Internationaler Jugendbasketball

[bender]

Die schlappen 12 PPG von Calathes enttäuschen mich aber doch sehr und zeigen, dass es bei aller Liebe noch absolut vermessen war, diesen Spieler in die Diskussion für die A-Nationalmannschaft einzubeziehen. Besonders im Schlüsselspiel gegen Slowenien war Calathes richtig mies.

Die 12 ppg wundern mich jetzt nicht so sehr, eher die 3,8 apg. Ich hätte eher mit dem Doppelten gerechnet. Aber vielleicht liegt's auch an den schwachen Mitspielern. Die 89/90er Generation, die Koufos letztes Jahr um sich hatte, war ein ganz anderes Kaliber. Oder woran liegt's deiner Meinung nach? Denn eigentlich spielte Calathes bei Florida ja ganz überzeugend, auch wenn er kein Derrick Rose ist.

 

[Limitless]

Andere gute Jugendspieler, die ich in letzter Zeit gesehen habe, waren Matthis Mönninghoff, Jarelle Reischel, Falko Theilig ('92), Arda Arslantas, Malik Müller ('94).

Wobei man Arslantas nicht absprechen kann, ein absoluter Egozocker zu sein. Der Kleine würde sich glaube ich eher ein Bein ausreißen lassen, als den Ball mal zu passen (zumindest in den Spielen, die ich gesehen habe). Da gefällt mir Henry Volkert im gleichen Team dann doch deutlich besser, auch wenn Arslantas natürlich ein guter Scorer ist.

 

[High_Octane]

Andere gute Jugendspieler, die ich in letzter Zeit gesehen habe, waren Matthis Mönninghoff, Jarelle Reischel, Falko Theilig ('92), Arda Arslantas, Malik Müller ('94). Natürlich weiß man bei keinem davon bisher, wohin die Reise gehen wird, aber Talent sehe ich da durchaus, warum dir allerdings als erster Giffey einfällt, wird mir nicht ganz einsichtig.

Matthis ist super
SCheint sich ja weiterhin gut zu verbessern. Hab mir früher die Oberliga beim TV Ibbenbüren angeschaut. Und will nächste Saison auch endlich mal nen NBBL Spiel oder so von ihm sehen.
Das gute bei ihm ist, dass er so ziemlich einer der übelsten Basketball Verrückten ist, die bisher kennen gelernt habe. WEnn er sich das beibehält, kann aus ihm schon gut was werden.

Frage:
Hat er schonmal nen bissl was an Gewicht zugelegt? Wo entwickelt er sich zur Zeit hin, 1 oder 2?

Danke

 

[paoki]

Die 12 ppg wundern mich jetzt nicht so sehr, eher die 3,8 apg. Ich hätte eher mit dem Doppelten gerechnet. Aber vielleicht liegt's auch an den schwachen Mitspielern. Die 89/90er Generation, die Koufos letztes Jahr um sich hatte, war ein ganz anderes Kaliber. Oder woran liegt's deiner Meinung nach? Denn eigentlich spielte Calathes bei Florida ja ganz überzeugend, auch wenn er kein Derrick Rose ist.

Es ist ganz einfach, wenn Calathes mitkriegt das er von seinem
Trainer und vorallem Mitspielern nicht so aktzeptiert wird wie er es sich
erhofft hat, dann kann das einen 18jaehrigen Spieler schnell aus der Bahn bringen.
Calathes ist mit Sicherheit der talentierteste Spieler in dieser Mannschaft,
aber wenn er sich anhoeren muss das er als Amerikaner angesehen wird und nicht die Moeglichkeit kriegt sich zu integrieren dann kann sich das schnell in der Leistung bemerkbar machen.
Darueberhinaus sind die "schlechten" Mitspieler und vorallem natuerlich der schlechte Trainer der gerade seine Trainerlaufbahn beginnt und ein Monat vorher ins Amt berufen worden ist nicht unwesentlich daran beteiligt das
Calathes nicht so auftrumpfen kann wie man erwartet hat.

Und wenn ich hoere das Sigalas(der Trainer) vor Turnierbeginn ne Abstimmung(zwischen den Spielern) hat machen lassen ob man Koufos noch mitnehmen soll oder nicht weil er ja die Vorbereitung nicht mitgemacht hat, dann krieg ich erst recht ein Hals!
Klar das die Spieler es als Unfair empfunden haetten weil ja dann der ein oder andere selbst haette zu Hause bleiben muessen.
Nur frag ich mich seit wann so 18jaehrige Gruenschnaebel entscheiden wer
mitkommt oder nicht?

