Hamburger SV 2013/2014 - Der Dino kämpft ums Überleben

[pappel]

Er hat einen zentralen konzeptionellen Fehler begangen: Masse statt Klasse.

Er hat bei VW genug Geld um sich eine hochwertige Truppe zusammen zu stellen, stattdessen blässt er die Mannschaft mit Durchschnittskickern auf. Er hat jedes deutsche Talent verpennt (z.B. die Benders), solche Leute kann VW easy bezahlen (gib ihnen mehr Gehalt, damit sie kommen). Allerdings hat seine Art auch verhindert, dass er an Talente ran kommt. Ich würde auch lieber zu Klopp wechseln als zu Magath.

Der Fehler ist, dass er ein toller Trainer im Erfolgsfall ist. Allerdings nutzen sich seine Methoden über die Zeit ab und er damit irgendwann zur lame duck. Am Ende hinterlässt er einen Scherbenhaufen und der Verein muss aufräumen.

Das finde ich überhaupt nicht.Ich fand alle Verpflichtungen von Ihm gut und er hat auch immer und überall auf Talente gesetzt.Nicht nur in Stuttgart.
Julian Draxler hatte unter ihm , sein Bundesligadebüt und war glaub damals der jüngste Spieler in der Geschichte der Buli.Hat jetzt einen Marktwert von 30 Millionen

Mal so nebenbei ,in der Saison 2011-2012 standen im Kader des VFL 13 U23 Spieler

Du vergisst auch das der VFL ein Wallapampa Club ist mit 0 Historie und Fanaufkommen.Dort will niemand wirklich gerne hin.Es sei denn man packt wirklich ordentlich Geld auf den Tisch.Söldner bekommt man allemal.
Junge talentierte Spieler können überall hin wechseln,.Warum sollen sie dann zum VFL kommen.Auch musst Du beachten, das jede Manschaft ein Gehaltsgefüge hat.Wahrscheinlich auch der VFL

 

[kumshooter]

Das finde ich überhaupt nicht.Ich fand alle Verpflichtungen von Ihm gut und er hat auch immer und überall auf Talente gesetzt.Nicht nur in Stuttgart.
Julian Draxler hatte unter ihm , sein Bundesligadebüt und war glaub damals der jüngste Spieler in der Geschichte der Buli.Hat jetzt einen Marktwert von 30 Millionen

Mal so nebenbei ,in der Saison 2011-2012 standen im Kader des VFL 13 U23 Spieler

Du vergisst auch das der VFL ein Wallapampa Club ist mit 0 Historie und Fanaufkommen.Dort will niemand wirklich gerne hin.Es sei denn man packt wirklich ordentlich Geld auf den Tisch.Söldner bekommt man allemal.
Junge talentierte Spieler können überall hin wechseln,.Warum sollen sie dann zum VFL kommen.Auch musst Du beachten, das jede Manschaft ein Gehaltsgefüge hat.Wahrscheinlich auch der VFL

Irgendwie finde ich das solide Humorvoll. "Jede Verpflichtung fand ich gut". 5Sterne Humor.

Was du zu VW schreibst:

Gilt für Leverkusen genau so. Allerdings haben die sich (verdientermaßen) ein Image als Sprungbrettclub aufgebaut: Dort entwickeln sich Talente. VW hat nicht zuletzt wegen Magath ein Söldnerimage.

//

Magath zu holen ist ein massiver Fehler. Da sind sich sicherlich 95% der deutschen Fußballfans einig. Du kannst das gerne anders sehen und der Faktor Kühne ist auch noch vorhanden ("nur wenn Maggi kommt, kommen die Mio"), allerdings ist das mmn ein klarer Schritt in die Gestrigkeit. Wenn man einen schlafenden riesen Wecken will, braucht man andere Leute (wie z.B. Klopp, Tuchel oder Keller).

