Houston Rockets - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


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Drei Vollhoschies hier...
Das einzige was die Rockets brauchen ist ein gesundes Team was Konstant Spielt. Nix anderes.
 

Aldis

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...naja, man wird aber trotzdem noch ne andere Meinung (auch im Rocketsthread) haben dürfen, ohne direkt so nen "traurigen" Post lesen zu müssen, oder? :skepsis:
 

CRocket

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Klar. Hier kann jeder seine Meinung posten. Zu allererst braucht man aber nen gesundes Team. Da das Team nicht gesund ist, kann man auch nicht sagen, wie es gesund spielen würde. Vielleicht würden die "Rollenspieler" ohne den Druck auch besser aussehen, da sie Entlastung und mehr freie Würfe bekommen. Es ist schwer zu sagen, ob Hosuton unbedingt gravierende Änderungen braucht. Evtl. auf der 2. jemanden, der auch mal für 20 Punkte gut ist und nicht ganz so klein wie Wesley.
 

Cuttino

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Tyson Chandler schrieb:
Was fehlt den Rockets dann noch um Contender zu sein? Sie haben den bald besten Center (mit Ausnahme Tim Duncans) der Liga, den vermeintlich besten Shooting Guard / Small Forward der Liga und einen adäquaten Supporting cast.
Ich habe vor 2 Jahren gemeint, dass die Rockets sehr bald Meister sein werden, aber irgendwie klappt es nicht.

die rockets haben - gesundheit vorausgesetzt - den demnächst unzweifelhaft besten center der liga und einen top-3 sg/sf.

was sie nicht haben: einen adäquaten supporting cast - besonders adäquates shooting fehlt.

in dieser saison hatten sie im allgemeinen eigentlich gar nichts...


champion werden die rockets so leicht nicht. harte arbeit reicht dazu nämlich nicht aus. man muss auch schon das nötige händchen und die nötige portion glück haben. zuletzt hat es an diesen sachen gefehlt.

die basis sind yao und t-mac. sind die beiden die ganze saison über fit, sind die rockets ein playoffteam mit 50 oder mehr regular-season-siegen. dabei ist es egal, welche rollenspieler noch im team sind.

um champion zu werden, braucht es aber vor allem passende rollenspieler. und da ist die arbeit zu suchen, die noch getan werden muss.


der kern des teams ist derzeit:

yao,
t-mac,
alston,
swift,
head,
bogans.

nach der jetzigen leistungsstärke sind das 3 starter und 3 bankspieler für die positionen 7-11 im team.

in zukunft hätte ich dazu gern noch einen starter für die 2, der athletik und einen wurf vorweisen kann, und einen backup-pg, der defense spielen und 3er treffen kann.

die pf-position kann man schwer prognostizieren. 1.) bleibt abzuwarten, inwiefern sich stromile swift über den sommer verbessern kann. 2.) muss man sehen, inwiefern man für juwan howard ein upgrade bekommt.


folgendes team wäre meiner meinung nach ein offseason-erfolg mit potenzial zum echten contender:

pg: alston/x/head
sg: x/wesley (resigned für 2-3 mio)/head/bogans
sf: t-mac/bogans/x/bowen
pf: howard/swift/hayes/bowen
c: yao/swift

ein solches team sollte in die saison starten und dann müsste man die leistung evaluieren. gerade auf der 4 sollte einiges an handlungspotenzial bestehen.

ob man dann ein echter contender werden kann, hängt in erster linie davon ab, wie sehr man dann die aufgedeckten schwächen ausmerzen kann. dieses jahr ist das während der saison absolut gar nicht gelungen. wobei da sicher auch nicht viel möglich war.
 

Cuttino

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keithcloss schrieb:
1. In seiner momentanen Form ist Kobe Bryant auch besser/ mindestens gleichwertig zu McGrady

in einem momentanen vergleich ist sogar moochie norris besser als tracy mcgrady.

