James vs. Jordan

[bender]

Hatte auch irgendwo einen Artikelausschnitt gelesen, wo stand, dass LeBron nur verlieren kann.
Macht er 30 Punkte, ist er ein Ego, macht er 8 und verteilt lieber den Ball, weil er keinen Touch hat, isser ne Pfeiffe.

LeBron James can't win, even after win

As a result, LeBron's team won. If the Heat didn't win, LeBron would have received the blame, not his supporting cast. We're making Larry Bird comparisons for Nowitzki even though he's ringless, yet are withholding judgment on LeBron until we see how many he wins. There's an even greater status Dirk has achieved: He's allowed to miss. He became sanctified after making that 3-pointer and lefty layup late in Game 2. That's what happens when you have the made shots in the Finals on your résumé.

When Michael Jordan repeatedly passed to John Paxson in the final quarter of the 1991 NBA Finals, it was viewed as a breakthrough, the superstar yielding to the system for the sake of the team. LeBron does it and its treated as an act of cowardice.

With the score tied in the final minute, James had the vision and the skills to fire the ball sideways past a double-team to an open Chris Bosh. James has always shown a willingness to go back to his teammates no matter how poorly they're playing. With the game on the line, he went to a guy who was 6-for-17 at the time, with a scratched eye that left him squinting like The Boondocks' Uncle Ruckus.

Nebenbei bemerkt ist das schon ein Eye-Opener, dass die Nowitzki-Bird Vergleiche nicht annähernd solche Reaktionen hervorrufen wie die James-Jordan Vergleiche. Ersteres kann man nüchtern diskutieren, aber bei letzteren geht das irgendwie nicht.

 

[KingCrunch]

bender, wie guckst du eigentlich die Final-Spiele? Mit Freude für Dirk, mit Trauer für LeBron, mit Herz für die Heat, oder völlig emotionslos? Würd ich echt mal gern wissen...

 

[bender]

bender, wie guckst du eigentlich die Final-Spiele? Mit Freude für Dirk, mit Trauer für LeBron, mit Herz für die Heat, oder völlig emotionslos? Würd ich echt mal gern wissen...

Ich bin weder Heat-Fan noch Mavs-Fan. Ich seh einfach gerne guten Basketball.

 

[Sougaiki]

Wenn endlich die dumme Jordan vs Lebron Disskusion gestoppt würde, bräucht man keine Kampanien in diese oder jede Richtung führen.

Fakt ist, der beste Spieler aller Zeiten, ist keine 2 oder 3. Scoring Option in den Finals. Keiner der unter Druck einknickt und den Ball ohne Dribbling gleich zu Wade weiterpasst.

Hätte Jordan 2x so wie James in den Finals performed hätte Chicago nur 4 Titel.


Wade vs Lebron, wie wäre es mit der Diskussion?

 

[Aronofsky]

Leute kommt alle bitte etwas runter. Was hier für eine Hetzjagd auf James stattfindet ist doch nur noch lächerlich. Klar spielt er miserable Finals, aber for god's sake ihn jedes Mal für eine schwache Leistung wie hungrige Wölfe zu zerfleischen, kann doch nicht euer Ernst sein. Ist das Leben von einigen hier so trostlos, dass man sich auf schwache Leistungen eines Superstars so dermaßen aufgeilt?

Wuerde ein gewisser User mal ein wenig von seinem Standpunkt abweichen oder noch besser ein Mod diesen Thread gleich schliessen waere die "Hetzjagd" gegen Lebron sicher nicht so gross.

Im Moment duerfte man Lebron nicht einmal ernsthaft mit Bryant vergleichen. Wade vs. Lebron macht da schon eher Sinn.

 

[Mkven]

Jordans Effizienz was die Anzahl der Finals und Championships in Kombination mit "signature plays" an die sich alle Welt auch noch 10 Jahre später erinnert (last shot... nix besonderes aber fast jeder BBall Fan erkennt ihn im Traum), ist einfach unglaublich schwer zu schlagen.

In diesem Vergleich muss James scheitern, so wie alle anderen vor Ihm auch. Davon abgesehen das man als neutraler Beobachter die großen Egos gerne ersteinmal scheitern sieht, zu denen zählt auch unbestreitbar James...

Jordan war von Tag1 beginnend eine scoring Maschine (speziell burst scoring). Wie sie die Liga in solch einer Dominanz auf der Guard Position bisher nicht gesehen hat.

Bei James weis man nicht so recht was er ist...
Ist er der Scorer, der Playmaker oder Aufgrund seiner physis der ultimative stats shuffler? Er hat soviele gute Veranlagungen das ist beängstigend.

Persönlich finde ich im überigen in James Karriereverlauf mehr Übereinstimmungen mit Shaq als mit Jordan...

Beide sind/waren auf Ihrer Position etwas das die Liga so im Gesamtpaket von Tag 1 an erschütterte. Kein Forward war so schnell, kombiniert mit Masse und Talent wie James. (tausche Foward mit Center und James mit Shaq, et Voila!).

Beide wechselten in ihrer frühen Prime von bis dahin erfolgreichen von Ihnen abhängigen Teams zu einem neuen Team. Shaq: Orlando -> LA ; James: Clevland -> Miami

... wen jetzt in ca. 2 leider für Miami erfolglosen Jahren (was Titel angeht), Phil Jackson dort auftaucht und man plötzlich 3 Ringe am Stück holt, währe der Vergleich nahezu perfekt!

... Zumindest perfekt für Dirk was 2011 angeht

 

[Sgt.Soap]

Ich weiß nicht, was diese Diskussion soll, viele Leute vergessen, dass Jordan mit 28 seinen ersten Titel geholt hzat, James ist jetzt 26! Wenn er in dieser Saison Meister wird, hat er den Titel schon vor Jordan gehoilt. Und Jordan war bevor er sich entsinnte, dass BAsketball ein Teamsport ist, auch nicht mehr als ein überdurchschnittlicher Basketballer ohne Titel! Lasst James mal die viere (sechs) Jahre in Miami spielen und dann kann man mal werten. Hat er 6 Titel, ist er Jordan ganze vier Jahre vorraus und da sind noch genügend Situationen, sich von Wade abzuheben.

 

[sefant77]

36,33,29,28,30,39,39,26,32,46,33,31,42,44,55,41,33 ,28,29,36,23,26,22,31, 38,26,22,38,38,33,37,24,34,28,45

Und wer ist eigentlich verantwortlich für die (mal wieder) absolute grauenhafte Offense der Heat im 4. Viertel? Ich mein ja nur, James drängt sich ja selber in die Rolle des primären Ball-Handlers.

An der Leistung gestern gibt es einfach nichts schönzureden.

 

[ne1]

Nebenbei bemerkt ist das schon ein Eye-Opener, dass die Nowitzki-Bird Vergleiche nicht annähernd solche Reaktionen hervorrufen wie die James-Jordan Vergleiche. Ersteres kann man nüchtern diskutieren, aber bei letzteren geht das irgendwie nicht.

Das ist nur deine subjektive Sicht der Dinge. James-Jordan geistert seit Jahren in den Medien herum. Bird-Nowitzki seit ein paar Wochen. Bei beiden gibt es eigentlich ähnliche Reaktionen.

 

[C-Quense]

Wade vs Lebron, wie wäre es mit der Diskussion?

Der bessere Spieler der beiden zeigt, wie man in den Finals auftreten muss...

 

[bender]

Das ist nur deine subjektive Sicht der Dinge. James-Jordan geistert seit Jahren in den Medien herum. Bird-Nowitzki seit ein paar Wochen. Bei beiden gibt es eigentlich ähnliche Reaktionen.

Nein, den Nowitzki-Bird Vergleich gibt es schon seit Jahren. Er war nie wirklich zutreffend (Nowitzki-Barry passt eher), in jedem Fall aber hat er nie die Majestätsbeleidigungsreaktionen hervorgerufen wie ein Jordan-Vergleich (das gilt ja nicht nur für James-Jordan, sondern auch für Bryant-Jordan, was auch hier mal vor Jahren diskutiert wurde).

 

[ne1]

Nein, den Nowitzki-Bird Vergleich gibt es schon seit Jahren. Er war nie wirklich zutreffend (Nowitzki-Barry passt eher), in jedem Fall aber hat er nie die Majestätsbeleidigungsreaktionen hervorgerufen wie ein Jordan-Vergleich (das gilt ja nicht nur für James-Jordan, sondern auch für Bryant-Jordan, was auch hier mal vor Jahren diskutiert wurde).

Hat es nicht? Wirklich nicht? Ich erinnere mich da an ziemlich eindeutige Artikel von Simmons und Co, gerade auch von den TV-Crews. Aber meiner Meinung nach war Dirk-Bird bis vor ein paar Wochen nie eine wirkliche Diskussion. Das wurde eher ab und an in den Raum geworfen. LeBron-Jordan ist im Vergleich dazu ja ein internationaler medialer circlejerk.

 

[MadFerIt]

Was gibt es da zu erklären? Es war halt ein schwaches Spiel von James. Das ist aber nicht das Problem. Das Problem sind die Highlight-Tape Kiddies, die glauben, Jordan hätte nie schwache Spiele gehabt.

Only player to Score 15 or more points in all games (min. 25 games) (Playoffs)

Michael Jordan (179 games)

 

[Joey]

lol. teilweise war es immer ganz interessant hier mitzulesen aber in letzter Zeit wird es nur noch lächerlich. Wie wenn ein schlechtes Spiel von James bzw. schwächere Finals von James einen Impact auf den Vergleich James vs. Jordan haben soll.

 

[JazzKing]

Only player to Score 15 or more points in all games (min. 25 games) (Playoffs)

Michael Jordan (179 games)

Das kann man auch mit einer Quote 3 von 19 FG + 7/12 Freiwürfen schaffen. Das ist kein Argument.

 

[Whizkid]

@JazzKing

schon richtig trotzdem hat es James zb: heute Nacht nicht geschafft, mehr ist dazu auch nicht mehr zu sagen.

Whizzy

 

[MadFerIt]

Das kann man auch mit einer Quote 3 von 19 FG + 7/12 Freiwürfen schaffen. Das ist kein Argument.

dann muss man sich diese freiwürfe aber auch erarbeitet haben, was ebenso eine leistung darstellt.

 

[Pacer #33]

http://www.youtube.com/watch?v=foaPMZxtzx4

Ach du Grüne Neune. Das ist fast ein völlig neues Flop-Level.

 

[Giftpilz]

Nebenbei bemerkt ist das schon ein Eye-Opener, dass die Nowitzki-Bird Vergleiche nicht annähernd solche Reaktionen hervorrufen wie die James-Jordan Vergleiche. Ersteres kann man nüchtern diskutieren, aber bei letzteren geht das irgendwie nicht.

Nein, den Nowitzki-Bird Vergleich gibt es schon seit Jahren. Er war nie wirklich zutreffend (Nowitzki-Barry passt eher), in jedem Fall aber hat er nie die Majestätsbeleidigungsreaktionen hervorgerufen wie ein Jordan-Vergleich (das gilt ja nicht nur für James-Jordan, sondern auch für Bryant-Jordan, was auch hier mal vor Jahren diskutiert wurde).

Zeig mir einen einzigen (ernstzunehmenden) Dirk-Fan, der so für ihn einsteht wie du für LeBron bei solchen Vergleichen oder etliche Kobe-Fans bezüglich des Jordan-Vergleichs.
Mir ist nämlich noch keiner begegnet, denn nicht mal Nowitzkis Fans halten ihn für so gut wie Bird. Da gibt es allenfalls Diskussion über das Scoring, aber jeder akzeptiert, dass Bird das bessere Gesamtpaket war, und das bereits früher in seiner Karriere. Deswegen gibt es so gut wie keine Streitereien über den Vergleich, und deswegen bleibt es nüchtern. Das jetzt als Beispiel für eine ungerechte Behandlung des einen Spielers zu nennen, ist schon wieder ziemlich an den Haaren herbeigezogen.

Aber gut, vielleicht entbrennt ein ähnlicher Streit dann, wenn demnächst Argumente kommen, dass der 34-40jährige Dirk um Längen besser ist als der gleichalte Bird. :laugh2:

 

[xEr]

Nowitzki ist an Bird zumindest deutlich näher dran als LeBron an Jordan.

Der bessere Spieler der beiden zeigt, wie man in den Finals auftreten muss...

Zumindest hat Wade den höheren Peak! Aber über die Saison gesehen ist LeBron auf jeden fall konstanter und das bessere Gesamtpaket.