Indiana Pacers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


AK84

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Karratha, WA
Aber klar doch, die Bulls traden den Nr.1 Pick für Tinsley, obwohl sie in Hinrich schon nen besseren PG als Tinsley haben:crazy:
Die Pacers hätten vor dieser Saison nicht so gierig sein sollen und Bynum+Kwame+Odom haben wollen für JO und nen Monstervertrag. Ich bin mir verdammt sicher, dass sie Bynum+Kwame für JO hätten haben können.
 

GHOSTDOG

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die pacers traden JO+tinsley (oder einen sg)+pick nr 11 nach chicago für pick nr 1 und drew gooden

Machen die Bulls aber nicht.

wär dann schon hammer:

pg rose/(tinsley)/diener
sg dunleavy/r.murray/daniels/rush
sf granger/s.williams
pf gooden/murphy/diogo
c foster/harrison

Wäre wohl alles andere als "hammer". Die 5 wäre in diesem Fall total schwach besetzt und würde in jedem Spiel untergehen. Selbst Gooden ist kein Center und Murphy erst recht kein Backup-PF.

Würde ungefähr so aussehen:

Rose
Dunleavy
Granger
Gooden
Murphy

Rose würde euch also, obwohl ihr ihn eh nicht bekommen werdet, überhaupt keinen Schritt nach vorne bringen, denn ein PG mit Star-Potential bringt euch noch lange nichts, solange die richtige Dominanz unterm Brett fehlt (Murphy und Gooden blocken kaum Würfe).

wobei gooden oder murphy auch auf center aushelfen würden
macht eigtl auch für chicago sinn die dann mit JO ihren dominanten big man haben und sich mit dem 11. pick auch noch ein ordentliches talent zulegen können. ihrem kader hat dieses jahr nur ein spieler vom kaliber O'neal gefehlt.
sie sollten im nächsten jahr wieder ein wörtchen mitreden können in der eastern conference.
peace

O'Neal möchten die Bulls nicht haben. Sie nehmen lieber einen Beasley als einen O'Neal, der die ganze letzte Saison verletzt war, völlig außer Form geraten ist und wohl kaum noch einmal der Franchise-Player werden wird, der er einmal war. Die Bulls suchen junge Talente und keine alten Ex-Stars. Außerdem ist ein O'Neal niemals so wertvoll wie ein #1 Pick. Deine Idee ist otopisch.
 

mystic

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ich hab mal drüber nachgedacht und finde dass eine sehr gute lösung:

Aus Sicht der Pacers vielleicht, aber nicht nach CBA und nicht für die Bulls.

die pacers traden JO+tinsley (oder einen sg)+pick nr 11 nach chicago für pick nr 1 und drew gooden

Jermaine hat einen Vertrag, der in dieser Saison ihm den Betrag von 19,7 Mio. Dollar garantiert. Nur um diesen Vertrag aufzunehmen, müssten die Bulls schon 15.7 Mio. Dollar an Gehalt abgeben. Goodens Vertrag läuft über 6,5 Mio. Dollar. Damit hat sich dieser Unsinn dann schon mal gegessen.

macht eigtl auch für chicago sinn die dann mit JO ihren dominanten big man haben und sich mit dem 11. pick auch noch ein ordentliches talent zulegen können. ihrem kader hat dieses jahr nur ein spieler vom kaliber O'neal gefehlt.
sie sollten im nächsten jahr wieder ein wörtchen mitreden können in der eastern conference.

Keine Ahnung, wie Du auf die Idee kommst, dass O'Neal den ersten Pick wert wäre, aber schlag Dir das am besten gleich wieder aus dem Kopf. Wenn Du in etwa eine Vorstellung haben willst, was ein dauernd verletzter O'Neal an Wert besitzt, kannst Du Dir mal den Trade der Lakers für Gasol anschauen. Das bedeutet, dafür gibt es maximal späte 1st Rounder + einen auslaufenden Vertrag.