2. Der Supporting-Cast ist das Problem : Swift ist eindimensional und überbezahlt, Alston und Wesley sind die personifizierte Unkonstanz, der Rest ist bestenfalls Durchschnitt und/oder sehr alt. Mit diesem Supporting-Cast und einem fitten T-Mac erreicht man die Playoffs, kein Zweifel. Aber zu einer Meisterschaft oder Finals-Teilnahme reicht dieser Supporting-Cast mit Sicherheit nicht.

swift ist nicht wirklich eindimensional. er kann von allem ein bisschen, nur leider nichts wirklich herausragend. zudem ist swift sicher nicht überbezahlt. die mle für einen solchen spieler mit talent würden sicher jederzeit 20 von 30 teams ausgeben.

wesley und alston waren in dieser saison selten konstant, soviel sieht jeder. das ist überhaupt nicht die frage. die frage ist, ob das wissen des beobachters ausreicht, um analysieren zu können, warum das der fall war. die möglichkeit der mangelnden fähigkeiten möchte ich gerade bei wesley eigentlich ausschließen. viel mehr sieht es ganz einfach so aus, dass diese rollenspieler gezwungen wurden, 2. oder 3. option zu sein. leider sind die fähigkeiten beider auf ein rollenspielerdasein begrenzt und somit ist es auch kein wunder, dass die beiden in dieser für sie unpassenden situation jegliche effizienz und kosntanz verlieren.

wenn man in dieser saison genau hingeschaut hat, dann konnte man das von mir geschriebene auch beobachten. wesley und alston haben relativ konstant gespielt, als t-mac von seiner ersten rückenverletzung zurückkam. das war eine kurze phase von vielleicht 2-3 wochen. danach wurden sie wieder in die alte situation reingepresst und alles war wie zu saisonbeginn.
 

sonic00

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Teahupoo
Ich finde das ja alles schön und gut und ganz sicher fehlt es vor allem an der Qualität im Kader. McGrady und Yao sind nunmal die wirklich einzigen Spieler von Format im Team. Der Rest sind eben, so leid es mir tut, nicht mehr als mehr oder wenige schlechte Role-Player.
Ich glaube auch nicht, dass Tmac nochmals richtig auf die Beine kommen dürfte. Sein Rücken macht wirklich enorme Mätzchen und man muss davon ausgehen, dass er wohl eher unwahrscheinlicher Weise die kommenden Jahren ohne längere Pause auskommen wird, wenn nicht sogar noch schlimmer.
Dass die Rockets noch kein Urteil(ob chronische Probleme oder nicht) an die Öffentlichkeit lassen leuchtet wiederum auch ein, denn wer möchte schon auf so einem Vertrag sitzen bleiben, wenn sich dann plötzlich doch herausstellt das McGrady ein Wrack ist.
Yao hat noch nicht bewiesen, dass er in der Lage ist ein Team zu Siegen zu führen, egal ob jetzt guter Supporting Cast oder nicht oder was auch immer da für Begründungen kommen. Er hat es nicht getan das bleibt der Fakt( ich finde ihn trotzdem sympatisch).
Ich glaube die Rockets müssen versuchen ihren ganzen Stall ordentlich auszumisten und ausser bei Ming komplett anzufaangen. Man hat ja kaum Planungsicherheit bei McGrady.
Ich denke Houston braucht ein Rebuilding.
 

mystic

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Cuttino schrieb:
die basis sind yao und t-mac. sind die beiden die ganze saison über fit, sind die rockets ein playoffteam mit 50 oder mehr regular-season-siegen. dabei ist es egal, welche rollenspieler noch im team sind.

um champion zu werden, braucht es aber vor allem passende rollenspieler. und da ist die arbeit zu suchen, die noch getan werden muss.