Also geschieht es dennen recht, am besten letzter werden und den Trainer direkt verbannen!

 

[mariofour]

Ich sehe das ganz anders. Natürlich ist das ein großer Fehler von Sigalas gewesen, aber er ist eine Identifikationsfigur, der man ruhig zugestehen kann, anfangs noch zu lernen.

Trotzdem war ich enttäuscht darüber, wie wenig souverän ich Calathes in den Ausschnitten, die ich sehen konnte, erlebt habe.

Was das bringen soll, wenn man letzter wird, erschließt sich mir nicht...das führt allenfalls dazu, dass der Superjahrgang nächstes Jahr in der B Division spielen müsste...super!

 

[mariofour]

Ich tippe, dass im Finale die Serben und Montenegriner gegeneinander spielen werden...mal sehen. Ich traue dem italienischen Run nicht so ganz und würde mich nicht wundern, wenn es heute gegen Litauen eine Niederlage setzt und man so in einen Dreiervergleich mit den Balten und den Türken rutscht.

Bitter für die Italiener, dass meine Prognose tatsächlish eingetroffen hat. Italien verliert mit 79:89 gegen Litauen, was nach dem 3-Punkte-Sieg gegen die Türken aus der Vorrunde ein Korbverhältnis von -7 macht, die Türken schlagen knapp die Kroaten und ziehen damit in den Dreiervergleich ein, wo sie dank einer 3-Punkte-Niederlage gegen Litauen bei +/-0 den zweiten Platz hinter den Litauern belegen, die mit +7 auf Platz 1 liegen.

Italien also nicht im Halbfinale, Montenegro allerdings für mich überraschend auch nicht, nachdem man gestern im letzten Viertel von den Franzosen etwas überrascht wurde. Die Franzosen zogen dadurch mit Spanien und Montenegro in einen Dreiervergleich um den zweiten Platz ein,wo dann Spaniens 20-Punkt-Sieg gegen Frankreich den Ausschlag zugunsten der Spanier gab. Schade für Montenegro.

 

[Carmelo#1]

Griechenland schlägt Georgien mit 97-67.
Man konnte die Blamage noch abwenden Wäre vorallem Schade das die Jungs die Europameister wurden gegen 2.klassige Teams spielen müssten.

 

[bender]

Morgen beginnt dann die U16-Euro in Italien.

Top-Favorit sollten die Türken mit Enes Kanter sein. Da kein auch nur annähernd gleichwertiger Center zu erkennen ist, darf man annehmen, dass er das Turnier dominieren wird, und zwar Rubio-Style.

Ansonten sind bei solchen Turnieren immer die Gastgeber im Blick zu behalten. Mit Alessandro Gentile (196cm SG) haben sie eines der Toptalente in ihren Reihen.

Den besten Backcourt haben die Franzosen mit Léo Westermann (194cm PG), der schon letztes Jahr dabei war und ziemlich überzeugend spielte, und Evan Fournier (196cm SG), wahrscheinlich dem Toptalent überhaupt (nach Kanter natürlich).

Ansonsten sollten man noch ein Auge auf den Griechen Linos-Spyridon Chrysikopoulos (203cm G-F), die Spanier Joan Creus (183cm PG) und Michel Acosta (200cm PF, eigentlich Dominikaner) und den Litauer Jonas Valanciunas (209cm Center) werfen. Letzterer ist wahrscheinlich die einzige Konkurrenz für Kanter auf dieser Position, auch wenn der Abstand gewaltig sein dürfte.

P.S.: bei den Griechen ist mit Kyprianos Maragkos ein 1994er (!) dabei. Mal sehen, was der leisten kann. Obwohl ich gedacht hätte, dass Griechenland als 1994er (wenn überhaupt) Ioannis Dimakopoulos mitnimmt.

 

[bender]

Achja, so schnell können sich Prognosen in Rauch auflösen.

Italien geht gegen Serbien unter, und Top-Talent Gentile wirft 3-13 aus dem Feld.

Die Griechen verlieren gegen Tschechien (!), und ihr Top-Talent Chrysikopoulos wirft 3-9 und kassiert 5 Fouls.

Und die Franzosen verlieren gegen Russland, obwohl Westermann und Fournier ganz ordentlich gespielt haben.