 

[heiko2183]

Das finde ich überhaupt nicht.Ich fand alle Verpflichtungen von Ihm gut

Magath kauft furchtbar ein... Der holt 25 Spieler und rühmt sich dann jahrelang wenn 2-3 dieser Jungs richtig durchstarten a la Dzeko oder Grafite. Dass die Vereine danach aber noch jahrelang seine Transferaltlasten entsorgen müssen, interessiert ihn ja nicht weil er sowieso kein langfristiges Konzept hat.

 

[pappel]

Ich werde das Gefühl nicht los ,mit der "Bild Zeitungs Redaktion zu diskutieren:cry:

Du kannst doch Leverkusen nicht mit dem VFL vergleichen! Im Vergleich zum VFL ,ist Bayer Leverkusen ein Traditionsverein mit Prestige.
Nee ,das geht so nicht

 

[kumshooter]

Ich werde das Gefühl nicht los ,mit der "Bild Zeitungs Redaktion zu diskutieren:cry:

Du kannst doch Leverkusen nicht mit dem VFL vergleichen! Im Vergleich zum VFL ,ist Bayer Leverkusen ein Traditionsverein mit Prestige.
Nee ,das geht so nicht

Tradition interessiert Spieler nicht. Wenn der Verein die richtigen Bedingungen schafft, kommen die Talente. Zum hsv wechselt auch niemand, nur weil die der dino sind. Für Leute wie die benders zählt die perspektive und nicht die Highlights auf vhs.

 

[Omega]

Mal so nebenbei ,in der Saison 2011-2012 standen im Kader des VFL 13 U23 Spieler

Er hat auch 36 Spieler eingesetzt. Magath hat u. a. in Wolfsburg 11 Spieler geholt, die er auch wieder abgegegeben hat. Da du ja "jede Verpflichtung" gut fandest, wen denn davon am meisten?

Und Magath, obwohl erin Wolfsburg shalten und walten konnte, wurde entlassen, als er mit seiner Mannschaft Tabellenletzter war.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Julian Draxler hatte unter ihm , sein Bundesligadebüt und war glaub damals der jüngste Spieler in der Geschichte der Buli.Hat jetzt einen Marktwert von 30 Millionen

Nein, das ist immer noch Nuri Sahin.

 

[pappel]

Stimmt Nuri Sahin mit war jüngster Buli Spieler mit 16 Jahren und 335 Tagen. Julian Draxler war 17 Jahre und 117 Tage alt

 

[Zu_Unkreativ]

In einem anderen HSV Forum schrien eben jemand dass Schaaf am Montag vorgestellt würde, laut einem Hamburger Radiosender:confused:
Kann ich mir allerdings kaum vorstellen, das wäre echt ein Paukenschlag, so ein Bremer Urgewächs. Und Schaaf braucht und will doch Ruhe und nicht so ein Haifischbecken mit solchen Vorgesetzten.

Ich fände die Idee mit Effenberg nicht schlecht.

 

[pappel]

"Man wollte wohl erfolgreiche Arbeit verändern. Warum man allerdings etwas Intaktes verändern wollte, entzieht sich meiner Kenntnis", sagte Magath der "Bild"-Zeitung, "bis heute fehlt es an Geschlossenheit und Mannschaftsgeist. Aber genau das ist für Erfolg wichtig."

Trotz vier Punkten Rückstand auf den rettenden Platz 15 ist Magath vom Klassenverbleib überzeugt. "Ich rechne mit dem Klassenerhalt. Mir ist es egal, ob auf direktem Weg oder über die Relegation", erklärte er. Überzeugt, dass "wir es auch ohne Relegation schaffen können", müsse sich der Drittletzte der Bundesliga aber auch "auf die Entscheidungsspiele einstellen."


Er hat damals eine völlig lebloses Team vorgefunden,das auf dem Abstiegsgleis stand!!!!
Durch die vielen Käufe und Verkäufe hat er versucht ein Team zu formen und neue hirarchien zu schaffen.
Das hat er auch geschafft, denn nach ihm ging es mit dem gleichen Team auf Platz 8. Was mit einem , in so kurzer Zeit umgekrempelten Kader gar nicht schlecht ist

Ausserdem ist er nicht entlassen worden,sondern er hat selbst um seine Freistellung gebeten

 

[kumshooter]

"Man wollte wohl erfolgreiche Arbeit verändern. Warum man allerdings etwas Intaktes verändern wollte, entzieht sich meiner Kenntnis", sagte Magath der "Bild"-Zeitung, "bis heute fehlt es an Geschlossenheit und Mannschaftsgeist. Aber genau das ist für Erfolg wichtig."