Die Rockets sind 21-10, wenn McGrady und Yao spielen. Das wären dann 55+ Siege, und beide Spieler waren wohl keineswegs gleichzeitig zu 100% fit in dieser Saison. Daher ist anzunehmen, dass Houston wohl heuer in der RS wenigstens an der 60-Wins Marke kratzen könnte, wenn T-Mac und Ming nicht mit Verletzungen zu kämpfen hätten. Für mich bedeutet das eindeutig den Status eines Contenders (das ist quasi eine Liga mit Detroit, San Antonio und Dallas), somit ist der supporting cast sicher nicht so schlecht, und meiner Ansicht nach ausreichend, um auch in den Finals zu bestehen.
Um Champion werden zu können, benötigt es vor allem Konstanz und ein eingespieltes Team, dann sind auch die role-player mit ihrer "Rolle" vertraut, und können ihre Stärken ausspielen.
 

TrierAir

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Cuttino schrieb:
in einem momentanen vergleich ist sogar moochie norris besser als tracy mcgrady.



swift ist nicht wirklich eindimensional. er kann von allem ein bisschen, nur leider nichts wirklich herausragend. zudem ist swift sicher nicht überbezahlt. die mle für einen solchen spieler mit talent würden sicher jederzeit 20 von 30 teams ausgeben.


1. Kobe ist in seiner momentanen Verfassung auch besser als ein FITTER McGrady, sorry das dir das nicht klar war.

2. Swifts "Talent" ist aber bis dato noch nicht der Durchbruch gelungen, obwohl er (v.a. in Houston) die Gelegenheit bekam Leistung zu zeigen. Nach seinen MOMENTANEN Leistungen halte ich ihn für überbezahlt und er ist auch mit Sicherheit nicht die Verstärkung die sich die Rockets (für dieses Gehalt) erhofft hatten.
Ich halte Swift immernoch für eindimensional, er lebt eindeutig von seiner herausragenden Athletik (nach dir kann er nichts herausragend, ich denke er kann herausragen springen) und ist kein Techniker. Auch die Behauptung das "er von allem etwas kann" halte ich zumindest für fragwürdig, wenn man sich seinen Wurf und vor allem auch sein Handling ansieht.
 

mystic

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keithcloss schrieb:
1. Kobe ist in seiner momentanen Verfassung auch besser als ein FITTER McGrady, sorry das dir das nicht klar war.

Ich bezweifle, dass diese Aussage korrekt ist, könntest Du das etwas genauer ausführen.

Für mich ist Tracy McGrady "100% fit" ein besserer Spieler als Kobe Bryant, beispielsweise hatte T-Mac 2003 ein Jahr mit einem PER von 30.3, Kobe hat in dieser Saison 27.7, wobei Tracy sogar eine geringe Usage-Rate hatte als Kobe heuer.
 

Cuttino

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keithcloss schrieb:
1. Kobe ist in seiner momentanen Verfassung auch besser als ein FITTER McGrady, sorry das dir das nicht klar war.

kobe bryant ist in seiner situation vielleicht besser, aber er wäre es nicht in dieser. das war der springende punkt. und das ist auch einfach belegbar, was ich im grunde z.t. auch schon getan habe.

2. Swifts "Talent" ist aber bis dato noch nicht der Durchbruch gelungen, obwohl er (v.a. in Houston) die Gelegenheit bekam Leistung zu zeigen. Nach seinen MOMENTANEN Leistungen halte ich ihn für überbezahlt und er ist auch mit Sicherheit nicht die Verstärkung die sich die Rockets (für dieses Gehalt) erhofft hatten.
Ich halte Swift immernoch für eindimensional, er lebt eindeutig von seiner herausragenden Athletik (nach dir kann er nichts herausragend, ich denke er kann herausragen springen) und ist kein Techniker. Auch die Behauptung das "er von allem etwas kann" halte ich zumindest für fragwürdig, wenn man sich seinen Wurf und vor allem auch sein Handling ansieht.

