Hamburger SV 2013/2014 - Der Dino kämpft ums Überleben

[le freaque]

Ich habe gestern auch noch mal die Magathtransfers durchgeschaut und kam auf sehr ähnliche Zahlen :thumb: .

Kreuzer meint, er wäre in der Schweiz gewesen, aber nicht bei Gross. Kann natürlich theoretisch sein, immerhin hat er acht Jahre dort gelebt. Aber selbst wenn: in diesem einen Fall kann man dem HSV ja mal keinen Vorwurf machen. Wenn nichts unterschrieben ist, darf man sich natürlich auch noch mit anderen Kandidaten unterhalten (im Fall Wolfsburg-Hecking-Schuster hat das ja auch keiner für unprofessionelles Verhalten des Vereins gehalten).
Unprofessionell ist da eher, wenn BvM eine Einigung vorzeitig bekanntgibt, selbst wenn es sie geben sollte. Sowas wird eigentlich immer dem Verein überlassen.

Wie dem auch sei: beide Trainer, BvM und Gross, wären sicher angesichts des Marktes durchaus gute Lösungen.

 

[pappel]

Man stelle sich mal vor, Magath wird Generalbevollmächtiger bei Real Madrid. :laugh2:







Was ich ihm ankreide? Vielleicht die 40 Mann Kader, die er hinterlassen hat?

Aber mal Stück für Stück. Als Anmerkung noch: ich habe wirklich nur die klaren Fehleinkäufe gekennzeichnet. Was halbwegs solide war habe ich durchgehen lassen. Spieler aus der eigenen Jugend habe ich ignoriert, da das keine Transfers sind. Und ja, meine Paint Künste sind ausbaufähig.

Zunächst die Schalker Zeit:





Das sind 32 Verpflichtungen crazy in zwei Jahren, davon sind 25 Totalflops. In meiner Rechnung sind 4 Transfers solide (was Preis-Leistung angeht): Uchida, Huntelaar (war halt sehr teurer, in Ablöse und Gehalt, aber ein guter Stürmer), Schmitz, Moritz. 3 sind gut: Raul, Papa, Holtby (wobei dieser ausgeliehen wurde und erst danach Leistungsträger wurde). Papa ist sehr stark, muss man neidlos anerkennen.

Dann die Wolfsburger Transfers der zweiten Amtszeit:





Das sind 25 Verpflichtungen in 2 Jahren (ich habe Perisic, Lakic und Pilar nicht dazugerechnet. Perisic und Lakic wurden nicht von ihm verpflichtet, Pilar ist schlicht nicht zu bewerten). Davon sind 20 Totalflops. Solide sind: Rodriguez, Vieirinha und Träsch (wobei Rodriguez und Träsch brutal überbezahlt sind, aber OK). Gut sind Naldo und Olic.

Zusammengenommen sind wir bei 4 Jahren und 57 Verpflichtungen (14,25 im Schnitt, und ohne die letzte Saison, in der er zurückhaltend war, wäre die Zahl noch viel höher). Insgesamt waren von den 57 Verpflichtungen 5 gut (davon 3 richtig stark: Naldo, Raul und Papa). Weitere 7 sind solide, womit wir am Ende des Tages bei, tada, 45 Totalflops in 4 Jahren sind. Das sind 11,25 pro Saison. :laugh2: Und wie gesagt, ich war gnädig. Man kann Spieler wie Träsch sicherlich auch zu den Totalflops zählen, wenn man die gebrachte Leistung ins Verhältnis zur Ablösesumme nimmt.

Eigentlich habe ich ja gar keine Zeit für so eine Abhandlung, aber jetzt habe ich die Magath Bilanz wenigstens auf Schwarz und Weiß.


Zum aktuellen Thema Van Marwijk: wäre, der Umständen entsprechend, eine echt gute Verpflichtung für den HSV. Weiß ehrlich gesagt nicht, warum er sich das antut. Wird wohl einiges an Schmerzensgeld fällig.