Von Seiten der Bulls würde ich vielleicht Hughes+Gooden+future 1st gegen O'Neal traden, vielleicht noch einen Spieler der Kategorie Simmons oder Gray wäre mitunter dabei. Kein Verantwortlicher der Bulls wird auch nur im Traum daran denken, den ersten Pick gegen verschenktes Talent abzugeben.
 

pacersfan

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ja ok war vlt doch bisschen optimistisch..
trotzdem denke ich dass o'neal noch einiges wert sein kann wenn er will..und sein körper mitmacht..
ich denke er braucht einfach eine neue herrausforderung.
aber ich finde schon dass indiana versuchen sollte hochzutraden.
denn ich befürchte dass dj augustin in der nba nich mehr als ein rollenspieler sein wird der den pacers nicht viel hilft.
 

Stevie Pine

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Es mag zu hart klingen, aber O'Neal ist leider zu einem Schönwetterspieler verkommen, und es gibt neben der fehlenden Garantie, dass dies bei einem anderen Team wieder anders sein könnte, auch noch das Risiko, dass es durch die Verletzungen nicht mal dann möglich sein könnte, selbst wenn er wollte.

Das ist zwar richtig - man tut ihm aber Unrecht, wenn man nicht immer dazuschreibt, dass sich dieses eigentlich ausschließlich auf die eine Seite des Courts bezieht. Ein starker und gleichzeitig kompletter Low-Post-Defender ist er nämlich nach wie vor. Um das sein zu können, muss man zwangsläufig dahin gehen "wo es weh tut".
Auch wenn es zugegebenermaßen letztendlich noch seltsamer erscheinen lässt, dass er die Zone vorne so konsequent meidet...


Wird interessant, was Bird und Co sich für diese Offseason so ausdenken.
Sollte JO wider Erwaten doch in Indy bleiben, muss O'Brien sein letztjähriges Spielkonzept allerdings wieder umstellen, um ihn effektiv wieder einbinden zu können. Denn diese Fullcourt-Offense ist definitiv nichts für O'Neal, nicht als Biedrins- oder Amare-Typ eines mobilen Centers und noch weniger auf der 4.

Mein persönlicher Plan A wäre ergo nach wie vor erstmal, in Miami für nen Eins-gegen-eins-Trade JO-Marion anzuklingeln. Anschließend nen Backup für Foster draften (McGee / Jordan / R. Lopez) und für Diogu und Daniels (beides ebenso wie O'Neal absolut keine Run&Gun-Spielertypen) entweder nen weiteren "System-Spieler" traden oder sie nutzen, um Murphy zu dumpen.
Zu guter letzt Rush resignen und auch Harrison für die Planstelle des zweiten C-Backups ne (dem entsprechend niedrige) Extension anbieten.



C: Jeff Foster | DeAndre Jordan | (David Harrison)
F: Shawn Marion | Shawne Williams | (Troy Murphy)
F: Danny Granger | FA/Diogu-Giveback
SG: Mike Dunleavy | (Kareem Rush) | Steven Graham
PG: Jamaal Tinsley | Travis Diener

Wenn dann Tinsleys Gelenke mal 70+ Spiele halten, können sich die Pacers mit den Warriors um Platz 1 in Posessions per Game und in der EC mit Toronto und Washington um Platz 5 kloppen.
 
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buckeye_baller

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so wie es schon im traderumorsthread steht, der deal JO für Ford, Rasho und den 17th scheint wohl ziemlich sicher zu sein!

ich finde es sehr gut, dass man jetzt so probiert das team umzubauen! jetzt müssen nur noch tinsley und daniels weg. aber wer will die schon haben?!

mit den picks würde ich jetzt nur groß draften, sprich Randolph, Speights, Jordan, R.Lopez oder Koufos wären die kandidaten, wobei ich auch noch B. Lopez an 11 nehmen würde.
 

lordoftheboard1

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ich finde es sehr gut, dass man jetzt so probiert das team umzubauen! jetzt müssen nur noch tinsley und daniels weg. aber wer will die schon haben?!

Also Tinsley wird defenitiv weg zur nächsten Saison da lege ich mich mal fest, da ja jetzt Ford kommt. Ich denke für Tinsley könnte man vlt. auch noch was bekommen was den Pacers von nutzen wäre
 

mystic

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Also Tinsley wird defenitiv weg zur nächsten Saison da lege ich mich mal fest, da ja jetzt Ford kommt. Ich denke für Tinsley könnte man vlt. auch noch was bekommen was den Pacers von nutzen wäre

Was willst Du fuer Tinsley verlangen? Letztendlich ist er ein mieser Vertrag, wenn die Pacers Glueck haben, bekommen sie einen kuerzeren miesen Vertrag dafuer. Miami sucht noch dringend einen PG. Wie waere es mit Blount + future 1st (lottery protected)?
 

Solomo

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Was willst Du fuer Tinsley verlangen? Letztendlich ist er ein mieser Vertrag, wenn die Pacers Glueck haben, bekommen sie einen kuerzeren miesen Vertrag dafuer. Miami sucht noch dringend einen PG. Wie waere es mit Blount + future 1st (lottery protected)?
Es kommt noch was dazu, was ich nicht persönlich belegen kann und wofür auch keine Quelle mehr habe, da das zu Zeiten war, als es um einen möglichen J'O-Trade zu den Lakers ging, mit Tinsley im Gepäck: Tinsley hat nicht nur einen miesen Vertrag, er ist auch oft verletzt und (Achtung: Hörensagen!) soll ein ziemlicher Stinkstiefel sein, der Gift für die Teamchemie ist.
 

mystic

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Mir ist dasselbe zu Ohren gekommen. Daher wird es mit Sicherheit nicht einfach, Tinsley loszuwerden. Die anderen Teams haengen sich ungern so etwas auf Dauer an. Wie geschrieben, das Beste, auf was die Pacers hoffen koennen, ist ein kuerzerer Vertrag und vielleicht einen Pick. Wenn es ganz bloed kommt, dann gibt es vielleicht nur einen hohen 2nd Rounder dazu. Vielleicht kaufen die Heat dafuer dann auch noch einen bei den Trailblazers oder Supersonics ein.
 

lordoftheboard1

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Wie gesagt im schlimmsten Fall wird Tinsley aus seinem Vertrag rausgekauft.
Ich weiß jetzt nicht wirklich was für ein Vertrag Tinsley hat aber mMn müsste man sich mit klar etwas schlechterem abgeben, aber vlt. kann man an einen Spieler kommen den sein Vertrag schon früher ausläuft und auch ein Teamcancer ist.
Naja ich kenne mich zu wenig bei den Pacers aus um da wirklich mit reden zu können.
 

mystic

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Tinsleys Vertrag laeuft noch ueber 3Jahren und hat ein Volumen von ca. 21.6 Mio. Dollar. Blounts Vertrag dagegen sind nur 2 Jahre, das waere dann besser. Tinsley aus dem Vertrag herauszukaufen, waere nur dann sinnvoll, wenn er deutlich auf Gehalt verzichtet. Das macht er aber mit Sicherheit nur, wenn er eine Moeglichkeit hat, bei einem anderen Team fuer mehr als das Minimum anzuheuern.
 

Markus Wagner

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So, die Trades sind ja jetzt offiziell, muss sagen, dass ich mich eigentlich sehr freue. War von O'Neal nie so wirklich überzeugt. Selbst in seinen guten Saisonen brauchte er einen anderen Leader an seiner Seite um überzeugen zu können. Selbst wenn man die Verletzungen außer Acht lässt, war der damalige Max-Vertrag absolut überzogen (was ich damals schon gesagt habe) und hat die Pacers daran gehindert vielleicht noch den einen Spieler zu holen (oder Brad Miller zu halten), der 2004 gefehlt hat die Pistons zu besiegen und wieder in die Finals zu kommen. Die vielen Verletzungen jetzt waren dann noch das Tüpfelchen auf dem I, wodurch es sinnvoll war ihn jetzt zu traden um den Schnitt zu machen. Nichts desto trotz muss ich mich schon auch für seine vielen guten Jahren bedanken, wo er zwar nicht der Leader und Max-Spieler war, den man sich erhofft hat, aber doch der beste Spieler und Go-to-Guy eines phasenweise wirklich großartigen Teams.

Zu den neuen Spielern: 2 PGs zu bekommen ist natürlich großartig, war sie doch die massive Schwachstelle letztes Jahr. Vor allem TJ Ford könnte wenn er gesund ist perfekt sein für das System von Coach O'Brian. Dazu mit Jack ein exzellenter Backup, der bei allfälligen Verletzungen auch einen sehr soliden Starter abgeben würde. Die beiden Rookies gefallen mir auch sehr gut. Hibbert wollte ich eigentlich letztes Jahr schon haben, Gott sei Dank ist er dann am College geblieben (die Pacers haben ihren Pick ja an die Hawks verloren) wodurch er jetzt immerhin ein Jahr später kommt. Er wird auf jeden Fall die Rolle einnehmen, die letztes Jahr eigentlich für O'Neal gedacht war, nämlich vor allem den defensiven Anker darzustellen und Platz in der Mitte zu besetzen. Brandon Rush gefällt mir als Spieler auch ausgezeichnet, da bin ich aber noch etwas unschlüssig welche Position er einnehmen sollte. Rasho Nesterovic wurde zwar wohl für seinen auslaufenden Vertrag geholt, wird aber auf jeden Fall eine solide Rolle spielen können und vielleicht dem Hibbert auch was lernen.

Gespannt bin ich jetzt wies noch weitergeht. Derzeit hat man 17 Spieler unter Vertrag, dazu 3 FAs die man prinzipiell signen könnte. Tinsley wird wohl gehen (wie auch immer man das anstellt weil traden wird man ihn nicht können), David Harrison auch, Andre Owens wohl auch (vier PGs braucht man nicht). Nachdem man Kareem Rush wohl verlängern wird, wird vielleicht auch Stephen Graham noch rausfallen oder man gibt Maceo Baston weg.

Weiters wirds jetzt interessant wie die Starting-5 aussieht: Man könnte jetzt mit Granger, Dunleavy und Rush ein relativ kleines Trio aufstellen, was aber offensiv (vor allem mit einem PG der sie gut einsetzen kann) schon stark wäre. Wenn Hibbert defensiv so stark ist wie ich hoffe, könnte das funktionieren, problematisch dann aber wohl die Rebound-Situation, weil da war Hibbert am College auch nicht so großartig. Da wärs dann besser Foster oder Murphy als PF auflaufen zu lassen, wobei mit ersterem die Offense wohl zu schwach wäre. Ich freue mich jedenfalls, dass man jetzt viele taktische Möglichkeiten hat das ganze anzugehen.
 

lastsamurai

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Wobei ich denke, dass Hibbert beim Rebound noch sehr steigerungsfähig ist.
Am College spielte er oft weit weg vom Korb, musste am HighPost Blöcke stellen und Bälle verteilen. Aufgrund seiner Statur sollte er in der NBA mit dem richtigen Stellungsspiel zu einem soliden Rebounder reifen.

Die Frage ist halt, ob er allein nicht zu langsam ist, um die Pacers-Defensive zusammenzuhalten. Seine Help-Defense ist durchaus verbesserungswürdig, dafür muss er durch seine Größe kaum springen, um penetrierende Guards zu blocken.