Einzig die Türkei wird den Erwartungen gerecht: 20-Punkte-Sieg gegen Kroatien, und Kanter mit lockeren 25/15 in 30 Min. Spielzeit.

 

[THRYLOS]

Achja, so schnell können sich Prognosen in Rauch auflösen.

Italien geht gegen Serbien unter, und Top-Talent Gentile wirft 3-13 aus dem Feld.

Die Griechen verlieren gegen Tschechien (!), und ihr Top-Talent Chrysikopoulos wirft 3-9 und kassiert 5 Fouls.

Und die Franzosen verlieren gegen Russland, obwohl Westermann und Fournier ganz ordentlich gespielt haben.

Einzig die Türkei wird den Erwartungen gerecht: 20-Punkte-Sieg gegen Kroatien, und Kanter mit lockeren 25/15 in 30 Min. Spielzeit.

Sag mal, besuchst du regelmäßig int. Jugendturniere in Europa, oder beziehst du dein Wissen aus dem Netz/TV...Ist schon manchmal lustig, dass du zu jeder Nation die 13-jährigen Nachwuchsstars kennst. Bei mir hört das Wissen bei Gr/D auf.
Ich wünsch dir, dass du dieses Hobby zum Beruf machen kannst, gibt nicht viele in Europa, die derart den Überblick haben

 

[bender]

Ich höre vieles von den anderen Leuten bei NBAdraft.net, und einiges lese ich auch. Und ab und zu sehe ich Tapes und Clips von Spielern, um sie selbst zu urteilen.

Ich weiß jetzt auch nicht über jedes 13-jährige Talent bescheid. Selbst bei den 15/16-Jährigen kennt man vor der U16 nur wenige der Talente.

 

[THRYLOS]

Ich höre vieles von den anderen Leuten bei NBAdraft.net, und einiges lese ich auch. Und ab und zu sehe ich Tapes und Clips von Spielern, um sie selbst zu urteilen.

Ich weiß jetzt auch nicht über jedes 13-jährige Talent bescheid. Selbst bei den 15/16-Jährigen kennt man vor der U16 nur wenige der Talente.

Nicht so bescheiden, ich kann mich noch erinnern, als du von Matalon erzähltest, da hatte die U16-EM noch gar nicht begonnen. Kein Mensch in Griechenland kannte ihn...Ähnliches gilt für Pappas, Dimakopoulos, Charalampous...

 

[türke]

Achja, so schnell können sich Prognosen in Rauch auflösen.

Italien geht gegen Serbien unter, und Top-Talent Gentile wirft 3-13 aus dem Feld.

Die Griechen verlieren gegen Tschechien (!), und ihr Top-Talent Chrysikopoulos wirft 3-9 und kassiert 5 Fouls.

Und die Franzosen verlieren gegen Russland, obwohl Westermann und Fournier ganz ordentlich gespielt haben.

Einzig die Türkei wird den Erwartungen gerecht: 20-Punkte-Sieg gegen Kroatien, und Kanter mit lockeren 25/15 in 30 Min. Spielzeit.

bender, kanter spielt richtig ********* für sein potenzial aber in den 4. vierteln der spiele macht er die teams platt, seine fw-quote für ihn ist unterirdisch.
er wird nach dem turnier zu 90% auf ne high school gehen und 2011 in die nba.
du kannst dir auch schon 2 krasse 94/er türken merken, einer ist tayfun erülkü(sg) und güney nuri gül(sf) aber man weiß nie was die dann nach 1-2 drauf haben.

 

[bender]

Nicht so bescheiden, ich kann mich noch erinnern, als du von Matalon erzähltest, da hatte die U16-EM noch gar nicht begonnen. Kein Mensch in Griechenland kannte ihn...Ähnliches gilt für Pappas, Dimakopoulos, Charalampous...

Das war glaube ich noch bei basketball.de, oder? Und damals ging's etwas ruppiger zu. Es hat mir allerdings damals auch niemand glauben wollen, wenn ich schrieb, der 88/89er Jahrgang der Griechen ist eher schwach -- besonders im Vergleich zu Frankreichs "goldener Generation". Wurde damals alles als "Euro-/Griechen-Bashing" ausgelegt.

BTW: Chrysikopoulos hat heute mal seinem Potential entsprechen gespielt. Ich denke der könnte langfristig was für die NBA sein. Zumindest eher als Pappas, IMHO.

er wird nach dem turnier zu 90% auf ne high school gehen und 2011 in die nba.