Dreh Dich mal Bitte um , oder stell Dich mal rückwärts vorn Spiegel,ok!? Entscheidend ist was hinten raus kommt!!!!!!!!!!!
Schlake hat nie wieder und auch vorher nicht so viel Geld verdient wie mit ihm. CL Einnahmen,Fernsehgelder und und und.......
Schlake hat im ersten Jahr fast die Meisterschaft geholt , im 2ten Dfb Pokal Finale, Cl Viertel Finale ......

Denke immer daran ,"Was zählt ist,""Was hinten raus kommt!!! Probiers mal aus
#
# Saison 2010-"011 beim VFL Wolfsburg ,also beinm 2ten mal VFL, hat er einen Transferüberschuss von 4 Mios erwirtschaftet.

MAGATH,Bitte übernehmen Sie!!!!!!!!!!!!

 

[le freaque]

# Saison 2010-"011 beim VFL Wolfsburg ,also beinm 2ten mal VFL, hat er einen Transferüberschuss von 4 Mios erwirtschaftet.

MAGATH,Bitte übernehmen Sie!!!!!!!!!!!!

Abenteuerlicher kann man ja kaum rechnen. Magath war zufälligerweise 2011/12 in Wolfsburg - und hat da ein Minus von 37 Mio gemacht, 2012/13 nochmal 5. Macht in zwei Jahren nicht ganz ein Plus, eher 42 Mio minus....Gehälter für einen völlig aufgeblasenen Kader gar nicht mitgerechnet.
Denn, du Superhirn, 2010/11 war Magath auf Schalke, nicht in Wolfsburg!. Eigentor deluxe, gell?

Auf Schalke holte er zwar sozusagen die CL-Einnahmen von fast 40 Mio im zweiten Jahr, nur mündeten die extremen Kaderkosten unter ihm in ca 25 Mio Mehrkosten, dazu kommt ein Transferminus von über 20 Mio. Schalke machte insgesamt in den Geschäftsjahren unter Magath zweistellige Millionenverluste (2011 z.B. 16,5 Mio), von den Folgekosten des Kaders in den nächsten Jahren ganz zu schweigen.

 

[theGegen]

Ist doch egal, weil nach pappels Rechnung würden die ganzen Magath-Flops eh' von Kühne bezahlt, denn der HSV selbst hat doch nicht genügend Geld, um auch nur aus 3 gekauften Magath-Flops einen Stammspieler zu machen.

 

[Reisinger]

Ist doch egal, weil nach pappels Rechnung würden die ganzen Magath-Flops eh' von Kühne bezahlt, denn der HSV selbst hat doch nicht genügend Geld, um auch nur aus 3 gekauften Magath-Flops einen Stammspieler zu machen.

Und wenn dann Granaten wie Lahm, Hleb oder Edwin Dzeko dabei sind, entschädigt das für alles. Von den Erfolgen von Magath können die meisten doch nur träumen. Egal ob Spieler oder als Trainer.

 

[pappel]

Wenigsten hast du dir mal die Mühe gemacht und nachgeschaut! Hut ab, denn das is nich selbstverständlich . Aber das er dann nach dem holen der Meisterschaft mit VW, zu einem völlig desolaten, Krisengeschüttelten finanzschwachen Verein wechselt und dann noch um dessen Lizenz kämpfen musste , darfst du dann aber auch nicht vergessen zu schreiben. Das er einen 5 Jahresplan auf schlake hatte und an dem hätte gemessen werden müssen aber auch nich. Wie gesagt ,wichtig is was hinten raus kommt! VW konnte und kann sich das leisten und hat denen eine konkurrenzfähige Mannschaft hinterlassen. Und schlake war nie so erfolgreich wie unter ihm, auch im finanziellen Bereich

Ich kann mir gut vorstellen das er aus manchem gelernt hat , wie den Kontakt mit den Fans . Ich Schätze ihn stärker und erfahrener denn je ein . Er is übrigens der einzige Trainer in der Buli Geschichte der 2 mal hintereinder DFB Pokal und Meisterschaft geholt hat. Aber mit den Bayern

 

[Niko_76er]