wenn du nur die momentanen leistungen im verhältnis zum preis siehst, kann ich zustimmen, dass er vielleicht minimal überbezahlt ist. jedoch ist diese sichtweise ein wenig engstirning, einseitig und unobjektiv.

ein guter athlet ist in meinen augen nicht eindimensional. sonst könnten wir irgendwelche leichtathleten holen, die basketballerisch null fähigkeiten haben, holen und die wären auch zumindest schon eindimensional. swift hat basketballerisch gesehen keine einzige stärke, die ihn zu einem eindimensionalen spieler - wie z.b. einen pure shooter - machen würde.

swift ist ein spieler, von dem man nie weiß, was man kriegt. er kann defensiv sehr überzeugend sein, wenn er aufgrund seiner schnelligkeit das pick and roll gut verteidigen kann oder den shotblocker von der weakside gibt. genauso kann er aber auch mal offensiv durch ein paar putbacks oder gelungene post moves sein talent aufblitzen lassen. und ob dus glaubst oder nicht, manchmal trifft er sogar recht sicher von außen.

das problem ist wie gesagt, dass er keine basis hat, die er konstant abrufen kann. ein eindimensionaler spieler hätte diese ja wenigstens.
 

Cuttino

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HermesPhettberg schrieb:
Ich finde das ja alles schön und gut und ganz sicher fehlt es vor allem an der Qualität im Kader. McGrady und Yao sind nunmal die wirklich einzigen Spieler von Format im Team. Der Rest sind eben, so leid es mir tut, nicht mehr als mehr oder wenige schlechte Role-Player.
Ich glaube auch nicht, dass Tmac nochmals richtig auf die Beine kommen dürfte. Sein Rücken macht wirklich enorme Mätzchen und man muss davon ausgehen, dass er wohl eher unwahrscheinlicher Weise die kommenden Jahren ohne längere Pause auskommen wird, wenn nicht sogar noch schlimmer.
Dass die Rockets noch kein Urteil(ob chronische Probleme oder nicht) an die Öffentlichkeit lassen leuchtet wiederum auch ein, denn wer möchte schon auf so einem Vertrag sitzen bleiben, wenn sich dann plötzlich doch herausstellt das McGrady ein Wrack ist.

hier wären wohl mal ein paar informationen angebracht.

1. mcgrady hat dieselben rückenprobleme bereits seine ganze karriere.
2. dass er sich wieder an dieser stelle verletzt ist zu jeder zeit in etwa gleich wahrscheinlich.
3. mcgrady hat schon immer ein chronisches rückenproblem.
4. es kann sein, dass er nächste saison 75 oder mehr spiele ohne probleme bestreiten wird.


Yao hat noch nicht bewiesen, dass er in der Lage ist ein Team zu Siegen zu führen, egal ob jetzt guter Supporting Cast oder nicht oder was auch immer da für Begründungen kommen. Er hat es nicht getan das bleibt der Fakt( ich finde ihn trotzdem sympatisch).
Ich glaube die Rockets müssen versuchen ihren ganzen Stall ordentlich auszumisten und ausser bei Ming komplett anzufaangen. Man hat ja kaum Planungsicherheit bei McGrady.
Ich denke Houston braucht ein Rebuilding.


yao wird niemals ein team alleine zum sieg tragen. echte center haben in der heutigen zeit überhaupt keine möglichkeiten, dies zu tun. jeder mit ein bisschen grundwissen kann das nachvollziehen, somit denke ich auch du.

yao braucht einen supporting cast, der ihm den ball geben kann und die offenen würfe trifft. ansonsten läuft es so, wie im letzten spiel gegen die mavs. die defense konzentriert sich ständig mit 2-3 leuten auf yao. die anderen können ihre freien würfe nicht verwandeln und durch die engen räume bekommt yao schlechte anspiele und muss schwierigere würfe nehmen.

das alles ändert nichts daran, dass yao ming mit einem ordentlichen supporting cast mittlerweile einer der dominantesten nba-spieler ist.
 

TrierAir

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Cuttino schrieb:
kobe bryant ist in seiner situation vielleicht besser, aber er wäre es nicht in dieser. das war der springende punkt. und das ist auch einfach belegbar, was ich im grunde z.t. auch schon getan habe.

Okay, glaube wir hatten nur ein Verständnisproblem und man kann, @mystic sowieso nicht sagen wer ABSOLUT besser ist, da einfach viel zu viele unterschiedliche Ansprüche, Definitionen und Situationen in diese Bewertung einfliessen. Sagen wir es einfach mal so und beugen damit einer langwierigen, ermüdenden Diskussion vor, MIR gefällt Kobe (100% fit) besser als T-Mac (100% fit).
 

mystic

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keithcloss schrieb:
Okay, glaube wir hatten nur ein Verständnisproblem und man kann, @mystic sowieso nicht sagen wer ABSOLUT besser ist, da einfach viel zu viele unterschiedliche Ansprüche, Definitionen und Situationen in diese Bewertung einfliessen. Sagen wir es einfach mal so und beugen damit einer langwierigen, ermüdenden Diskussion vor, MIR gefällt Kobe (100% fit) besser als T-Mac (100% fit).

Eine Diskussion dazu muss nicht zwangsläufig langwierig oder ermüdend sein, stattdessen besteht die Chance, dass sie mit Hilfe von guten Argumenten aufschlussreich und interessant wird.
Aber um es mit Deinen Worten zu sagen: MIR gefällt T-Mac (100% fit) besser als Kobe (100% fit). ;)
 
G

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mystic schrieb:
Für mich ist Tracy McGrady "100% fit" ein besserer Spieler als Kobe Bryant, beispielsweise hatte T-Mac 2003 ein Jahr mit einem PER von 30.3, Kobe hat in dieser Saison 27.7, wobei Tracy sogar eine geringe Usage-Rate hatte als Kobe heuer.
Das Niveau auf dem sich Kobe gerade befindet, ist für T-Mac einfach nciht erreichbar. Wer das nicht einsieht ist ignorant und ahnungslos. :saint:
 

HeroPodkolzin

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Kobe kann schön ziehen und Würfe gegen drei Leute treffen aber ein Team führen kann T-Mac meiner Meinung nach besser.
 

Cuttino

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HeroPodkolzin schrieb:
Kobe kann schön ziehen und Würfe gegen drei Leute treffen aber ein Team führen kann T-Mac meiner Meinung nach besser.

ich würde sagen, dass kobe und t-mac sich im allgemeinen nix nehmen. das einzige, was ich sehe, ist, dass man einen fitten t-mac nicht unter kobe stellen kann und dass ein fitter t-mac aufgrund seiner vorteile in bestimmten bereichen seines spiels besser zu yao ming und in das inside-out-konzept der rockets passt.

wahrscheinlich würde aber tracy mcgrady im gegenzug in kobes aktueller situation bestenfalls gleich gut sein. auch das ist spielerisch bedingt.
 

HeroPodkolzin

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Cuttino schrieb:
ich würde sagen, dass kobe und t-mac sich im allgemeinen nix nehmen. das einzige, was ich sehe, ist, dass man einen fitten t-mac nicht unter kobe stellen kann und dass ein fitter t-mac aufgrund seiner vorteile in bestimmten bereichen seines spiels besser zu yao ming und in das inside-out-konzept der rockets passt.

wahrscheinlich würde aber tracy mcgrady im gegenzug in kobes aktueller situation bestenfalls gleich gut sein. auch das ist spielerisch bedingt.

ja gut Kobe ist ein guter Einzelspieler wahrscheinlich wirklich besser als T-Mac, aber T-Mac ist besser für sein Team (was auch besser ist als die Lakers - eigentlich)
 
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