Trotz vier Punkten Rückstand auf den rettenden Platz 15 ist Magath vom Klassenverbleib überzeugt. "Ich rechne mit dem Klassenerhalt. Mir ist es egal, ob auf direktem Weg oder über die Relegation", erklärte er. Überzeugt, dass "wir es auch ohne Relegation schaffen können", müsse sich der Drittletzte der Bundesliga aber auch "auf die Entscheidungsspiele einstellen."


Er hat damals eine völlig lebloses Team vorgefunden,das auf dem Abstiegsgleis stand!!!!
Durch die vielen Käufe und Verkäufe hat er versucht ein Team zu formen und neue hirarchien zu schaffen.
Das hat er auch geschafft, denn nach ihm ging es mit dem gleichen Team auf Platz 8. Was mit einem , in so kurzer Zeit umgekrempelten Kader gar nicht schlecht ist

Ausserdem ist er nicht entlassen worden,sondern er hat selbst um seine Freistellung gebeten

5 Sterne. Bitte weiter machen.

 

[liberalmente]

Danke an @pappel!
Endlich mal einer der die Realitäten analysiert und nicht den allgemeinen Trend als die einzig wahre Wahrheit
vorbehaltlos übernimmt.

Das ist fast noch besser als das Ursprungsposting. Bei einem User, der das schreibt

Ich würde ja Tränen lachen , wenn Bale sich gleich mal richtig verletzt und ein Kreuzbandriss festgestellt wird!Er sich dann , nach so cirka 10 Monaten wieder rangekämpft hat und dann aber sofort der 2te und später dann der 3te Kreuzbandriss folgt.....TSCHAU 100 MIOS

muss man nicht schockiert sein, wenn er Magath vorbehaltslos unterstützt. Aber dass es da Zustimmung gibt ist geil.

Und nur weil die Medien das System Magath mittlerweile kritisieren bedeutet es nicht, dass das System deswegen gut sei. Bei Wolfsburg war es noch eine neue Schallplatte, aber was er bei Schalke und seinem zweiten Gastspiel abgezogen hat ist schon hart. Wäre er ein paar Wochen später entlassen worden wäre Diego in der Winterpause gegangen und wo Wolfsburg ohne den gelandet wäre (hatte eine überragende Phase nach Magath) will ich gar nicht wissen.

 

[Pillendreher]

Das ist fast noch besser als das Ursprungsposting. Bei einem User, der das schreibt



muss man nicht schockiert sein, wenn er Magath vorbehaltslos unterstützt. Aber dass es da Zustimmung gibt ist geil.

Und nur weil die Medien das System Magath mittlerweile kritisieren bedeutet es nicht, dass das System deswegen gut sei. Bei Wolfsburg war es noch eine neue Schallplatte, aber was er bei Schalke und seinem zweiten Gastspiel abgezogen hat ist schon hart. Wäre er ein paar Wochen später entlassen worden wäre Diego in der Winterpause gegangen und wo Wolfsburg ohne den gelandet wäre (hatte eine überragende Phase nach Magath) will ich gar nicht wissen.

Jetzt muss ich mal nachfragen: Sehe ich den Sarkasmus in deinem Posting nicht oder hast du ihn im Posting von Langer übersehen?

 

[liberalmente]

Jetzt muss ich mal nachfragen: Sehe ich den Sarkasmus in deinem Posting nicht oder hast du ihn im Posting von Langer übersehen?

Ich habe auch überlegt, bezweifle aber, dass das Sarkasmus war. Vielleicht überrascht mich Langer aber auch positiv.

 

[pappel]

Das ist fast noch besser als das Ursprungsposting. Bei einem User, der das schreibt



muss man nicht schockiert sein, wenn er Magath vorbehaltslos unterstützt. Aber dass es da Zustimmung gibt ist geil.

Und nur weil die Medien das System Magath mittlerweile kritisieren bedeutet es nicht, dass das System deswegen gut sei. Bei Wolfsburg war es noch eine neue Schallplatte, aber was er bei Schalke und seinem zweiten Gastspiel abgezogen hat ist schon hart. Wäre er ein paar Wochen später entlassen worden wäre Diego in der Winterpause gegangen und wo Wolfsburg ohne den gelandet wäre (hatte eine überragende Phase nach Magath) will ich gar nicht wissen.

Du hälst mir das Bale Ding vor und willst Ahnung von Sarkasmus haben?!Nochmal :Ich habe das mit den Kreuzbandrissen im Zusammenhang mit den 100 Mios gemeint, die dann weg wären,ohne das er je was gerissen hätte:wall::wall:Wollte nur die äußerst merkwürdige Tranferpolitik der Madrilenen damit in Frage stellen.Hast Dus jetzt:cry:

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Wollte nur die äußerst merkwürdige Tranferpolitik der Madrilenen damit in Frage stellen.Hast Dus jetzt:cry:

Was ist schon die äußert merkwürdige Transferpolitik der Madrilenen im Gegensatz zu Magaths Konzepteinkäufen

 

[pappel]

In Punkto Magath, lieber Liberalmente hast Du glaub ich nich viel Ahnung,sorry.Ist ja auch kein Problem.Aber lass doch die User in Ruhe die sich damit auseinandergesetzt haben und eine eigene Meinung verteten.Irgendetwas in den Raum werfen kann jeder.Komm,was kreidest Du ihm den auf Schlacke und beim 2ten mal Wolfsburg an?

Diego is übrigens ne absolute Diva!Magath hatte vorher schon oft Probleme mit ihm.Zum Beispiel hat er ihn in äußerst wichtigen Abstiegsduellen einfach ausm Kader gestrichen ,weil er keine Leistung gebracht hat.
Er hat Leute rasiert die keine Leistung bringen wollten.Das würde dem HSV gut tun!!

Nach dem Triumph verließ Magath den Verein, wechselte nach Gelsenkirchen, wo er Ähnliches plante, seinen Auftrag aber nicht erfüllen konnte - und er im Unfrieden mit dem Verein, den Fans, Aufsichtsratschef Clemens Tönnies und der Mannschaft schied. Tönnies setzte später alles daran, Magaths Ruf in der Liga zu beschädigen. Das blieb selbst in Wolfsburg nicht ohne Wirkung, der Meisertrainer verlor seine Aura. Dabei hatte Magath zwar auf Schalke viele Spieler hinterlassen, aber der Klub feierte unter ihm auch große Erfolge (Vizemeisterschaft, Viertelfinale Champions League, DFB-Pokalfinale) und erwirtschaftete den größten Gewinn seiner Geschichte

In seiner zweiten Amtszeit in Wolfsburg hatte Magath versucht, mit ähnlichen Methoden wie vier Jahre zuvor zum Erfolg zu kommen. In drei Transferperioden baute er für rund 71 Millionen Euro die Mannschaft um. "Ich sollte aus einem Abstiegskandidaten einen Champions-League-Anwärter machen. Das geht nun mal nicht mit demselben Personal", sagte Magath. Diesmal fehlte ihm das glückliche Händchen. Von den 26 Neueinkäufen haben acht den Klub wieder verlassen, viele andere spielten zuletzt keine Rolle mehr. Magaths größter Fehler war rückblickend der Verkauf von Torjäger Mario Mandzukic für 13 Millionen Euro an Bayern München. Auf den Kroaten sei in wichtigen Spielen kein Verlass, begründete Magath seine Entscheidung. Dann kam noch Pech dazu. Stürmer Patrick Helmes zog sich einen Kreuzbandriss zu. Im Angriff fehlten Magath fortan die Alternativen. Zwei Tore in acht Spielen sind das Ergebnis. Und wenn die Resultate ausbleiben, das weiß Magath nur zu gut, ist der Trainer schuld.
http://www.abendblatt.de/sport/fuss...ch-1-5-muss-Magath-ein-zweites-Mal-gehen.html