Eines vorweg, ich hab wirklich nicht viel ahnung was die Wirtschaftlichkeit der Vereine angeht. Aber Fakt ist doch, dass Magath überall wo er kurzweiligen Erfolg hatte, mit Geld um sich werfen konnte wie konfetti. Wenn man in zwei Jahren gefühlt dreißig Spieler verpflichtet, ist da vielleicht auch mal Ein echter transfercoup mit dabei. Dennoch bleiben zig gehaltsfresser, die einfach unbrauchbar waren und auch noch ablöse gekostet haben.
Diese Bedingungen findet Magath in HH doch überhaupt nicht vor. Selbst wenn Kühne 25 Mio bereitstellt. Mit 25 Mio ist ein Magath in der Vergangenheit doch auch längst nicht ausgekommen.
Für mich als relativ ahnungslosen erschließt sich einfach nicht, wo Magath der richtige Mann sein soll.
Ich habe bisher auch noch kein Argument gefunden, welches für Magath spricht. Dabei bildete Ich mir meine Meinung aus einer Position heraus, die vom Gefühl "pro Magath " war.

 

[theGegen]

Und wenn dann Granaten wie Lahm, Hleb oder Edwin Dzeko dabei sind, entschädigt das für alles....

Wer soll die denn kaufen? Kühne? Ein arabischer Scheich? Der HSV selbst hat doch gar nicht soviel Geld für Magathsches "try & error". Als ob die nicht noch einige Leichen aus der "try & error" Premier-League-Resterampe zu entsorgen hätten.

 

[pappel]

VFB Stuttgart! Von Februar 2001 bis zum 30. Juni 2004 war Magath Teammanager, Trainer und (ab Ende 2002 als Nachfolger von Rolf Rüssmann) Manager des VfB Stuttgart. Davor hatte Magath als „Feuerwehrmann“ der Bundesliga gegolten, da er überwiegend Mannschaften im Abstiegskampf betreut und als Trainer noch keinen Titel geholt hatte.
Auch bei den Stuttgartern wurde Magath aus diesem Grund verpflichtet, denn diese befanden sich kurz vor dem Abstieg in die 2. Liga. Magath konnte mit dem VfB den Abstieg vermeiden. In den darauffolgenden Jahren führte Magath den VfB zurück in die Spitzengruppe der Bundesliga. Die Generation der jungen Wilden um Spieler wie Kevin Kuranyi, Timo Hildebrand, Alexander Hleb oder Andreas Hinkel sorgte für viel Furore in der Liga. Magath zog dreimal in Folge in den internationalen Wettbewerb ein und feierte 2003 sogar die Vizemeisterschaft. Während seiner Stuttgarter Zeit ermöglichte er u. a. den heutigen Nationalspielern Philipp Lahm und Mario Gomez ihr Bundesliga-Debüt

http://de.wikipedia.org/wiki/Magath#VfB_Stuttgart

 

[liberalmente]

Wenn man in zwei Jahren gefühlt dreißig Spieler verpflichtet, ist da vielleicht auch mal Ein echter transfercoup mit dabei.

Ist nicht gefühlt so, sondern faktisch (in 4 Jahren 14,25 Spieler pro Saison verpflichtet).

VFB Stuttgart! Von Februar 2001 bis zum 30. Juni 2004 war Magath Teammanager, Trainer und (ab Ende 2002 als Nachfolger von Rolf Rüssmann) Manager des VfB Stuttgart. Davor hatte Magath als „Feuerwehrmann“ der Bundesliga gegolten, da er überwiegend Mannschaften im Abstiegskampf betreut und als Trainer noch keinen Titel geholt hatte.
Auch bei den Stuttgartern wurde Magath aus diesem Grund verpflichtet, denn diese befanden sich kurz vor dem Abstieg in die 2. Liga. Magath konnte mit dem VfB den Abstieg vermeiden. In den darauffolgenden Jahren führte Magath den VfB zurück in die Spitzengruppe der Bundesliga. Die Generation der jungen Wilden um Spieler wie Kevin Kuranyi, Timo Hildebrand, Alexander Hleb oder Andreas Hinkel sorgte für viel Furore in der Liga. Magath zog dreimal in Folge in den internationalen Wettbewerb ein und feierte 2003 sogar die Vizemeisterschaft. Während seiner Stuttgarter Zeit ermöglichte er u. a. den heutigen Nationalspielern Philipp Lahm und Mario Gomez ihr Bundesliga-Debüt

http://de.wikipedia.org/wiki/Magath#VfB_Stuttgart

Woher kommst du denn jetzt mit dem VfB? Da hat er seinen Nachhaltigkeitsplan mit 15 Neuverpflichtungen pro Saison doch noch gar nicht gehabt. Gegen die Zeit beim VfB kann man gar nichts sagen, bei den Bayern war er auch noch erfolgreich. Bei Wolfsburg I hatte er dann schon die Schwachsinnstaktik, aber eben auch sportlichen Erfolg und Granaten wie Grafite, Dzeko oder Misimovic. Erst bei Schalke fing das System dann zu wackeln an, ist letztlich impodiert (und Heldt, der ja selbst keine Oberleuchte ist, hatte lange mit den Nachwirkungen zu kämpfen, auch jetzt steht eine Kaderleiche wie Annan noch im Kader) und bei Wolfsburg II hat er genauso weitergemacht. Darum geht es doch. Und da habe ich dir nachgewiesen, wie schlecht seine Transferpolitik war.

 

[Langer]

Ich habe auch überlegt, bezweifle aber, dass das Sarkasmus war. Vielleicht überrascht mich Langer aber auch positiv.

Mich hätte es überrascht wenn du mein Posting verstanden hättest.

Du solltest dir mal endlich dein Schubladendenken abgewöhnen, das hilft vielleicht beim objektiven Bewerten.

 

[liberalmente]

Mich hätte es überrascht wenn du mein Posting verstanden hättest.

Du solltest dir mal endlich dein Schubladendenken abgewöhnen, das hilft vielleicht beim objektiven Bewerten.

Dann drücke dich klarer aus, alter Mann!

Der Satz

Endlich mal einer der die Realitäten analysiert und nicht den allgemeinen Trend als die einzig wahre Wahrheit
vorbehaltlos übernimmt.

Passt 1 zu 1 zu dir, auch völlig ohne Ironie. Und ich weiß bis jetzt nicht, ob das nun ernst gemeint war oder nicht. Und nein, das liegt nicht völlig auf der Hand, zumindest nicht, wenn man sich näher mit deinen Ansichten, die du hier äußerst, beschäftigt.

 

[Langer]

Dann drücke dich klarer aus, alter Mann!

Der Satz



Passt 1 zu 1 zu dir, auch völlig ohne Ironie. Und ich weiß bis jetzt nicht, ob das nun ernst gemeint war oder nicht. Und nein, das liegt nicht völlig auf der Hand, zumindest nicht, wenn man sich näher mit deinen Ansichten, die du hier äußerst, beschäftigt.

Sorry,wenn du es immer noch nicht weisst kann ich dir auch nicht mehr helfen.
Im Übrigen super Posting, bestätigt meine unberechtigten Vorurteile total.

 

[pappel]

Ich gebs auf! Noch ein letztes mal
In Wolfsburg ist viel Geld vorhanden,ok?
Er darf nach belieben investieren und wird sogar noch dazu angehalten einen Champions League Anwärter zu formen.Zumindest war es beim 2ten mal so.
Beim ersten mal kauft er sich Talente ,die woanders nicht erkannt wurden und holt mit denen die Meisterschaft. Alleine mit Dzekos Verkauf hat sich alles andere schon armortisiert.Dazu kommen noch CL Einnahmen,Fernsehgelder und und und
Dann geht er zu einem Krisengeschüttelten Club und kämpft noch um dessen Lizens.Hat einen 5 Jahres Fahrplan und wird aber schon im ersten Jahr Vizemeister.Dann hatte Schlake ne schlechte Hinrunde aber war sonnst überall noch im Geschäft.Allein mit den CL Einnahmen waren alle Unkosten gedeckt. Magath hat Typen wie Raul an den Start gebracht! Meinst Du der is einfach mal so nach Gelsenkirchen gekommen?
Ich weis noch Charisteas ,über den sie alle geschimpft hatten,kam von der Bank rein und hat gleich ne Bude gemacht.:thumb:

Schlake konnte einfach nich mit dem Erfolg umgehen und gerade dieser halblinde Tönnies,konnte es überhaupt nich verknusen plötzlich gar nich mehr mit entscheiden zu können. Es war alles sauber Finanziert und hat sich selber getragen( CL Einnahme,Fernsehgelder,Sponsoren...)! Alles andere hätte er doch gar nich durchbekommen http://sportbild.bild.de/SPORT/bund...-sich-gegen-vorwuerfe-des-aufsichtsrates.html
Heldt ,diese miese Mischpoke hat dann noch geholfen Magath zu chassen.Obwohl Magath ihn damals selber geholt hatte.Dieser Bastard,pfui

Dann is er wieder zum VFL zurück. Rettet ein total bunt zusammen gewürfeltes Team mit 0 Moral und Teamgeist vor dem Abstieg.Sie hatten in der Zwischenzeit( nich ganz 2 Saisons) glaub 3 Trainer verschlissen.Bekommt vom Managment und vom Sponsor den Auftrag ,aus dem VFL einen CL Teilnehmer zu machen. Muss dazu die komplette Manschaft umbauen. Was natürlich auch zur Folge hatte, das er Leute degradiert ,oder ausgemustert hat.So einen extremen Umbruch kriegst Du doch nich völlig Geräuschlos hin.Wie gesagt ,der einzige Fehler für mich war,das er damals den Diego nich hat wieder zurück hat gehen lassen, zu Athletico.Er hatte ihn ja damals schon in wichtigen Abstiegsduellen einfach ausm Kader gestrichen und sich mit ihm angelegt. Der hat sich gerächt!

Wenn dann mal ein Spieler gekauft wird und der die Leistung nich bringt,zack weg! Wolfsburg hats doch und die Spieler haben Geld verdient.Sie sind ja Profis und auf solche engagements angewiesen

Zeige mir mal einen Trainer der das erreicht hat mit durschnittlichen Teams , wie Magath es mehrmals geschafft hat! Verneige Dich vor ihm Du Knecht

 

[Niko_76er]

Mag ja alles stimmen, wie gesagt da habe Ich einfach nicht die Ahnung von, trotzdem kann er so beim HSV doch nicht arbeiten. Hier fände er doch ganz andere Bedingungen vor weil eben Keine kohle da ist.

 

[GSWarriors]

Ich dachte grad, ich wäre im VFL WOB Thread

 

[pappel]

Gibts überhaupt n VFL Trhreat?

Mich regt es einfach auf,wenn Leute im nachhinein immer alles besser wissen. Vorgefertigte Meinungen aufschnappen und Stimmung machen geht gar nich

Sicher hat Felix Fehler gemacht.Er hat auf Schalke einfach sein Ding durchgezogen und die Fans und den Vorstand nich mitgenommen.Ich bin mir aber sicher,das er daraus gelernt hat.
Ich bin mir gaaaaaaaanz sicher,das er der richtige wäre für den HSV! Er als Manager und Hrubesch als Trainer wäre mein Fav

In Stuttgart hat er gezeigt mit geringen Mitteln oben mitzuspielen . Er hat überall wo er war auch auf den eigenen Nachwuchs gesetzt!!!!!!!!!!!!!

 

[Jünter]

...Mich regt es einfach auf,wenn Leute im nachhinein immer alles besser wissen...

Da bist du aber komplett auf dem Holzweg, denn "liberalmente" weiß auch schon vorher immer alles besser. :laugh2:

 

[Ozymandias]

Liberalmente weiß zu jeder Zeit ob Vergangenheit, Gegenwart oder Zukunft immer alles besser und hat immer Recht mit seinen Theorien .

 

[le freaque]

So - und jetzt kann Pappel auch seinen eigenen Magaththread aufmachen, denn ob Felix der richtige Trainer für den HSV wäre, ist spätestens seit heute mal völlig egal. Van Marwijk ist neuer Trainer und fertig.