffentlich kommt er im Sommer.

Schäm dich :p
Kevin Keegan:belehr:
Rangnick ist gut, aber der kriegt nie den Mund voll. Und ein Großmaul issa auch.
 

Knurrhahn

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Schäm dich :p
Kevin Keegan:belehr:
Rangnick ist gut, aber der kriegt nie den Mund voll. Und ein Großmaul issa auch.

Rangnick als Trainer, Veh als Sportchef. In der Kombination hätte auch der erneuerte AR nichts zu motzen + wenn Bernd Hoffmann sich mehr im Hinterngrund hält und das sportliche den Fachmännern überlässt. So könnte auch er in der HH weiter walten, was den Verein gut täte. Eine Traumkombination die den HSV gut tun würde. Leider Utopie denk ich mal, auch des Geldes wegen.
 
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