 

[liberalmente]

Was ist schon die äußert merkwürdige Transferpolitik der Madrilenen im Gegensatz zu Magaths Konzepteinkäufen

Man stelle sich mal vor, Magath wird Generalbevollmächtiger bei Real Madrid. :laugh2:

In Punkto Magath, lieber Liberalmente hast Du glaub ich nich viel Ahnung,sorry.Ist ja auch kein Problem.Aber lass doch die User in Ruhe die sich damit auseinandergesetzt haben und eine eigene Meinung verteten.Irgendetwas in den Raum werfen kann jeder.

Komm,was kreidest Du ihm den auf Schlacke und beim 2ten mal Wolfsburg an?

Was ich ihm ankreide? Vielleicht die 40 Mann Kader, die er hinterlassen hat?

Aber mal Stück für Stück. Als Anmerkung noch: ich habe wirklich nur die klaren Fehleinkäufe gekennzeichnet. Was halbwegs solide war habe ich durchgehen lassen. Spieler aus der eigenen Jugend habe ich ignoriert, da das keine Transfers sind. Und ja, meine Paint Künste sind ausbaufähig.

Zunächst die Schalker Zeit:





Das sind 32 Verpflichtungen crazy in zwei Jahren, davon sind 25 Totalflops. In meiner Rechnung sind 4 Transfers solide (was Preis-Leistung angeht): Uchida, Huntelaar (war halt sehr teurer, in Ablöse und Gehalt, aber ein guter Stürmer), Schmitz, Moritz. 3 sind gut: Raul, Papa, Holtby (wobei dieser ausgeliehen wurde und erst danach Leistungsträger wurde). Papa ist sehr stark, muss man neidlos anerkennen.

Dann die Wolfsburger Transfers der zweiten Amtszeit:





Das sind 25 Verpflichtungen in 2 Jahren (ich habe Perisic, Lakic und Pilar nicht dazugerechnet. Perisic und Lakic wurden nicht von ihm verpflichtet, Pilar ist schlicht nicht zu bewerten). Davon sind 20 Totalflops. Solide sind: Rodriguez, Vieirinha und Träsch (wobei Rodriguez und Träsch brutal überbezahlt sind, aber OK). Gut sind Naldo und Olic.

Zusammengenommen sind wir bei 4 Jahren und 57 Verpflichtungen (14,25 im Schnitt, und ohne die letzte Saison, in der er zurückhaltend war, wäre die Zahl noch viel höher). Insgesamt waren von den 57 Verpflichtungen 5 gut (davon 3 richtig stark: Naldo, Raul und Papa). Weitere 7 sind solide, womit wir am Ende des Tages bei, tada, 45 Totalflops in 4 Jahren sind. Das sind 11,25 pro Saison. :laugh2: Und wie gesagt, ich war gnädig. Man kann Spieler wie Träsch sicherlich auch zu den Totalflops zählen, wenn man die gebrachte Leistung ins Verhältnis zur Ablösesumme nimmt.

Eigentlich habe ich ja gar keine Zeit für so eine Abhandlung, aber jetzt habe ich die Magath Bilanz wenigstens auf Schwarz und Weiß.


Zum aktuellen Thema Van Marwijk: wäre, der Umständen entsprechend, eine echt gute Verpflichtung für den HSV. Weiß ehrlich gesagt nicht, warum er sich das antut. Wird wohl einiges an Schmerzensgeld fällig.

 

[Big Shot Rob]

Van Maarwijk verkündet Einigung und Kreuzer ist in der Schweiz bei Gross.

HSV:laugh2:

 

[liberalmente]

Van Maarwijk verkündet Einigung und Kreuzer ist in der Schweiz bei Gross.

HSV:laugh2:

Wenn es am Ende Matthäus wird mache ich mir ein Bier auf. :rocky: