Jogi Löw

[wirr]

Das ist das noch erleben darf!
Besser 15 Jahre zu spät als gar nicht. Ich fand ihn von Anfang mit seiner verschrobenen, selbstgerechten und fast autistischen Art und seinen unheimlich ausgeklügelten Kniffen, auf die nur er als Fußballexperte allein kommen konnte, als Fehlbesetzung.

 

[le Tissier]

Naja, auf der anderen Seite gibt es doch kaum einen besseren Job als Bundestrainer. Man bekommt nicht viel weniger Geld als bei Vereinen für einen Teilzeitjob. Es ist schwer den Arbeitsaufwand im Vergleich zu Vereinstrainer - gerade in England - zu schätzen, aber was mag das sein: Mehr oder weniger als ein Viertel? Dazu hat man den vielleicht loyalsten Arbeitgeber der Welt. Klopp könnte sich quasi sicher sein, das bis zu seinem Karriereende machen zu können - wenn beim DFB schon an einem Trainer der Kategorie Jogi Löw derart lange festgehalten wird, wäre Klopp doch faktisch unkündbar. Und derzeit passt das Timing, wer weiß, wann es das nächste mal so wäre.

Wenn Klopp tatsächlich auch mit 53 noch davon "besessen" ist, jeden Tag auf dem Trainingsplatz zu stehen, wird es für ihn nicht in Frage kommen. Das mag man vermuten, ob es tatsächlich so ist, weiß natürlich nur er selbst.

Als Nationaltrainer ist auch ein erfolgreicher Coach wie Klopp schnell im Kreuzfeuer wenn die Ergebnisse nicht passen. Dort ist alles noch viel stärker von Glück und Zufall abhängig als bei Vereinen. Zudem ist das mediale Echo nochmal unsachlicher und uninformierter als für Vereinstrainer.

Löw war jetzt unter Dauerbeschuss obwohl er Weltmeister wurde. Jeder Trainer der bei 3-4 Turnieren keinen Titel holt und vielleicht auch mal unglücklich früh ausscheidet, wäre kaum noch tragbar. Und das unabhängig vom Leistungsvermögen der Mannschaft und der tatsächlichen Leistung des Trainers. Das wird schließlich nie sachlich und nüchtern analysiert.

 

[Tuco]

Nö, als Nationaltrainer ist auch ein erfolgreicher Coach wie Klopp schnell im Kreuzfeuer wenn die Ergebnisse nicht passen. Dort ist alles noch viel stärker von Glück und Zufall abhängig als bei Vereinen. Zudem ist das mediale Echo nochmal unsachlicher und uninformierter als für Vereinstrainer.

Im Kreuzfeuer der öffentlichen Kritik - ja, natürlich. Ernsthaft gefährdet seinen Job zu verlieren mit dem DFB als Arbeitgeber - nein. Und letzteres meinte ich.

 

[THEKAISER99]

Kommt eindeutig mindestens 2 Jahre zu spät diese Entscheidung.
Aber wenigstens hat Jogi es selbst eingesehen das Schluss sein muss.

 

[Brummsel]

Nö, als Nationaltrainer ist auch ein erfolgreicher Coach wie Klopp schnell im Kreuzfeuer wenn die Ergebnisse nicht passen. Dort ist alles noch viel stärker von Glück und Zufall abhängig als bei Vereinen. Zudem ist das mediale Echo nochmal unsachlicher und uninformierter als für Vereinstrainer.

Ein neuer NM Trainer hat jetzt aber auch eine denkbar schlechtere Ausgangslage als 2006, allein was das Spielermaterial angeht.

 

[xEr]

Das ist das noch erleben darf!
Besser 15 Jahre zu spät als gar nicht. Ich fand ihn von Anfang mit seiner verschrobenen, selbstgerechten und fast autistischen Art und seinen unheimlich ausgeklügelten Kniffen, auf die nur er als Fußballexperte allein kommen konnte, als Fehlbesetzung.

Muss zugeben, dass ich so zwischen 2006-2010 noch von ihm überzeugt war und ihn auch hier im Forum verteidigt habe. Ab dann hab ich aber irgendwann begriffen wie er charakterlich drauf ist und auch seine taktischen Defizite kamen mehr und mehr zum tragen.

