Homosexualität im Fußball...

[Zu_Unkreativ]

Selbst wenn er Heidi Klum crazy dann nur lasziv ein "DuDuDu" mit Zeigerfinger an den Kopf wirft, während er dem Typen sofort eine beult, ist er noch lange nicht "homophob".

Eigentlich doch, ja. Einfach weil es unangemessen und sexistisch ist, wenn mans von Geschlechtern (oder sogar noch optischen Präferenzen abhängig macht, ob man gewalttätig wird oder nicht)

Wie schon gesagt: Gegen "Sag mal hast du ein Rad ab? Lass deine Flossen bei dir?" ist völlig ausreichend.

Wieso darf man keinen Unterschied mehr machen? :confused: :confused: :confused:

Natürlich darf man da einen Unterschied machen.
Nur "ich begehe eine Körperverletzung, weil das ein Kerl/eine fette/hässliche Frau/was auch immer ist" eben nicht.

 

[JamiLLX]

Wie schon gesagt: Gegen "Sag mal hast du ein Rad ab? Lass deine Flossen bei dir?" ist völlig ausreichend.

find ich nicht.

Natürlich darf man da einen Unterschied machen.
Nur "ich begehe eine Körperverletzung, weil das ein Kerl/eine fette/hässliche Frau/was auch immer ist" eben nicht.

notwehr

 

[B.KuK]

Klar. Nur du darfst dann aber keinen Unterschied machen im Sinne von "Wenn Heidi Klum mich im Vorbeigehen angrapscht, freu ich mich und wenns Brad Pitt macht, brech ich ihm die Nase"
Entweder du zerfetzt beide oder keinen.

Was für ein quatsch!!!! :wall::wall::wall:

 

[Zu_Unkreativ]

Was für ein quatsch!!!! :wall::wall::wall:

Eigentlich nicht.
Man darf im Strafmaß keinen Unterschied machen nur weil einem eine Person sympathischer oder weniger sympathisch ist. So funktioniert das Rechtssystem nicht.

Sonst könnte ich ja auch sagen, wenns Clemens Fritz macht, freue ich mich und wenn Sotirios Kyrgiakos sich dann denkt "hmm könnte ich auch mal versuchen" verklag ich ihn. Geht halt nicht.

Oder rechnet ihr die ganze Zeit damit, dass ihr verletzt werden könntet wenn ihr ne Frau anmacht weil sie vielleicht ne männerhassende Lesbe ist oder was weiss ich. Man weiss es vorher eben nicht und sollte trotzdem die Grundlagen des sozialen Zusammenlebens wahren.

Aber das sind jetzt irgendwie auch Haarspaltereien (zumal wir jetzt schon anfangen darüber zu diskutieren, ab wann eine Anmache "zuviel" ist und was noch "ok" wär) die mit dem eigentlichen Thema genau garnix zu tun haben und es extrem verwässern.
Darum würd ich das jetzt gerne lassen oder jemand eröffnet alternativ einen eigenen Thread dazu im Offtopic

 

[Peter]

Das Rechtssystem muss auch jeden gleich behandeln.
Aber ich behandle Menschen die ich mag besser als Menschen die ich nicht mag, sei es aus einem oberflächlichen Grund oder irgendeinem anderen.
Und das macht jeder so, ob unbewusst oder nicht....

 

[Zu_Unkreativ]

Das Rechtssystem muss auch jeden gleich behandeln.
Aber ich behandle Menschen die ich mag besser als Menschen die ich nicht mag, sei es aus einem oberflächlichen Grund oder irgendeinem anderen.
Und das macht jeder so, ob unbewusst oder nicht....

Trotzdem kannst du nicht sagen: "So, du hast mir Avancen gemacht, dafür hab ich dich verprügelt. Weil du ein Mann/eine dicke Frau/etwas das ich nicht mag bist. Pech gehabt wenn du nicht hellsehen kannst"

Jedenfalls nicht wenn du vor Gericht damit durchkommen willst.

Und mehr sage ich zu dem Thema jetzt nicht mehr, weil ich wenn überhaupt wie gesagt beim Threadthema bleiben möchte.

 

[Smokey2020]

Ich hab damit ja angefangen.....
Ja natürlich ist es einem unangenehm, wenn einem als heterosexueller Mann von einem anderen Mann an den Arsch gefasst wird und das kann ich durchaus nachvollziehen. Aber es ist nun mal eigentlich kein Unterschied, wer dir an den Arsch fasst.
Und mir wurde schon von diversen Leuten (sowohl Männer als auch Frauen), die ich nicht kannte, an den Arsch gefasst und ich versteh dabei nicht so richtig das Problem. Es ist unagenehm aber mehr auch nicht. Und wenn mir Cindy aus Marzahn an den Arsch fasst finde ich das unangenehmer als wenn mir Brad Pitt an den Arsch fasst (da wäre ich auch einfach zu geschmeichelt) und man muss ja nicht gleich ausrasten einfach nen Ton sagen und fertig.
Man soll sich das nicht gefallen lassen, aber jemanden physisch zu attackieren deswegen ist einfach peinlich. Auch muss man nicht gleich ausfallend werden....
Gott habt ihr alle kleine Eier

 

[emkaes]

Da geht es bei dem Beispiel aber nur noch um die Frage der Gewaltanwendung und nicht der Gleichbehandlung, die hier vorher gefordert wurde.

Es ist nämlich meine freie Entscheidung, wenn ich einem Typen frage, ob er noch alle Latten am Zaun hat, oder zu nem Mädel sage: Schätzelein, so aber nich.

Die hier gefallene, pauschale Behauptung, dass man homophob wäre, wenn man einen Unterschied zwischen den Geschlechtern macht, ist absoluter Totalquatsch.

Ich mache auch einen Unterschied zwischen ner 35jährigen und ner 85jährigen in der U-Bahn, wenn ich aufstehe und meinen Platz (nicht) anbiete. Bin ich dann ein "ageist" unter anderen Vorzeichen?

 

[spatz]

Sonst könnte ich ja auch sagen, wenns Clemens Fritz macht, freue ich mich und wenn Sotirios Kyrgiakos sich dann denkt "hmm könnte ich auch mal versuchen" verklag ich ihn. Geht halt nicht.

Warum geht das nicht? Ich kann doch wohl noch selbst entscheiden, ob ich jemanden verklagen möchte. Wenn ich im Geschäftleben ein schmieriger Betrüger meine Markenrechte verletzt, lass ich ihn abmahnen. Wenn es ein armer Teufel ist, den ich gut leiden kann, schreib ich ihm einen netten Brief, er möchte es bitte lassen.

Ist übrigens eine wahre Geschichte.

 

[Zu_Unkreativ]

Warum geht das nicht? Ich kann doch wohl noch selbst entscheiden, ob ich jemanden verklagen möchte. Wenn ich im Geschäftleben ein schmieriger Betrüger meine Markenrechte verletzt, lass ich ihn abmahnen. Wenn es ein armer Teufel ist, den ich gut leiden kann, schreib ich ihm einen netten Brief, er möchte es bitte lassen.

Ist übrigens eine wahre Geschichte.

Weil Sotirios Kyrgiakos mir dann ne Gegenklage wegen Diskriminierung auf den Hals hetzt:laugh2:

Ja, mir gings um den Gewaltaspekt. Dann wäre das ja geklärt.

 

[Smokey2020]

Da geht es bei dem Beispiel aber nur noch um die Frage der Gewaltanwendung und nicht der Gleichbehandlung, die hier vorher gefordert wurde.

Es ist nämlich meine freie Entscheidung, wenn ich einem Typen frage, ob er noch alle Latten am Zaun hat, oder zu nem Mädel sage: Schätzelein, so aber nich.

Die hier gefallene, pauschale Behauptung, dass man homophob wäre, wenn man einen Unterschied zwischen den Geschlechtern macht, ist absoluter Totalquatsch.

Ich mache auch einen Unterschied zwischen ner 35jährigen und ner 85jährigen in der U-Bahn, wenn ich aufstehe und meinen Platz (nicht) anbiete. Bin ich dann ein "ageist" unter anderen Vorzeichen?

