Ist Wladimr Klitschko schon auf dem Level wie Lennox Lewis

[xEr]

Der Vergleich hinkt ein wenig, ja, aber leicht past-prime?

Weil er 3kg mehr hatte? Dann sag mir mal bitte (bis) wann deiner Meinung nach Lewis`Prime gewesen sein soll. (Und er ja soviel besser gewesen sein muss).
Der junge und schlanke LL hat so einige Kämpfe gemacht, wo er sicher nicht so gut war wie gegen Vitali. Im Kampf davor gegen mehr als shotten Tyson hat jeweils noch niemand von einem past-prime Lewis gesprochen!

 

[buta]

Weil er 3kg mehr hatte? Dann sag mir mal bitte (bis) wann deiner Meinung nach Lewis`Prime gewesen sein soll. (Und er ja soviel besser gewesen sein muss).
Der junge und schlanke LL hat so einige Kämpfe gemacht, wo er sicher nicht so gut war wie gegen Vitali. Im Kampf davor gegen mehr als shotten Tyson hat jeweils noch niemand von einem past-prime Lewis gesprochen!

Nein, weil er in drei Jahren viermal gekämpft hat, sich mit gesundheitlichen Problemen herumschlagen musste und sich vor dem Vitali-Kampf bereits mit Rücktrittsgedanken auseinandergesetzt hat. "Leicht past prime" heißt für mich, dass sich hier zwei Boxer annähernd auf Augenhöhe begegnet sind und das ist, wenn man das Alter von Lewis, den Zeitpunkt des Kampfes zum Spätherbst seiner Karriere und das Drumherum (Karrierehöchstgewicht, Inaktivität, gesundheitliche Probleme) berücksichtigt, nicht haltbar und verführt demgemäß zu einer verfälschenden Sichtweise, die, und das traue ich einigen Usern (nicht aber dem Lord) durchaus zu, diese Niederlage in Klitschkos Rekord ein wenig aufhellen soll.

 

[theIrish]

Weil er 3kg mehr hatte? Dann sag mir mal bitte (bis) wann deiner Meinung nach Lewis`Prime gewesen sein soll. (Und er ja soviel besser gewesen sein muss).
Der junge und schlanke LL hat so einige Kämpfe gemacht, wo er sicher nicht so gut war wie gegen Vitali. Im Kampf davor gegen mehr als shotten Tyson hat jeweils noch niemand von einem past-prime Lewis gesprochen!

Nein, weil er in drei Jahren viermal gekämpft hat, sich mit gesundheitlichen Problemen herumschlagen musste und sich vor dem Vitali-Kampf bereits mit Rücktrittsgedanken auseinandergesetzt hat. "Leicht past prime" heißt für mich, dass sich hier zwei Boxer annähernd auf Augenhöhe begegnet sind und das ist, wenn man das Alter von Lewis, den Zeitpunkt des Kampfes zum Spätherbst seiner Karriere und das Drumherum (Karrierehöchstgewicht, Inaktivität, gesundheitliche Probleme) berücksichtigt, nicht haltbar und verführt demgemäß zu einer verfälschenden Sichtweise, die, und das traue ich einigen Usern (nicht aber dem Lord) durchaus zu, diese Niederlage in Klitschkos Rekord ein wenig aufhellen soll.

:thumb:

Außerdem war Lewis nicht 3kg schwerer sondern fast 5 jetzt guckst du bei boxrec nach und sagst Neiiiiiiiiiiiiin da steht Lewis vs Tyson 249.25 und Lewis vs Vitali 256.5 was du aber nicht weisst ist das bei Lewis vs Tyson die scale von der Wage falsch ging Lewis und Tyson waren beim weigh in 6-7lbs leichter als angegeben. Das wurde von HBO im Vorfeld auch so gesagt.

 

[Madball]

Wlad könnte man heute mit Lennox vor den Holyfield fights vergleichen. Ein guter Boxer mit bekannten Schwachstellen, der schon die eine oder andere Niederlage verarbeitet hat. In den USA bei Medien und Fans unbeliebt, aber in den Ranklisten als #1 unbestritten, weil er einen Mandatory nach dem anderen aus dem Ring gepustet hat.

Was ihm fehlt ist 1-2 große Fights die entsprechendes mediales Interesse auf globaler Ebene generieren. Das Potenzial dazu hätte ein Duel mit Haye und dann noch vielleicht noch irgend jemand innerhalb der nächsten 2-3 Jahre, möglicherweise nach einem Rücktritt von Vitali um alle 4 Gürtel.

Eine abschließende Meinung werde ich mir erst bilden, wenn Wladimir zurückgetreten ist. Das jedenfalls hat man bei Lewis gut sehen können. Von "Zero to Hero" geht innerhalb von 2-3 Fights, genauso wie von "Hero to Zero".

 

[xEr]

:thumb:

Außerdem war Lewis nicht 3kg schwerer sondern fast 5 jetzt guckst du bei boxrec nach und sagst Neiiiiiiiiiiiiin da steht Lewis vs Tyson 249.25 und Lewis vs Vitali 256.5 was du aber nicht weisst ist das bei Lewis vs Tyson die scale von der Wage falsch ging Lewis und Tyson waren beim weigh in 6-7lbs leichter als angegeben. Das wurde von HBO im Vorfeld auch so gesagt.

Und was war dann gegen Botha und Tua ? Ging da wie Waage auch falsch oder war Lennox auch schon past prime? :laugh2:

Und @ buta


"Niederlage aufhellen" ist gar nicht nötig. Wer sich den Kampf objektiv anguckt, weiss wie man diesen bewerten muss.
Das wussten selbst die Lennox Fans.

 

[buta]

Und @ buta
"Niederlage aufhellen" ist gar nicht nötig. Wer sich den Kampf objektiv anguckt, weiss wie man diesen bewerten muss.
Das wussten selbst die Lennox Fans.

Von dir liest man ja keine Argumente.

Wer sich den Kampf objektiv anguckt, sieht ein, zum Ende hin, völlig offenes Duell, über dessen Ausgang man überhaupt keine verlässliche Auskunft geben kann. Aber gut, wenn die ersten drei Runden für eine Beurteilung ausreichend sind, werden die Kampfabende halt kürzer.

Schön auch wie die übrigen Einwände übersprungen, ebenso wie die Tatsache, dass Lewis völlig out of shape in den Ring geklettert ist. Er hat wenige Tage vor dem Kampf in einem Interview sogar zugegeben, dass er sich für Johnson kaum noch motivieren konnte, und die Motivation erst zurückgekehrt ist, als dieser short notice-Kampf auf die Beine gestellt wurde.

 

[Matt]

Zu Lewis - Wladi fällt mir nur ein: I know when the going gets tough, the tough get going, and I am tougher than him.

Oder mit anderen Worten: Vitali ist der härtere, toughere - und selbst er hat es nicht geschafft. Schätze Wladis Chancen sehr gering ein.

 

[Devil]

vielleicht lag es auch einfach daran, dass die Gegner einfach erst dann Ihre Prime hinter sich hatten und Lewis voll aufblühen konnte. Warum kam der Kampf gegen Bowe nicht zustande? wie wären Kämpfe gegen Holy, Tua und Tyson wohl 1991 o. 92 ausgegangen? Ich bestreite aber nicht, das Lewis ein großer war!



das ist bei WK seit Jahren der Fall.

Es ging garnicht um einen Vergleich mit LEwis oder den Klitschkos, sondern LEwis und Homes.

Ich bestreite nicht, dass die Klitschkos das HW regieren, aber Larry Holmes war 1988 weit davon entfernt. Und Tua wurde damals schon als gefährlichster oder min einer der gefährlichsten HWs eingestuft. Michael Grant galt als jemand, dem die Zukunft gehört, bevor Lewis ihn schlug.

 

[hawk]

Jemand der nur jabt and ab und zu mal die Rechte bringt,und im Infight nur klammern kann?Sicher nicht. Wenigstens hat er ja im letzten Kampf gegen Peter mal mit einem Aufwärtshaken getroffen. Sollte er mal öfter machen statt nur zu klammern.

 

[KRAFT&HERZ]

Jemand der nur jabt and ab und zu mal die Rechte bringt,und im Infight nur klammern kann?Sicher nicht. Wenigstens hat er ja im letzten Kampf gegen Peter mal mit einem Aufwärtshaken getroffen. Sollte er mal öfter machen statt nur zu klammern.

fehlende automatismen vs. taktik

& .... rtl vs. ringpausen-werbung

 

[derurs]

wlad ist imo mind. auf dem gleichen level wie lenox lewis, wenn nicht nen tick besser. er dominiert mit seinem bruder das hw seit vielen jahren und hat sich immer weiter entwickelt. lewis hingegen hat zum schluss hin und da war er nicht älter als wlad jetzt, doch schon arg nachgelassen.

in einem direkten duell würde ich wk als den knappen sieger sehen. er würde gegen lewis besser aussehen als sein bruder damals.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

in einem direkten duell würde ich wk als den knappen sieger sehen. er würde gegen lewis besser aussehen als sein bruder damals.

mhh ist keine besonderst schwere aufgabe...

 

[Cosmo.1]

Niemals, ihm geht die Härte ab, die Vitali und lennox haben oder hatten.

 

[derurs]

mhh ist keine besonderst schwere aufgabe...

vitali war damals nach punkten vorne, soviel dazu.

Niemals, ihm geht die Härte ab, die Vitali und lennox haben oder hatten.

welche härte hat bitte lewis?:confused:

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

vitali war damals nach punkten vorne, soviel dazu.

...
wäre der kampf weitergegangen hätte vitali verloren, daran kann es eig keinen zweifel geben...

 

[derurs]

...
wäre der kampf weitergegangen hätte vitali verloren, daran kann es eig keinen zweifel geben...

wäre der kampf weitergegangen, dann hätte lewis auch verloren und daran kann es nicht nur eigentlich keinen zweifel geben,,,

 

[Heinrich1]

...
wäre der kampf weitergegangen hätte vitali verloren, daran kann es eig keinen zweifel geben...

wäre der kampf weitergegangen, dann hätte lewis auch verloren und daran kann es nicht nur eigentlich keinen zweifel geben,,,

Ich hab den Kampf nicht gesehen und hab jetzt 2 sich unterscheidende Aussagen. Was gilt nun?

Ein ukrainischer Freund meinte, als wir einmal über den Lewis-Klitschko Kampf redeten, dass Vitali gewonnen hätte, wäre der Kampf wegen dem Cut nicht abgebrochen worden. Ausserdem habe Lewis danach seine Karriere beendet, weil er realisiert habe, dass Klitschko stärker als er selbst sei.

Aber der Freund kommt aus der Ukraine und sieht -so glaube ich- insgeheim die Klitschkos ein wenig als seine Idole.
Deswegen weiß ich nicht, wie zutreffend seine Einschätzung ist.

 

[Mexican]

Ich hab den Kampf nicht gesehen und hab jetzt 2 sich unterscheidende Aussagen. Was gilt nun?

Ein ukrainischer Freund meinte, als wir einmal über den Lewis-Klitschko Kampf redeten, dass Vitali gewonnen hätte, wäre der Kampf wegen dem Cut nicht abgebrochen worden. Ausserdem habe Lewis danach seine Karriere beendet, weil er realisiert habe, dass Klitschko stärker als er selbst sei.

Aber der Freund kommt aus der Ukraine und sieht -so glaube ich- insgeheim die Klitschkos ein wenig als seine Idole.
Deswegen weiß ich nicht, wie zutreffend seine Einschätzung ist.

Die ewige Frage was passiert wäre wenn.......Das kann man nicht sagen. Vitali war nach Punkten vorne, hat aber echt was abbekommen. Genau so Lewis, hat auch gut gewackelt bei einigen Aktionen. Einfach schade das der Kampf nicht weitergegangen ist. Es war auf jeden Fall eine Schlacht zweier großen Boxer.

 

[Jones]

Ich hab den Kampf nicht gesehen und hab jetzt 2 sich unterscheidende Aussagen. Was gilt nun?

Ein ukrainischer Freund meinte, als wir einmal über den Lewis-Klitschko Kampf redeten, dass Vitali gewonnen hätte, wäre der Kampf wegen dem Cut nicht abgebrochen worden. Ausserdem habe Lewis danach seine Karriere beendet, weil er realisiert habe, dass Klitschko stärker als er selbst sei.

Aber der Freund kommt aus der Ukraine und sieht -so glaube ich- insgeheim die Klitschkos ein wenig als seine Idole.
Deswegen weiß ich nicht, wie zutreffend seine Einschätzung ist.

Wie wäre es damit den Kampf selbst anzusehen und sich eine eigene Meinung zu bilden?
Danach kommst du wieder ins Forum und kannst mit diskutieren.

Weil ich so nett bin hier der erste Teil mit deutschem Kommentar...
http://www.youtube.com/watch?v=RDot0rbYSfo&feature=related

 

[Lumpi]

Fakt ist doch, dass Lewis Vitali kampfunfähig geschlagen hätte wäre der Fight noch 1-2 Runden weitergegangen. Vitalis Gesicht bei Kampfabbruch spricht Bände. Es wäre verantwortungslos gewesen ihn in diesem Zustand noch weitere Runden boxen zu lassen. Meiner Meinung nach ist es dann irrelevant ob Vitali nach Punkten geführt hat oder nicht. Sobald Boxer A Boxer B kampfunfähig schlägt oder in die Nähe eines gesundheitsgefährdenden Zustandes bringt, muss abgebrochen werden, weshalb A für mich (in dem Fall Lewis) auch der verdiente Sieger ist. Lewis hat mehr Treffer als Vitali geschluckt, aber Lewis Treffer waren wirkungsvoller was man in den Gesichtern der beiden sehen kann.