 

[gentleman]

Naja, auf der anderen Seite gibt es doch kaum einen besseren Job als Bundestrainer. Man bekommt nicht viel weniger Geld als bei Vereinen für einen Teilzeitjob. Es ist schwer den Arbeitsaufwand im Vergleich zu Vereinstrainer - gerade in England - zu schätzen, aber was mag das sein: Mehr oder weniger als ein Viertel? Dazu hat man den vielleicht loyalsten Arbeitgeber der Welt. Klopp könnte sich quasi sicher sein, das bis zu seinem Karriereende machen zu können - wenn beim DFB schon an einem Trainer der Kategorie Jogi Löw derart lange festgehalten wird, wäre Klopp doch erst recht faktisch unkündbar. Und derzeit passt das Timing, wer weiß, wann es das nächste mal so wäre.

Wenn Klopp tatsächlich auch mit 53 Jahren noch davon "besessen" ist, jeden Tag auf dem Trainingsplatz zu stehen, wird es für ihn nicht in Frage kommen. Das mag man vermuten, ob es tatsächlich so ist, weiß natürlich nur er selbst.

Genau das ist der Punkt. Ich glaube ehrlich gesagt auch, dass Klopp mit dem Vereinsfußball und der täglichen Arbeit bei einem Klub "fertig" ist.. gerade jetzt wo es mit Liverpool mal nicht so gut läuft wird er sicher den Ansporn und auch Anspruch an sich selbst haben, wieder aus dieser Phase herauszukommen. Und danach würde ich sogar auch nochmal einen weiteren Wechsel zu einem anderen großen Verein in seiner zeitlichen Karriereplanung nicht ausschließen... ob das in Spanien oder doch ein Comeback in Deutschland (da kommt eh nur ein Revival beim BVB oder doch der Schritt zu den Bayern in Frage) ist, steht in den Sternen.

Zu Löw wurde eh schon alles geschrieben und gesagt... er hat sehr viel für den deutschen Fußball geleistet, hat das DFB-Team phasenweise wirklich stark gecoacht und auch viel bewegt über die Jahre. Aber vermutlich hat er den Zeitpunkt für einen Abschied wohl etwas verpasst bzw. scheint er sich einfach abgenützt zu haben. Aus seiner persönlichen Sicht (Gehalt + Arbeitsaufwand usw.) brauchen wir nicht darüber zu diskutieren, dass er da noch weitermachen wollte.. vielleicht auch, um mit einem guten Abschneiden bei einem Großereignis zu gehen.

 

[Braja]

Als Nationaltrainer ist auch ein erfolgreicher Coach wie Klopp schnell im Kreuzfeuer wenn die Ergebnisse nicht passen. Dort ist alles noch viel stärker von Glück und Zufall abhängig als bei Vereinen. Zudem ist das mediale Echo nochmal unsachlicher und uninformierter als für Vereinstrainer.

Löw war jetzt unter Dauerbeschuss obwohl er Weltmeister wurde. Jeder Trainer der bei 3-4 Turnieren keinen Titel holt und vielleicht auch mal unglücklich früh ausscheidet, wäre kaum noch tragbar. Und das unabhängig vom Leistungsvermögen der Mannschaft und der tatsächlichen Leistung des Trainers. Das wird schließlich nie sachlich und nüchtern analysiert.

Wo war denn Jogi unter Dauerbeschuss? Vielleicht jetzt im letzten halben Jahr. Nach der WM wurde er doch weiterhin gehätschelt und getätschelt von den Medien. Selbst desoltateste Auftritte in dieser Nationsleague haben dem ARD und ZDFler nur ein zartes Fauchen eines zahmen Kätzchens entlockt. Ne, Löw konnte trotz allerschlechtester Leistungen weiterhin machen was er wollte.

 

[Nebukadnezar]

Die beste Nachricht seit langen von der Nationalmannschaft.
Bin mal gespannt ob der DFB das nicht schon länger weiß und man bereits seit geraumer Zeit auf der Sondierung ist.

 

[Tuomas]

Gute Entscheidung von Löw, einige Jahre zu spät allerdings.

 

[zodac]

Genau das ist der Punkt. Ich glaube ehrlich gesagt auch, dass Klopp mit dem Vereinsfußball und der täglichen Arbeit bei einem Klub "fertig" ist.. gerade jetzt wo es mit Liverpool mal nicht so gut läuft wird er sicher den Ansporn und auch Anspruch an sich selbst haben, wieder aus dieser Phase herauszukommen.

Gut, beim BVB hat er nach sieben Jahren und schwacher letzter Saison auch den Weg frei gemacht. Bei Pool sind es jetzt sechs und es ist irgendwie der Wurm drin. Erreicht ist wie beim BVB auch alles, was geht. Kommt natürlich drauf an, wie es vereinsintern und bei ihm selbst aussieht. Aber er müsste seine Karriere ja nicht beim DFB beenden. Mit Ende 50, Anfang 60 kann er immer noch in den Vereinsfußball zurückkehren. Von daher sicherlich sehr unwahrscheinlich. Aber die Konstellation ist so, dass man zumindest davon träumen darf

 

[Jerry]

Als Nationaltrainer ist auch ein erfolgreicher Coach wie Klopp schnell im Kreuzfeuer wenn die Ergebnisse nicht passen. Dort ist alles noch viel stärker von Glück und Zufall abhängig als bei Vereinen. Zudem ist das mediale Echo nochmal unsachlicher und uninformierter als für Vereinstrainer.

Klopp hat doch praktisch jetzt schon einen Gottstatus, das sollte man nicht ignorieren. Wenn es schlechter laufen sollte, kann man immer auf die Vergangenheit verweisen, wohingegen dies bei Löw nicht ging.

Klopp ist als Charakter extrem beliebt (natürlich gibt es auch Hater) und als Trainer anerkannt, wenn der ein Jahr nach der Fabelsaison mit Liverpool die Nationalmannschaft übernimmt, dann hat er erstmal ein Polster für einige Turniere. Ein Trainer der Marke Klopp - praktisch in seiner Prime - als Nationalmannschaftscoach zu bekommen, würde jede anderes Land sofort machen und ihm auch die entsprechende Ruhe lassen, weil man eben weiß wie selten so etwas vorkommt.

 

[Sports Almanac]

Denke eher - und das hat Klopp schon ein paar mal angedeutet - dass er sich vielleicht mal plötzlich komplett aus dem Fußball zurückzieht und was ganz anderes macht.

Ich glaube ehrlich gesagt auch, dass Klopp mit dem Vereinsfußball und der täglichen Arbeit bei einem Klub "fertig" ist..

Beide Szenarien sind durchaus denkbar. Er war ja seit Tag 1 seiner Trainerkarriere immer der Leuchturm im Verein und der Fixpunkt der Medien. Und das immer bei emotionalen Vereinen, wo er nie im Schatten anderer arbeiten konnte. Watzke und Heidel haben einen Teil ihrer Medienpopularität ja auch erst durch die sportlichen Erfolge von Klopp zu verdanken.

Eine Art Sabbatical in Form von DFB oder komplett etwas anderes könnte ich nachvollziehen.

 

[le Tissier]

Ein neuer NM Trainer hat jetzt aber auch eine denkbar schlechtere Ausgangslage als 2006, allein was das Spielermaterial angeht.

Das sehe ich überhaupt nicht so. Ich finde man hat aktuell einen vielversprechenden und starken Kader. 2006 war deutlich weniger Qualität verfügbar.

Wo war denn Jogi unter Dauerbeschuss? Vielleicht jetzt im letzten halben Jahr. Nach der WM wurde er doch weiterhin gehätschelt und getätschelt von den Medien. Selbst desoltateste Auftritte in dieser Nationsleague haben dem ARD und ZDFler nur ein zartes Fauchen eines zahmen Kätzchens entlockt. Ne, Löw konnte trotz allerschlechtester Leistungen weiterhin machen was er wollte.

Ich denke seit dem Vorrundenaus 2018 ist Löw unter Druck. Dann folgte die schwache Nations League und die Kritik wurde zunehmend lauter.
Und das bezieht sich ja nicht auf einzelne Interviews von Müller Hohenstein und Co. Die Stimmung insgesamt (an den Stammtischen, im Internet, in den Zeitungen etc) wurde definitiv schlechter.

 

[Eric]

Besser spät als nie. Ein völlig uncharismatischer Trainer, der das Spieler-Material nur verwaltet hat. Seine Leistung beim DFB würde ich mit der von Felix Magath als Bayern-Trainer vergleichen.

Löw muss der letzte Bundestrainer mit eigener Hausmacht beim DFB sein. So eine Amigo-Clique wie zwischen Löw, Bierhoff und Köpke darf es nie wieder geben.

Hoffentlich gibts ein Comeback des Leistungsprinzips.

 

[Solomo]

Gute Entscheidung, allerdings 3, bzw. 5 Jahre zu spät. An Klopp glaube ich nicht, ich glaube eher an eine Interne Lösung. Auch wenn die Springer-Presse schon seit Tagen Loddar in Position bringt. Ich hätte nicht gedacht, dass Löw selber den Zeitpunkt bestimmt, ich habe eher damit gerechnet, dass nach einer verkorksten EM der Druck zu groß wird.

Eines steht jetzt schon fest, auch unter dem neuen Bundestrainer wird wieder das fehlende Leistungsprinzip angeprangert werden...

 

[Chancho]

Der neue Bundestrainer wird erstmal ausmisten müssen. Und einen frischen neuen Geist reinbringen. Und hoffentlich macht er es zur Bedingung, nicht unter einem Vorgesetzten namens Bierhoff zu arbeiten. Der muss nämlich auch weg, mitsamt seinem lächerlichen "Die Mannschaft"-Marketingversuch. Den Unsinn will ich in einem Jahr nirgendwo mehr lesen!

 

[Hans Meyer]

Naja, auf der anderen Seite gibt es doch kaum einen besseren Job als Bundestrainer. Man bekommt nicht viel weniger Geld als bei Vereinen für einen Teilzeitjob. Es ist schwer den Arbeitsaufwand im Vergleich zu Vereinstrainer - gerade in England - zu schätzen, aber was mag das sein: Mehr oder weniger als ein Viertel? Dazu hat man den vielleicht loyalsten Arbeitgeber der Welt. Klopp könnte sich quasi sicher sein, das bis zu seinem Karriereende machen zu können - wenn beim DFB schon an einem Trainer der Kategorie Jogi Löw derart lange festgehalten wird, wäre Klopp doch erst recht faktisch unkündbar. Und derzeit passt das Timing, wer weiß, wann es das nächste mal so wäre.

Wenn Klopp tatsächlich auch mit 53 Jahren noch davon "besessen" ist, jeden Tag auf dem Trainingsplatz zu stehen, wird es für ihn nicht in Frage kommen. Das mag man vermuten, ob es tatsächlich so ist, weiß natürlich nur er selbst.

Ich glaube schon, dass Klopp als Nationaltrainer so halb so viel wie als Liverpooltrainer bekommen würde, also auf jeden Fall schon um einiges weniger

Ansonsten sehe ich ihn auch nächstes Jahr als Liverpooltrainer, die Mannschaft hat viel Potential und das wird er denke ich noch probieren wollen

Klopp hat doch praktisch jetzt schon einen Gottstatus, das sollte man nicht ignorieren. Wenn es schlechter laufen sollte, kann man immer auf die Vergangenheit verweisen, wohingegen dies bei Löw nicht ging.

Klopp ist als Charakter extrem beliebt (natürlich gibt es auch Hater) und als Trainer anerkannt, wenn der ein Jahr nach der Fabelsaison mit Liverpool die Nationalmannschaft übernimmt, dann hat er erstmal ein Polster für einige Turniere. Ein Trainer der Marke Klopp - praktisch in seiner Prime - als Nationalmannschaftscoach zu bekommen, würde jede anderes Land sofort machen und ihm auch die entsprechende Ruhe lassen, weil man eben weiß wie selten so etwas vorkommt.

Stimmt schon, aber einige Turniere Polster hätte er denke ich auch nicht, wenn es zB von Beginn an ruckelt und man direkt in der Vorrunde dann fliegt, nur in der Theorie
oder wenn man 2x früh fliegt, selbst wenn es unglücklich ist, dann wird man sagen, dass Klopp ein Topvereinstrainer ist, aber vllt kann er Nationaltrainer überhaupt nicht, wie gesagt alles in der Theorie, bevor hier die üblichen Kommentare kommen

 

[Brummsel]

Ich finde man hat aktuell einen vielversprechenden und starken Kader.

Sehe ich nicht so.
2006 hatten wir Schweinsteiger, Podolski, Lahm, Ballack, Klose....
Und aktuell? Welche guten Stürmer haben wir denn? Welche guten Verteidiger?
Warum wohl wollen viele die alten Recken Müller, Boateng und Hummels zurück haben?
Neuer ist auch fast 35.

Es muss jetzt erst mal ein größerer Umbruch her, um die folgenden Turniere erfolgreich zu gestalten.

 

[henningoth]

wie die Löw Hater jetzt Oberwasser haben und sicher wissen das man Löw natürlich vor 15 Jahren niemals zum bundestrainer hätte machen dürfen