Ich zitiere hier kurz Harrison:
"Na, das ginge mir mehr als zu weit. Ist mir aber zum Glück noch nicht passiert, zumindest nicht von einem Kerl/Schwulen. Das würde im Fall der Fälle schon derartige Konsequenzen mit sich bringen, so dass er ganz sicher nicht nochmal auf die Idee kommen würde."

Das klingt für mich nach Gewalt. Und ich finde es nicht richtig, sexuelle Belästigung von einer schönen Frau mehr oder weniger zu tolerieren, aber bei einem homosexuellen Mann gleich mit Gewalt zu kommen.
Solange man nur sagt: "Hast du noch alle Latten am Zaun?" finde ich das vollkommen angemessen und richtig (und von mir aus kannst du zu einer Frau auch höflicher sein)! Aber wenn man die Person gleich schlägt und das bei einer Frau anders machen würde, ist das homosexuellenfeindlich, homophob und chauvinistisch.
Und wenn du so willst ist das aufstehen in der Ubahn positive Diskriminierung. Aber hier geht es nicht um Diskriminierung im allgemeinen, sondern um negative Diskrimierung gegen Homosexuelle im Fußball. Diese Diskussion hat sich jetzt etwas ausgeartet zu einer allgemeinen Diskussion über Homosexualität. Und ich persönlich finde es extrem lächerlich und peinlich, wie einige hier reagieren. Ich werde auch lieber von Heidi Klum begrabscht, aber ich kann nicht Detlef anders behandeln als Heidi für die gleiche Tat.

Btw: Gibts eigentlich nen Thread über Homosexualität allgemein im non-sports, weil das hat ja jetzt mit Fußball nicht mehr so viel zu tun?

 

[Apollo Schwabing]

Btw: Gibts eigentlich nen Thread über Homosexualität allgemein im non-sports, weil das hat ja jetzt mit Fußball nicht mehr so viel zu tun?

Einer der "Highlights" im Non-Sports: :laugh2:

http://sportforen.de/showthread.php?t=26383

In der Fussball Rubrik gab es übrigens schon mal nen ähnlichen wie diesen hier:

http://sportforen.de/showthread.php?t=37335

 

[Zu_Unkreativ]

Ok damit ist der Thread hier eigentlich überflüssig.
Aber andererseits ist der alte ja auch schon ne Weile her und das Thema ist immer noch aktuell.

Ich schätze, am besten wärs, so Leute vom Kaliber Wayne Rooney, Carra, Lorik Cana, Per Mertesacker, Michael Ballack, Philip Lahm und Sami Hyypiä würden sich kollektiv outen.
Ich glaube, dann wär Ruhe:laugh2:

Also die ähneln sich zwar alle nicht wirklich (und sind sicher auch nicht "betroffen") aber die hätten irgendwie genug "Präsenz" dass man sich da nicht so draufstürzen könnte.
Wenns Mario Gomez oder ein anderer "instabiler" Spieler wäre, wärs denke ich mal schwerer.

 

[KGZ49]

Smokey2020

Das klingt für mich nach Gewalt. Und ich finde es nicht richtig, sexuelle Belästigung von einer schönen Frau mehr oder weniger zu tolerieren, aber bei einem homosexuellen Mann gleich mit Gewalt zu kommen.Solange man nur sagt: "Hast du noch alle Latten am Zaun?" finde ich das vollkommen angemessen und richtig (und von mir aus kannst du zu einer Frau auch höflicher sein)! Aber wenn man die Person gleich schlägt und das bei einer Frau anders machen würde, ist das homosexuellenfeindlich, homophob und chauvinistisch.

das ist ja nun absoluter Schwachsinn.
Wenn Harrison sich vorbehält WER ihm an SEINEN Arsch fassen kann/darf, dann ist das sein gutes Recht. Denn ein Griff an SEINEN Arsch ist auch Körperverletzung.

Ansonsten finde ich die Eingangsthread-Diskussion für völlig überflüssig, denn wen interessiert die sexuelle Ausrichtung von ua. Fußballspielern denn wirklich bzw. wen geht sie denn etwas an?

 

[Zu_Unkreativ]

Ansonsten finde ich die Eingangsthread-Diskussion für völlig überflüssig, denn wen interessiert die sexuelle Ausrichtung von ua. Fußballspielern denn wirklich bzw. wen geht sie denn etwas an?

Niemanden. Zumindest theoretisch.
Nur leider funktioniert das in der Realität nicht und darum muss man sich eben damit befassen.

Es geht uns auch nichts an, ob Christoph Metzelder jetzt der Vater von der kleinen Emma ist oder jemand anders aber die Boulevardpresse stürzt sich trotzdem drauf und rätselt übern DNA test (obwohls ja jetzt geklärt zu sein scheint, kA) und kümmert sich nicht um die Privatsphäre.

Wenn du in der Öffentlichkeit stehst, hast du halt weniger davon.



Ähm und nein, ein Griff an den Arsch ist keine Körperverletzung. Wenn überhaupt dann sexuelle Belästigung.

 

[KGZ49]

Ähm und nein, ein Griff an den Arsch ist keine Körperverletzung. Wenn überhaupt dann sexuelle Belästigung.

mich interessieren juristische Spitzfingigkeiten nicht, haben sie nie und werden sie nie. :kgz:

 

[xEr]

Ich schätze, am besten wärs, so Leute vom Kaliber Wayne Rooney, Carra, Lorik Cana, Per Mertesacker, Michael Ballack, Philip Lahm und Sami Hyypiä würden sich kollektiv outen.
Ich glaube, dann wär Ruhe:laugh2:

Also die ähneln sich zwar alle nicht wirklich (und sind sicher auch nicht "betroffen") aber die hätten irgendwie genug "Präsenz" dass man sich da nicht so draufstürzen könnte.

Bist du dir da so sicher? Lahm hat zumindest eine ziemlich feminine Art und es gibt Schwule die schwören das er es auch ist^^

 

[Smokey2020]

Smokey2020



das ist ja nun absoluter Schwachsinn.
Wenn Harrison sich vorbehält WER ihm an SEINEN Arsch fassen kann/darf, dann ist das sein gutes Recht. Denn ein Griff an SEINEN Arsch ist auch Körperverletzung.

Ansonsten finde ich die Eingangsthread-Diskussion für völlig überflüssig, denn wen interessiert die sexuelle Ausrichtung von ua. Fußballspielern denn wirklich bzw. wen geht sie denn etwas an?

Du möchtest einen Griff an den Hintern mit einem Schlag ins Gesicht oder ähnlichem gleichsetzen? Alles Klar

 

[Bombe]

Bist du dir da so sicher? Lahm hat zumindest eine ziemlich feminine Art und es gibt Schwule die schwören das er es auch ist^^

Du scheinst ja ganz geil darauf zu sein, dem lieben Philip mal in den Allerwertesten zu bohren, ist ja nun Dein zweiter Beitrag wo Du ohne Not Deinen Phantasien freien Lauf lässt.

Wenn es Dich zu brennend interessiert - es gibt auch hier in München einschlägige Szenen, bei denen sie auch prominente Homosexuelle sehen lassen, ohne dass ein Name in der Öffentlichkeit fällt. Da ist alles dabei, vom Politiker bishin zum Sportler. Wenn es Dich also juckt - kommt vorbei, schau Dir das an, vielleicht geht auch was. Es wird auch nicht aufgedeckt, obwohl jeder zweitklassige Journalist (auch von der BILD) weiss, was abgeht. Denn sogar die haben soviel Mindestniveau, dass sie nicht wild mit Namen um sich werfen. Auch wenn dann viel erzählt wird, niemand wird geoutet. Dumm ist nur, wenn der anonyme Schwachmat im Internet groß herausposaunt, was er alles weiss (oder in diesem Fall nicht weiss)...

P.S.: Lahm ist nicht dabei.

 

[JamiLLX]

Bist du dir da so sicher? Lahm hat zumindest eine ziemlich feminine Art und es gibt Schwule die schwören das er es auch ist^^

P.S.: Lahm ist nicht dabei.

Leuten die für die Bild Werbung machen trau ich alles zu :kgz: