Jogi Löw

[le Tissier]

Ich finde einfach immer wieder erstaunlich wie sich alles nur an Ergebnissen orientiert. 2014 hat man zwei lahme 50/50 Spiele gegen Frankreich und Argentinien gewonnen und das absolute Zauberspiel gegen die dezimierten Brasilianer. Ansonsten Gewürge und etliche fragwürdige Entscheidungen des Trainerteams. Das Achtelfinale war eine pure Katastrophe vom Trainer. Aber durch den Titel war Jogi quasi ein Halbgott.

Und jetzt ist er nach einem 50/50 Gegurke gegen die Engländer der Depp und alles war total falsch.

Bin kein Löw Fan. Fand den Hype früher Quatsch und finde jetzt die Kritik übertrieben. Aber es ist Zeit für einen Neustart.

 

[Big d]

Insgesamt war die Löw Zeit schon extrem erfolgreich.

-2* WM HF
-1 titel
-2* EM HF
-1* EM finale

Allerdings hat er imo den Zeitpunkt zum Absprung verpasst, spätestens nach 2016 war die Luft raus, da hätte er aufhören sollen.

Jetzt ist es an flick wieder Zug in die Sache zu bekommen und das maximum aus der Mannschaft zu holen.

auch Flick hat das Problem das er objektiv keinen top20 stürmer in der Welt zur Verfügung hat und das ist ein riesen Nachteil keinen CR7, Messi, mbappe etc zu haben, aber da muss er dann halt kreativ werden und versuchen diesen Nachteil auszugleichen.

 

[Drago]

Mensch lasst den Mann doch in Ruhe. Noch so jeder Depp hat es mittlerweile begriffen.

Ja, er hat seinen Zenit überschritten und hätte wohl früher gehen sollen!? Manche wollen es aber noch wissen.

Seid lieber dankbar für viele schöne Erinnerungen und dem WM Titel 2014.

Heutzutage wird zu schnell vergessen und lieber gebasht. Jeder weiß es halt besser, nur Jogi nicht.

Ja, ich bin froh dass er jetzt weg ist.

Ja, er hätte besser nach der WM zurück treten sollen...spätestens 2020 als absehbar war, dass sein Zenit überschritten ist.

Sonst stimm ich Dir zu.

EM 2008 -> Vize
WM 2010 -> Halbfinale
EM 2012 -> Halbfinale
WM 2014 -> Weltmeister
EM 2016 -> Halbfinale (endlich Italien in KO-Phase mal geschlagen)
WM 2018 -> Vorrunde
EM 2021 -> Achtelfinale

Als Gesamtpaket ist das schon was. Aber man muss auch sagen, dass Helmut Schön wol der Einzige bleibt, der als Bundestrainer WM und EM wurde (oder hat das noch einer gepackt? Bin nicht sicher aber glaub s nicht...). Der Kaiser wurde WM, Berti EM...vlt Herberger? Könnte sein wie gesagt weiss grad nicht.

 

[xEr]

Ich hoffe, dass man jetzt auch kritische fragen an bierhoff stellt. Der hat schließlich immer betont, dass man weiterhin 100% hinter löw stehe und überzeugt ist mit ihm eine gute EM zu spielen. Auch in der analyse nach dem 0:6.

Aber wie ich bierhoff einschätze versucht er die EM intern als gutes Ergebnis zu verkaufen. Hat er letztes jahr ja auch gemacht mit den unentschieden gegen die türkei und die schweiz.

 

[Gelöschtes Mitglied 14419]

Ja, ich bin froh dass er jetzt weg ist.

Ja, er hätte besser nach der WM zurück treten sollen...spätestens 2020 als absehbar war, dass sein Zenit überschritten ist.

Sonst stimm ich Dir zu.

EM 2008 -> Vize
WM 2010 -> Halbfinale
EM 2012 -> Halbfinale
WM 2014 -> Weltmeister
EM 2016 -> Halbfinale (endlich Italien in KO-Phase mal geschlagen)
WM 2018 -> Vorrunde
EM 2021 -> Achtelfinale

Als Gesamtpaket ist das schon was. Aber man muss auch sagen, dass Helmut Schön wol der Einzige bleibt, der als Bundestrainer WM und EM wurde (oder hat das noch einer gepackt? Bin nicht sicher aber glaub s nicht...). Der Kaiser wurde WM, Berti EM...vlt Herberger? Könnte sein wie gesagt weiss grad nicht.

Außer Schön keiner. Bis auf ihn und Jogi hatzen die anderen aber auch nicht annähernd so viele Gelegenheiten, diese Turniere zu spielen.

 

[Solomo]

Ich hoffe, dass man jetzt auch kritische fragen an bierhoff stellt. Der hat schließlich immer betont, dass man weiterhin 100% hinter löw stehe und überzeugt ist mit ihm eine gute EM zu spielen. Auch in der analyse nach dem 0:6.

Aber wie ich bierhoff einschätze versucht er die EM intern als gutes Ergebnis zu verkaufen. Hat er letztes jahr ja auch gemacht mit den unentschieden gegen die türkei und die schweiz.

Bierhoff ist komplett aus der Schusslinie, weil die EM jetzt nicht gut, aber auch keine Katastrophe war und der Neustart unter Flick bereits feststeht. Warum da Bierhoff hinterfragen? Das hat er schon gut eingefädelt.

 

[thedoctor46]

Bierhoff ist komplett aus der Schusslinie, weil die EM jetzt nicht gut, aber auch keine Katastrophe war und der Neustart unter Flick bereits feststeht. Warum da Bierhoff hinterfragen? Das hat er schon gut eingefädelt.

Ich fände es ja wirklich interessant zu wissen, was passiert wäre wenn Flick Bierhoff und dem DFB nicht so in den Schoß gefallen wäre.

 

[Tuco]

Ich fände es ja wirklich interessant zu wissen, was passiert wäre wenn Flick Bierhoff und dem DFB nicht so in den Schoß gefallen wäre.

Was hätte schon passieren sollen? Sie hätten stattdessen Kuntz zum Trainer der A-NM befördert oder sowas.

 

[Nebukadnezar]

Ich hoffe, dass man jetzt auch kritische fragen an bierhoff stellt.

Das wird nicht passieren. Der Bierhoff ist der Typ Schleimscheisser, der sich verkaufen und andere als Sündenbock da stehen lassen kann.

 

[VvJ-Ente]

Eigentlich ist Beckenbauer 2x Weltmeister und Helmut Schön nicht, weil bekanntlich haben ja Beckenbauer und Breitner das Coaching nach dem 0:1 gegen die DDR übernommen...

 

[MRB]

Ja, ich bin froh dass er jetzt weg ist.

Ja, er hätte besser nach der WM zurück treten sollen...spätestens 2020 als absehbar war, dass sein Zenit überschritten ist.

Sonst stimm ich Dir zu.

EM 2008 -> Vize
WM 2010 -> Halbfinale
EM 2012 -> Halbfinale
WM 2014 -> Weltmeister
EM 2016 -> Halbfinale (endlich Italien in KO-Phase mal geschlagen)
WM 2018 -> Vorrunde
EM 2021 -> Achtelfinale

Als Gesamtpaket ist das schon was. Aber man muss auch sagen, dass Helmut Schön wol der Einzige bleibt, der als Bundestrainer WM und EM wurde (oder hat das noch einer gepackt? Bin nicht sicher aber glaub s nicht...). Der Kaiser wurde WM, Berti EM...vlt Herberger? Könnte sein wie gesagt weiss grad nicht.

Und was ist an dieser Ausbeute jetzt so unheimlich „toll“? Mal ehrlich, abgesehen vom grausamen Anfang der 2000er ist das doch absoluter Standard, dass man mindestens VF bis Finale erreicht. Dem gegenüber steht dann aber noch die schlechteste deutsche WM aller Zeiten und wohl auch die schlechteste deutsche EM nach dem besagten Anfang der 2000er.

Ich sehe da alles in allem keinen besonders guten Durchschnitt.

 

[le Tissier]

Man sollte die Bilanz aber nicht mit früheren Jahrzehnten vergleichen. Die Leistungsdichte im heutigen Fußball ist deutlich größer.

Außer Spanien hat vermutlich niemand in diesem Zeitraum eine bessere Bilanz.

 

[VvJ-Ente]

Mal ehrlich, abgesehen vom grausamen Anfang der 2000er ist das doch absoluter Standard,

1994 und 1998 sind Anfang der 2000er? Interessant...

 

[MRB]

1994 und 1998 sind Anfang der 2000er? Interessant...

Was willst du? Da hat man immerhin jeweils souverän die Vorrunde überstanden und ist ins VF gekommen.

Wieso lässt du den Rest des Satzes weg, der genau das sagt?

 

[thedoctor46]

Was hätte schon passieren sollen? Sie hätten stattdessen Kuntz zum Trainer der A-NM befördert oder sowas.

Ich wollte erst noch dazuschreiben, dass man bestimmt Kuntz nach dem Titel befördert hätte. Aber vielleicht hätte der keinen Bock gehabt, der scheint sich im "Jugendfußball" schon sehr wohlzufühlen.

Dann eben Sorg befördert.

 

[MRB]

Man sollte die Bilanz aber nicht mit früheren Jahrzehnten vergleichen. Die Leistungsdichte im heutigen Fußball ist deutlich größer.

Außer Spanien hat vermutlich niemand in diesem Zeitraum eine bessere Bilanz.

Ich glaube nicht dass man über Leistungsdichte diskutieren muss, wenn man hinter Mexico, Schweden und Südkorea(!) Gruppenletzter wird. Und das mit einer Truppe, die qualitativ deutlich besser besetzt war als knapp 20 Jahre vorher. Das WAR ohne Wenn und aber die schlechteste WM aller Zeiten.

 

[VvJ-Ente]

Was willst du? Da hat man immerhin jeweils souverän die Vorrunde überstanden und ist ins VF gekommen.

Wieso lässt du den Rest des Satzes weg, der genau das sagt?

Weil du nur deshalb das Viertelfinale dazugenommen hast, weil das in deine Agenda passt. Der Maßstab, den Löw 2007-17 gesetzt hat, ist Halbfinale.

 

[MRB]

Weil du nur deshalb das Viertelfinale dazugenommen hast, weil das in deine Agenda passt. Der Maßstab, den Löw 2007-17 gesetzt hat, ist Halbfinale.

Jo, genauso wie du 2007 und 2017 dazu nimmst, wo gar nix Wichtiges stattgefunden hat. Mal ganz zu schweigen von 18 und 21, die auch in die Bilanz gehören.

 

[Tuco]

Ich glaube nicht dass man über Leistungsdichte diskutieren muss, wenn man hinter Mexico, Schweden und Südkorea(!) Gruppenletzter wird. Und das mit einer Truppe, die qualitativ deutlich besser besetzt war als knapp 20 Jahre vorher. Das WAR ohne Wenn und aber die schlechteste WM aller Zeiten.

Nicht nur WM - 2018 war das schlechteste Turnier, das eine deutsche NM jemals gespielt hat. Für mich sogar ziemlich klar, da man eben einen deutlich besseren Kader hatte als bei den Pleiten-EMs 2000 und 2004, und die Gruppengegner dazu auch schwächer waren als bei den EMs. Dass Löw danach nicht entlassen wurde, wird immer ein schlechter Witz bleiben.

 

[Snipes]

Ob das unter Flick alles besser wird? Für mich gehört der mit zum DFB Mief wie Löw, Bierhoff etc.