James vs. Jordan

[Sm0kE]

Offenbar scheint schon wieder alles gesagt zu sein.

 

[Gast_481]

Wir koennen naturlich auch stattdessen mit Nike-Brandvalue und welchen Basketballspieler Joe Shmoe von der Strasse beim Namen kennt argumentieren.

Genau. Oder mit politischem Engagement der Spieler.

 

[bender]

Griffin: I was miserable building around LeBron

Griffin told SI that being in James' orbit created a vacuum when it came to doling out credit.

"LeBron is getting all the credit and none of the blame. And that's not fun for people," Griffin said of the challenge of working with and playing with James.

David Griffin war offensichlich nie in diesem Forum zu Gast.

 

[L-james]

Mit Griffin spricht es endlich mal jemand aus, der sowohl mit ihm zusammengearbeitet hat, als auch was vorzuweisen hat. Hat man Erfolg, ist Lebron in der GOAT-Diskussion, bleibt er aus, dann sind es immer die anderen die Lebron runterziehen. Man hat in all den Jahren vor allem auf Sportforen nichts anderes von der Lebron-Fraktion lesen dürfen.
Diese Aussage von Griffin gehört eingerahmt.

 

[Lucatoni14]

Ein GM, der nach der Ankunft, des besten Spielers seiner Generation, erstmal anfängt zu heulen, sollte sich vielleicht mal nicht so weit aus dem Fenster lehnen. Lebron war Clevland und hat da ein rotz team nach dem anderen in die Playoffs und finals gezogen. Was für ne bescheuerte Aussage, Wahnsinn.

 

[bender]

Hat man Erfolg, ist Lebron in der GOAT-Diskussion, bleibt er aus, dann sind es immer die anderen die Lebron runterziehen.

Das komplette Gegenteil ist der Fall.

By the way: obwohl nach Foren-Meinung Kawhi besser ist als LeBron, wage ich zu prognostizieren dass die Raptors naechste Saison mehr als 19 Siege haben werden.

 

[Finch]

Natürlich. Denn wie könnte man besser den Impact eines Spielers beurteilen als über die Anzahl von Regular Season Wins? Pete Myers war ja bekanntlich dadurch auch ein 96,5% Jordan.

 

[bender]

Natürlich. Denn wie könnte man besser den Impact eines Spielers beurteilen als über die Anzahl von Regular Season Wins? Pete Myers war ja bekanntlich dadurch auch ein 96,5% Jordan.

Das sagt weniger über Pete Myers und mehr über Pippen, Grant, und den Rest der Bulls im Vergleich zu den Cavs.

 

[Finch]

Naja, am allermeisten sagt das eigentlich was über dich aus, wenn du glaubst auch nur irgendeinen Rückschluss aus RS-Wins ziehen zu können. Das ist so eine Logik auf dem Niveau:

Schalke gewinnt in der ersten Runde Pokal bei einem Viertligisten mit 8:1, Bayern hingegen nur 3:0 => Schalke ist besser als Bayern.

 

[bender]

Naja, am allermeisten sagt das eigentlich was über dich aus, wenn du glaubst auch nur irgendeinen Rückschluss aus RS-Wins ziehen zu können.

Dann nimm' Playoff-Wins. Die Schlussfolgerung ist die selbe, ich hoffe dass muss dir nicht auch noch vorgekaut werden. Unter'm Strich sind Jerry Krause und Masai Ujiri einfach meilenweit bessere GMs als Griffin. Beide waren in der Lage, ein Team mit Co-Stars und Roleplayern aufzubauen. LeBron hatte in der Hinsicht eben Pech, und hat jetzt in LA ein komplettes dumpster fire im Management. Alles waehrend die Clippers mit Jerry West und Doc Rivers laufen wie eine geoelte Maschine.

 

[Finch]

Was haben denn die PO-Wins mit dieser/deiner ursprünglichen Aussage zu tun?

By the way: obwohl nach Foren-Meinung Kawhi besser ist als LeBron, wage ich zu prognostizieren dass die Raptors naechste Saison mehr als 19 Siege haben werden.

Die Raps werden sicherlich nächstes Jahr nicht weniger Siege in den Playoffs haben, als die Cavs in diesem Jahr. Weniger als gar keinen gibts ja nicht. Das gleiche gilt im Übrigen beim Vergleich Lakers dieses Jahr (0) vs. Clippers im nächsten Jahr. Wobei ich Wetten annehme, dass die Clippers die Lakers hier leicht übertrumpfen werden.

 

[bender]

Die Raps werden sicherlich nächstes Jahr nicht weniger Siege in den Playoffs haben, als die Cavs in diesem Jahr. Weniger als gar keinen gibts ja nicht.

Eben. Und vielleicht faellt dir jetzt auch auf, welche Rolle RS-Wins spielen.

Das gleiche gilt im Übrigen beim Vergleich Lakers dieses Jahr (0) vs. Clippers im nächsten Jahr. Wobei ich Wetten annehme, dass die Clippers die Lakers hier leicht übertrumpfen werden.

Wuerde ich nicht mal widersprechen.

 

[Finch]

Oh jetzt merk ich das erst, dass du meine Ironie im ersten Beitrag immer noch nicht erkannt hast. Dann bist du entschuldigt.

 

[Mkven]

92er 7 Spiele Serie gegen die Knicks Jordan gab Midrange Game Unterricht...

Allein diese Serie sollte den Thread eigentlich schließen ... aber nun gut wunschdenken

An der Serie kann man überigens ausmachen was Kobe in den 2000-2010ern so fleissig von MJ adaptiert hat.
Bei einigen der Würfen könnten man die beiden tatsächlich einfach Schabloniert austauschen...

 

[bender]

92er 7 Spiele Serie gegen die Knicks Jordan gab Midrange Game Unterricht...

Allein diese Serie sollte den Thread eigentlich schließen ... aber nun gut wunschdenken .

Ein Highlight-Tape als vermeintliches Totschlagargument: besser laesst sich das Pro-Jordan Argument wirklich nicht zusammenfassen.

 

[Gast_481]

Ich hab auch ein gutes Video um deine Argumentation zusammenzufassen:

 

[Mkven]

Ein Highlight-Tape als vermeintliches Totschlagargument: besser laesst sich das Pro-Jordan Argument wirklich nicht zusammenfassen.

Hast es überhaupt angeschaut? Es ist kein Highlight Tape im Sinne des Wortes es ist eine Zusammenfassung der 7 Spiele Serie gegen die Knicks eine der intensivsten und härstesten überhaupt. Klar sieht man die Keyplays von Jordan (sowohl defensiv wie auch offensiv) aber das macht den BBall nunmal auch aus vor allem wen man die Goat Diskussion führt, genau dann da zu sein wen es wirklich zählt!

 

[LeZ]

Zumal es auch erheblich um den Eyetest geht. Jordan hat mit seiner Spielweise 2 Generationen an Spielern geprägt die so spielen wollten wie er, der könnte heute 1:1 genau so wieder ein Team tragen. 3er, Midrange, Dribblings, Dunks und Zirkuslayups, Harlem Tricks. Ein Stockton dagegen wäre heute ein Dinosaurier, der hätte eher mässigen Erfolg. Bei LeBron sehe ich nicht, dass er ein neues Spiel prägt.

 

[Chef_Koch]

Wieso hätte Stockton nur mäßig erfolg? Extrem hoher IQ, starker Verteidiger, grandioser Spielmacher mit 3er...quasi ein Steve Nash nur mit Defense. Der wäre auch heute imo noch unter den Top 5 PGs. Ich denke, Lebron kann ein Spiel deswegen wenig prägen, weil seine Spielweise schwer zu imitieren ist. Indirekt wird er imitiert, als dass die Liga mit Spielern geflutet ist, die alles gut können und gefühlt jede Position spielen.

 

[bender]

Hast es überhaupt angeschaut? Es ist kein Highlight Tape im Sinne des Wortes es ist eine Zusammenfassung der 7 Spiele Serie gegen die Knicks eine der intensivsten und härstesten überhaupt. Klar sieht man die Keyplays von Jordan (sowohl defensiv wie auch offensiv) aber das macht den BBall nunmal auch aus vor allem wen man die Goat Diskussion führt, genau dann da zu sein wen es wirklich zählt!

Und die logische Antwort darauf waeren dann andere Highlight-Tapes, oder was?

Zumal es auch erheblich um den Eyetest geht. Jordan hat mit seiner Spielweise 2 Generationen an Spielern geprägt die so spielen wollten wie er, der könnte heute 1:1 genau so wieder ein Team tragen. 3er, Midrange, Dribblings, Dunks und Zirkuslayups, Harlem Tricks.

Kobe Bryant's Idol und Rolemodel war Jordan, und Jordan's Idol und Rolemodel war David Thompson. Jordan war ein ueberragender Spieler, aber er hat "seine Spielweise" nicht erfunden. Lassen wir die Kirche im Dorf. Jordan hat Midrange-Fadeways und Layup-Akrobatik so wenig "erfunden" wie Giannis den Eurostep.