Bist du dir da sicher? Ich denke er spielt schon bei Fenerbahce. Nach dem Eiertanz, den Lucca Staiger und Co. hinter sich haben, nur weil sie mit einem Semi-Profi im Team spielten, kann ich schwer glauben, dass Kanter noch eligible ist.

 

[THRYLOS]

Das war glaube ich noch bei basketball.de, oder? Und damals ging's etwas ruppiger zu. Es hat mir allerdings damals auch niemand glauben wollen, wenn ich schrieb, der 88/89er Jahrgang der Griechen ist eher schwach -- besonders im Vergleich zu Frankreichs "goldener Generation". Wurde damals alles als "Euro-/Griechen-Bashing" ausgelegt.

Stimmt..,, du siehst aber, dass, wenn von beiden Seiten Provokationen unterlassen werden, es klappt...
Der 86er-89er Jahrgang sind garbage (mit einigen Lichtblicken: Verginis, Manolopolos, Matalon, Koufos, Kalathis [wobei die beiden letzten beiden Produkte des amerikanischen Basketballs sind und ein glücklicher Lückenfüller darstellen])

BTW: Chrysikopoulos hat heute mal seinem Potential entsprechen gespielt. Ich denke der könnte langfristig was für die NBA sein. Zumindest eher als Pappas, IMHO.

Verstehe nicht, wieso alle diesen Chrysikopoulos so toll finden...Mavrogiannis ist doch Topscorer der Veranstaltung (zumindestens bis er sich im Spiel gegen die Ukraine die linke Hand brach).
Lass mich raten: Bei Pappas fehlt dir die Athletik, da kann ich dir aber eins sagen: du wirst nie einen Griechen sehen, der die Athletik von James und Kobe hat...

Bist du dir da sicher? Ich denke er spielt schon bei Fenerbahce. Nach dem Eiertanz, den Lucca Staiger und Co. hinter sich haben, nur weil sie mit einem Semi-Profi im Team spielten, kann ich schwer glauben, dass Kanter noch eligible ist.

Im Übrigen muss man abwarten. Dominanz in der europäischen Jugend ist nicht mit NBA-Tauglichkeit gleichzusetzen...Rentzias lässt grüßen.

 

[bender]

Verstehe nicht, wieso alle diesen Chrysikopoulos so toll finden...Mavrogiannis ist doch Topscorer der Veranstaltung (zumindestens bis er sich im Spiel gegen die Ukraine die linke Hand brach).

Mavrogiannis ist ein 1,92m großer Small Forward. Muss ich wirklich erklären, warum er vergleichsweise wenig NBA-Potential hat? Wenn er bis 20 noch 15cm wächst, reden wir nochmal drüber.

Chrysikopoulos dagegen hat alles Potential der Welt, wie Fotsis. Ein 6-9 der von 1 bis 4 praktisch alles spielen kann. Sein Vorteil gegenüber Mavrogiannis liegt doch auf der Hand.

Lass mich raten: Bei Pappas fehlt dir die Athletik, da kann ich dir aber eins sagen: du wirst nie einen Griechen sehen, der die Athletik von James und Kobe hat...

Athletik vom Kaliber James/Bryant haben ohnehin die wenigsten NBA-Spieler, von daher erwartet die von einem U16-Euro eigentlich niemand (und wenn dann mal einer mit Mega-Athletik auftaucht, erregt er entsprechendes Aufsehen - wie Johan Petro). Aber ein bisschen Athletik sollte dann doch vorhanden sein, aber die fehlt IMHO bei Pappas.

P.S.: Im Halbfinale der U16 sind dann also jetzt Litauen gegen Frankreich und Türkei gegen Tschechien (ja, Tschechien). Ich tippe weiterhin auf die Türkei.

 

[THRYLOS]

Mavrogiannis ist ein 1,92m großer Small Forward. Muss ich wirklich erklären, warum er vergleichsweise wenig NBA-Potential hat? Wenn er bis 20 noch 15cm wächst, reden wir nochmal drüber.

Chrysikopoulos dagegen hat alles Potential der Welt, wie Fotsis. Ein 6-9 der von 1 bis 4 praktisch alles spielen kann. Sein Vorteil gegenüber Mavrogiannis liegt doch auf der Hand.

Das ist doch relativ... er wird als bei fiba europe SF aufgelistet. In den Spielen selber agiert er wie ein SG. Er braucht doch nur 5cm zulegen (was für einen 16-jährigen hinhauen sollte) und er hätte eine fast ideale SG-Größe. Von der NBA rede ich ja nicht.

Athletik vom Kaliber James/Bryant haben ohnehin die wenigsten NBA-Spieler, von daher erwartet die von einem U16-Euro eigentlich niemand (und wenn dann mal einer mit Mega-Athletik auftaucht, erregt er entsprechendes Aufsehen - wie Johan Petro). Aber ein bisschen Athletik sollte dann doch vorhanden sein, aber die fehlt IMHO bei Pappas.

Der ist halt mehr ein Mix aus Papaloukas und Spanoulis...

P.S.: Im Halbfinale der U16 sind dann also jetzt Litauen gegen Frankreich und Türkei gegen Tschechien (ja, Tschechien). Ich tippe weiterhin auf die Türkei.

Ich tippe auf Litauen, Tschechien die positive Überraschung bisher. Ich hoffe, die kommen als Basketballnation langsam...

 

[türke]

Bist du dir da sicher? Ich denke er spielt schon bei Fenerbahce. Nach dem Eiertanz, den Lucca Staiger und Co. hinter sich haben, nur weil sie mit einem Semi-Profi im Team spielten, kann ich schwer glauben, dass Kanter noch eligible ist.

ja bin ich. du kannst alle statistiken von fbü gucken, er war nicht mal einmal im profi-team.

er will wechseln, 1. weil tanjevic aus ihm einen sf machen will und er es natürlich nicht will. 2. fbü lässt die spieler nicht leicht in die nba wechseln(siehe asik, erden).

fbü hat ihm diesen sommer einen guten profivertrag angeboten aber er hat abgesagt und wird zu 90% auf ne high school gehen(so habe ich das gehört)(dann kannst du ja immer schreiben wie er gespielt hat).........

 

[türke]

Im Übrigen muss man abwarten. Dominanz in der europäischen Jugend ist nicht mit NBA-Tauglichkeit gleichzusetzen...Rentzias lässt grüßen.

kanter ist zwar diese u16 em nicht so dominant wie ich mir das vorgestellt hatte aber es liegt mehr daran, dass er bisschen ausgepowerd ist.....und er spielt in allen letzten vierteln sehr dominant.

kanter kann man auch nicht mit big sofo vergleichen so wie das viele hier tun. ich habe kanter schon 5-6 live im tv gesehen, er hat einen drive, super händchen etc. bei den u16-u18-club-meisterschaften hat er jeweills über 90% fw geworfen(ich weiß nicht wieso er jetzt bei den em´s so schlecht fw wirft).

wie es so aussieht kann ihn nur noch eine schwere verletzung stoppen

 

[türke]

Stimmt..,, du siehst aber, dass, wenn von beiden Seiten Provokationen unterlassen werden, es klappt...
Der 86er-89er Jahrgang sind garbage (mit einigen Lichtblicken: Verginis, Manolopolos, Matalon, Koufos, Kalathis [wobei die beiden letzten beiden Produkte des amerikanischen Basketballs sind und ein glücklicher Lückenfüller darstellen])

Verstehe nicht, wieso alle diesen Chrysikopoulos so toll finden...Mavrogiannis ist doch Topscorer der Veranstaltung (zumindestens bis er sich im Spiel gegen die Ukraine die linke Hand brach).
Lass mich raten: Bei Pappas fehlt dir die Athletik, da kann ich dir aber eins sagen: du wirst nie einen Griechen sehen, der die Athletik von James und Kobe hat...



Im Übrigen muss man abwarten. Dominanz in der europäischen Jugend ist nicht mit NBA-Tauglichkeit gleichzusetzen...Rentzias lässt grüßen.

ich habe diesen Chrysikopoulos und Mavrogiannis im tv beim tt-turnier live gesehen und muss sagen, dass Chrysikopoulos ein sehr großes talent ist und Mavrogiannis nicht so viel potenzial besitzt wie die stats sagen, weil er unglaublich langsam ist, er holt zwar sehr viel fw raus aber das nur durch seinen fetten körper und bb-iq. Chrysikopoulos kann wirklich alles als bb´ler erreichen und kann in der nba spielen und ist mmn nach koufos der talentierteste grieche, natürlich kann man nicht wissen wie er in paar jahren sein wird aber wenn er sich gut entwickelt wird das ein superspieler.