Mir gefällt das Pacers-Team seit Jahren mal wieder gut, muss ich sagen. Ich hoffe, dass auch Josh McRoberts in diesem Jahr etwas mehr Einsatzzeit bekommt und dass T.J. Ford von Verletzungen verschon bleibt. Falls dann Granger ähnlich stark spielt wie im Vorjahr, sollten die Pacers im Osten die Playoffs sicher haben.
 

emkaes

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Hinter der Stirn
Mir gefällt das Pacers-Team seit Jahren mal wieder gut, muss ich sagen. Ich hoffe, dass auch Josh McRoberts in diesem Jahr etwas mehr Einsatzzeit bekommt und dass T.J. Ford von Verletzungen verschon bleibt. Falls dann Granger ähnlich stark spielt wie im Vorjahr, sollten die Pacers im Osten die Playoffs sicher haben.

So optimistisch wie Du sehe ich das nicht. Mit Boston, Detroit, Orlando, Cleveland, Toronto und (dank Brand) Philadelphia sehe ich sechs Teams, die die "Playoffs sicher haben". Indiana gehört zu den Teams, die sich um die restlichen Plätze prügeln. Dazu gehören auch die Hawks, die Wizards, und die Bulls, eventuell können auch die Bobcats und die Heat (die mit Chalmers, Beasley, Jones drei gute Neue bekommen haben)noch in den Kampf um die Plätze eingreifen.

Chancenlos sind für mich nach aktuellem Stand eigentlich nur Milwaukee, die Nets, und sofern nicht noch ein größerer Trade kommt - die Knicks

Im Endeffekt würden mich die Pacers in der PO schon ein wenig überraschen, bsiher glaube ich da eher an die Wizards und die Bulls.
 

TheAnswerAI

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Wie siehts eigentlich bei euch mit Kareem Rush aus. Wollt ihr den verlängern oder bei lässt man den ziehen bei so vielen Spielern? Gibts da was aktuelles?
 

Markus Wagner

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Also ich würds komisch finden Kareem Rush jetzt wegzugeben wenn grade sein Bruder kommt. Abgesehen davon, dass Kareem letztes Jahr phasenweise sehr gut gespielt hat und mit seinem exzellenten Wurf auch gut ins Team passt.

Bezüglich Playoffs hat emkaes schon Recht, die sind natürlich absolut nicht sicher. Viele andere Teams im Osten konnten sich auch verstärken bzw. werden nächstes Jahr im Normalfalle einfach stärker sein. Die Frage ist halt wie gut die Rookies wirklich schon sind und wie das Spielsystem mit den neuen PGs funktioniert. Dazu ist die Frage ob sich Dunleavy und Granger nochmal so steigern können wie sie das in der letzten Saison getan haben wo beide wirklich sehr gut waren. Playoffs sind jedenfalls drin und man wird wohl besser sein als letztes Jahr. Wie weit es aufwärts geht, wird man dann sehen.
 

Fuffie

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Für die Pacers wird es mMn verdammt schwer, sich für die Playoffs zu qualifizieren (wenn alles einigermaßen normal läuft).

Alleine in der Central Divison sehe ich sie grade mal auf dem 4ten Platz zusammen mit Milwaukee, die sich mit Jefferson sehr gut verstärkt haben und mit Allen und Lue zwei vielleicht nicht so gute, aber doch sehr erfahrene Veteranen geholt haben. Cleveland und Detroit sind klar besser, und auch Chicago sollte, trotz der miserablen letzten Saison, für diese Saison deutlich besser sein (auch durch den Neuzugang Rose).

Und dann kommen die ganzen anderen Knaller noch hinzu: Boston, Toronto, Neu-Philadelphia, Orlando, Washington...die Heat werden genauso wie die Bulls versuchen, die letzte Saison einigermaßen vergessen zu machen.

Meinem Eindruck nach wird das Mittelfeld in der Eastern immer dichter, und es gibt wirklich nur ganz wenige Mannschaften, wo man mit ziemlicher Genauigkeit sagen kann Top or Flop...der Rest ist so unberechenbar und ich bin mir sicher, dass es ein ziemlicher harter Kampf um die Playoffplätze 5-8 geben wird.
 
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